Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#5161 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 10:55

Т.е. если сварщик имеет контакт с химическим фактором 60%, то он работает во вредных УТ только 60%, и ПФ пенсию ему не пропустит.

Артем, со сварщиком, все более менее ясно, интересно по составителю как определили 60% в ВУТ, шум, тяжесть?

Если тяжесть рассчитывается на 8 часов, как из нее можно вытянуть 60%, если по позе стоя, то это уже не ВУТ.



#5162 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 11:00

Конечно есть, и один из способов, недавно у нас был:

Не согласен, не подписали отчет, прошел год, изменились условия, заказали внеплановую, провели, вывели на 2 доп. класс и по факту оказалась плановая, так как 1-вый отчет не был подписан, 2-рой отчет подписали отправили во ФГИС.

Тоже вариант. Одна незадача - противоречащий законодательству.

Я только хочу обратить внимание, что без утверждения ЛНА весь Отчёт - это просто бумага, безотносительно к тому, подписан ли он комиссией и утверждён ли её председателем.


  • Соратник и Артём62 это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
Артём62

#5163 ОФФЛАЙН   Ney

Ney

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 095
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 3д 16ч 51м 11с
  • 8 спасибо
  • 44 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:16

Артем, со сварщиком, все более менее ясно, интересно по составителю как определили 60% в ВУТ, шум, тяжесть?

Если тяжесть рассчитывается на 8 часов, как из нее можно вытянуть 60%, если по позе стоя, то это уже не ВУТ.

 60% по вибрации



#5164 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:20

Но даже с ПФ можно (И НУЖНО!) бороться, и отстаивать позицию, если сотрудник на самом деле варит и занимается подготовительными работами в сумме 80%. 

 

не надо с ними бороться. надо работодателю добросовестно вести документы по учету рабочего времени на списочных работах, а также подтверждающие постоянную полную занятость на списочных работах, чтобы у ПФ не было никаких сомнений.



#5165 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:24

 60% по вибрации

Ясно, спасибо!

60% вибрации.. хм..., надо подумать...если у сварщика 60% сварочных работ+подготовка 20%=занятость подтверждается 80%, то у составителя: поездки 60% это и есть подготовительные работы+ основные, думаю что тоже 80% подтверждается вполне.



#5166 ОФФЛАЙН   Ney

Ney

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 095
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 3д 16ч 51м 11с
  • 8 спасибо
  • 44 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:34

Ясно, спасибо!

60% вибрации.. хм..., надо подумать...если у сварщика 60% сварочных работ+подготовка 20%=занятость подтверждается 80%, то у составителя: поездки 60% это и есть подготовительные работы+ основные, думаю что тоже 80% подтверждается вполне.

Думаю,что да и пенсию надо все-таки ставить.



#5167 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:39

 60% по вибрации

ребята, а с чего вы взяли, что имеет значение сколько % времени воздействует вибрация?

в отношении составителя поездов достаточно, что он в течение полного рабочего дня выполняет обязанности составителя поездов.

 

и еще важен итоговый класс условий труда с учетом времени воздействия факторов.

если вибрация с учетом времени воздействия 60 % дает итоговый класс 3.1 и выше, то - повышенный тариф, засчитывается в стаж.


  • Не Просто Алексей это нравится

#5168 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:44

ребята, а с чего вы взяли, что имеет значение сколько % времени воздействует вибрация?

в отношении составителя поездов достаточно, что он в течение полного рабочего дня выполняет обязанности составителя поездов.

 

и еще важен итоговый класс условий труда с учетом времени воздействия факторов.

если вибрация с учетом времени воздействия 60 % дает итоговый класс 3.1 и выше, то - повышенный тариф, засчитывается в стаж.

Вот из за этого разъяснения, полагаю:

 

Понятие полного рабочего времени дается в разъяснениях Минтруда РФ от 22 мая 1996 г. №5, в соответствии с которым под полным рабочим временем понимается выполнение работы в условиях труда, предусмотренных соответствующими списками, в течение не менее 80 процентов рабочего времени. При этом выполнение подготовительных, вспомогательных и ремонтных работ не лишает работника права на льготное пенсионное обеспечение.

 

Обязательно должно быть выполнение работы в условиях труда, предусмотренных соответствующими списками, в течение не менее 80 процентов рабочего времени.Речь то идет о вредных и (или) опасных условиях. 


Изображение

#5169 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:44

ребята, а с чего вы взяли, что имеет значение сколько % времени воздействует вибрация?

в отношении составителя поездов достаточно, что он в течение полного рабочего дня выполняет обязанности составителя поездов.

 

и еще важен итоговый класс условий труда с учетом времени воздействия факторов.

если вибрация с учетом времени воздействия 60 % дает итоговый класс 3.1 и выше, то - повышенный тариф, засчитывается в стаж.

Дениз! Это для ПФР имеет значение, не знаю как сейчас, но было такое, что они вытаскивали % из различных протоколов.



#5170 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:47


 

Обязательно должно быть выполнение работы в условиях труда, предусмотренных соответствующими списками, в течение не менее 80 процентов рабочего времени.Речь то идет о вредных и (или) опасных условиях. 

 

нет, не об это идет речь.



#5171 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:48

Думаю,что да и пенсию надо все-таки ставить.

Пенсию надо всё-таки ставить: а) если установлены вредные/опасные КУТ; б) если профессия/должность работника, занятого на этом РМ, включена в Списки (№№1 и 2, "малые" списки); в) если этот работник занимается именно тем, что прописано в формулировке соответствующей позиции Списков.

ВСЁ! Эти условия подтверждают ПРАВО работника на льготную пенсию.

Вопросы времени - 80% там или не 80%, а может, вообще 15%, - это не Ваши вопросы как ОСП19, а работодателя - в силу статьи 91 ТК РФ!

Эти 80% - УСЛОВИЕ реализации права. Если ПРАВО подтверждено, то для того, чтобы день, отработанный работником, включался в страховой стаж, необходимо, чтобы в течение смены он отрабатывал по своему функционалу не менее 80% времени. Если отрабатывает меньше 80%, то ПРАВА не теряет, но день этот в страховой стаж не засчитывается.

Так что не заморачивайтесь на эти 80% при указании ПРАВА на пенсию в строке 040.


  • Бег, Интруд и Дениз это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5172 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 12:48

Обязательно должно быть выполнение работы в условиях труда, предусмотренных соответствующими списками, в течение не менее 80 процентов рабочего времени. Речь то идет о вредных и (или) опасных условиях.

 

"условия труда, предусмотренные Списками..." - это не о ВУТ.


Сообщение отредактировал Дениз: 17.02.2017 - 12:52


#5173 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 13:04

"условия труда, предусмотренные Списками..." - это не о ВУТ.

а) Список № 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается);

б) Список № 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается).

 

Ваши протоколы со временем воздействия в КУТ 3.1 и выше  как раз и доказывают, что эти условия труда вредные, согласно спискам. 

Так что

"условия труда, предусмотренные Списками..." - это не о ВУТ.
это именно о ВУТ.

 

То, что нужно ставить в карты пенсию при КУТ 3.1 и выше не смотря на % воздействия - в этом я согласен. 


Изображение

#5174 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 13:35

а) Список № 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается);

б) Список № 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей с вредными и тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях (прилагается).

 

то, что в названии Списков № 1 и № 2 фигурируют слова "особые", "вредные", "тяжелые", не говорит о том, что "условия труда, предусмотренные Списками" - это особые, вредные, тяжелые условия труда.

 


Ваши протоколы со временем воздействия в КУТ 3.1 и выше  как раз и доказывают, что эти условия труда вредные, согласно спискам.

Так что

 

это именно о ВУТ.

 

если Вам интересно, вот все случаи особого характера работ и условий труда, предусмотренных Списками № 1 и № 2:

 

I. Работа в определенных структурных подразделениях.

II. Занятость на горячих работах или на горячих участках работ.

III. Занятость на подземных работах.

IV. Выполнение работ определенным способом, с применением вредных материалов, в конкретных условиях или в определенной отрасли.

V. Непосредственная занятость на определенных работах.

VI. Занятость на ремонте, профилактике и обслуживании машин, механизмов, установок и различных видов оборудования.


Сообщение отредактировал Дениз: 17.02.2017 - 13:37


#5175 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 13:38

то, что в названии Списков № 1 и № 2 фигурируют слова "особые", "вредные", "тяжелые", не говорит о том, что "условия труда, предусмотренные Списками" - это особые, вредные, тяжелые условия труда.
 

 

Если бы все было так, то зачем же класс 3.1 и выше для подтверждения пенсии?))) Тогда бы получение пенсии никаким образом не завесило от СОУТ.


Изображение

#5176 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:01

 

 

Если бы все было так, то зачем же класс 3.1 и выше для подтверждения пенсии?))) Тогда бы получение пенсии никаким образом не завесило от СОУТ.

 

 

класс 3.1 - это НЕ подтверждение пенсии. это условие, при котором работнику засчитываются периоды списочных работ в стаж, дающий право на досрочную пенсию.

 

 

 

Тогда бы получение пенсии никаким образом не завесило от СОУТ.

так до 01.01.2013 списочные работы засчитывались в стаж вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте )))

 

 


Пенсию надо всё-таки ставить: а) если установлены вредные/опасные КУТ; б) если профессия/должность работника, занятого на этом РМ, включена в Списки (№№1 и 2, "малые" списки); в) если этот работник занимается именно тем, что прописано в формулировке соответствующей позиции Списков.

 

согласна со всем, кроме:

Эти 80% - УСЛОВИЕ реализации права.

постоянная полная занятость определяет право работника на досрочную пенсию.

 

 

п. 5 разъяснения Минтруда РФ от 22.05.1996 № 5:
"5. Право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники, постоянно занятые выполнением работ, предусмотренных Списками, в течение полного рабочего дня.".

 

кроме того, некоторыми позициями Списков № 1 и № 2 прямо предусмотрено соблюдение требования о постоянной полной занятости. для примера позиция Списка № 1:

 

1072300а-1753а     Все рабочие,  занятые  полный  рабочий  день  в

                   технологическом    процессе    и   на   ремонте

                   оборудования в указанных производствах


Сообщение отредактировал Дениз: 17.02.2017 - 14:05


#5177 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:18


п. 5 разъяснения Минтруда РФ от 22.05.1996 № 5:
"5. Право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники, постоянно занятые выполнением работ, предусмотренных Списками, в течение полного рабочего дня."

Здесь главные слова - "в течение полного рабочего дня". Вот если это условие выполняется, то тогда "право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники, постоянно занятые выполнением работ, предусмотренных Списками".

Согласен, формулировки неоднозначны, ну так и разъяснение - старое очень, тогда эти тонкости в АРМ не рассматривались особо.

Да, и "постоянная занятость" и "полный рабочий день" - не одно и то же (это не Вам, Дениз. Просто часто эти понятия почему-то путают).


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5178 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:24

класс 3.1 - это НЕ подтверждение пенсии. это условие, при котором работнику засчитываются периоды списочных работ в стаж, дающий право на досрочную пенсию.

Это я просто неудачно выразился

.

так до 01.01.2013 списочные работы засчитывались в стаж вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте

то было ТОГДА. А сейчас если вредные воздействия УТ менее 80% то пенсионный стаж не идет.  

И вот для того, чтоб подтвердить этот минимум в 80% воздействия РБТД и проводит СОУТ. 

 

Пример: Если на сварщика воздействует 5% времени вибрация (от УШМ, подготовительные работы), и КУТ 3.1 по этому фактору, но на сварке он работает 85% времени - ПФ "забракует" такой льготный стаж.


Изображение

#5179 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:39

А сейчас если вредные воздействия УТ менее 80% то пенсионный стаж не идет. И вот для того, чтоб подтвердить этот минимум в 80% воздействия РБТД и проводит СОУТ.

ОТКУДА Вы все это берете?

 

еще раз объясню:

ПРАВО работника на досрочную пенсию, как и до 01.01.2013, определяется ст. 30 400-ФЗ и соответствующими Списками.

а стаж, дающий право на досрочную пенсию зависит от того, вредные ли УТ установлены на "списочном" РМ по результатам СОУТ:

если условия труда работника, занятого на "списочных" работах вредные, то засчитываться в стаж, если нет - то нет.


Сообщение отредактировал Дениз: 17.02.2017 - 14:44

  • Регион 25 это нравится

#5180 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 622 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:45

И вот для того, чтоб подтвердить этот минимум в 80% воздействия РБТД и проводит СОУТ. 

Вы хотите сказать что ПФ для подтверждения занятости полный рабочий день берет результаты СОУТ или АРМ?

ОТКУДА Вы все это берете?
 

#5181 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:49

Вы хотите сказать что ПФ для подтверждения занятости полный рабочий день берет результаты СОУТ или АРМ?

Берут конечно.



#5182 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:52

ОТКУДА Вы все это берете?

 

еще раз объясню:

ПРАВО работника на досрочную пенсию, как и до 01.01.2013, определяется ст. 30 400-ФЗ и соответствующими Списками.

а стаж, дающий право на досрочную пенсию зависит от того, вредные ли УТ установлены на "списочном" РМ по результатам СОУТ:

если условия труда работника, занятого на "списочных" работах вредные, то засчитываться в стаж, если нет - то нет.

я не говорю про право, не говорю про карты. С этим мы уже разобрались. Просто односложно ответьте мне: 

Если на сварщика воздействует 5% времени вибрация (от УШМ, подготовительные работы), и КУТ 3.1 по этому фактору, но на сварке он работает 85%. - будет ли у него засчитываться льготный стаж?

 

 

Вы хотите сказать что ПФ для подтверждения занятости полный рабочий день берет результаты СОУТ или АРМ?

 

Нет, я не хочу этого сказать. Не для подтверждения занятости, а для подтверждения того, что работник находиться именно во вредных УТ это время.

 

ОТКУДА Вы все это берете?

 

 

http://www.bashinfor.../likbez/461315/


Изображение

#5183 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 14:55

Нет, я не хочу этого сказать. Не для подтверждения занятости, а для подтверждения того, что работник находиться именно во вредных УТ это время.

И для подтверждения занятости берут и для идентификации СНИЛС и т.д.

Но, может не во всех регионах конечно.



#5184 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 15:17

я не говорю про право, не говорю про карты. С этим мы уже разобрались. Просто односложно ответьте мне: Если на сварщика воздействует 5% времени вибрация (от УШМ, подготовительные работы), и КУТ 3.1 по этому фактору, но на сварке он работает 85%. - будет ли у него засчитываться льготный стаж?

 

отвечаю односложно и однозначно:

 

если электросварщик ручной сварки занят на сварочных работах 85 % рабочего времени, то у него есть право на досрочную пенсию (п.п. 2 п. 1 ст.30 400-ФЗ, позиция 23200000-19906 Списка № 2).

если у этого электросварщика ручной сварки (1) в карте СОУТ стоит ИТОГОВЫЙ класс условий труда 3.1 и выше (НЕ ВАЖНО по какому фактору и учетом какого времени воздействия этого фактора был установлен итоговый вредный класс УТ!!!), (2) а РБТД  в отношении него уплачивает в ПФ страховые взносы по дополнительным тарифам, то периоды его работы будут засчитываться в льготный стаж.


Сообщение отредактировал Дениз: 17.02.2017 - 15:20

  • Иван Сергеевич, Бег и Интруд это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
Петр_Т , Артём62

#5185 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 15:18

отвечаю односложно и однозначно:

 

 

Еще раз спасибо.  Видимо, та статья ввела меня в заблуждение. Надеюсь, ваша точка зрения верна.

Еще меня смутило то, что ПФР запрашивал у организации, в которой мы проводили СОУТ, протокол химии на сварщика. Именно протокол, не карту.


  • Дениз это нравится
Изображение

#5186 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 15:28

Еще раз спасибо.  Видимо, та статья ввела меня в заблуждение.

 

всегда пожалуйста.

 

Надеюсь, ваша точка зрения верна.

поверьте моему опыту :336:


Еще меня смутило то, что ПФР запрашивал у организации, в которой мы проводили СОУТ, протокол химии на сварщика. Именно протокол, не карту.

разные бывают ситуации.

в ПФ ведь тоже смотрят какая организация.

если это, скажем, строительная организация, то ПФ не очень сомневается в постоянной полной занятости на сварочных работах. и им может быть достаточно протокола по химии как подтверждение времени воздействия сварочных аэрозолей не менее 80 % рабочего времени.


Сообщение отредактировал Дениз: 17.02.2017 - 15:23


#5187 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 15:35

Думаю,что да и пенсию надо все-таки ставить.

 

Коллега! Может быть кто-то с форума подскажет, где обсуждался этот вопрос, посмотрите и Вам многое станет ясно. Я считаю, что время занятости - это проблема РБДТ, а не эксперта. В Карте должно быть отображено право работника претендовать на пенсию, а остальное - дело РБДТ. Сегодня (в течение недели, месяца) при проведении СОУТ работник по разным причинам ( в том числе желанию РБДТ) был занят 60% времени, а завтра и в последующем 95%, и что из-за этого Вы лишите его права претендовать на досрочную пенсию? Оставьте это РБДТ и ПФ.

 

P.S.

Пока отвлёкся на телефонный разговор, коллеги практически это всё написали. Я просто к этому присоединяюсь.


Сообщение отредактировал Бег: 17.02.2017 - 15:42


#5188 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2017 - 16:02

Да подсказывали уже:  http://forum.niiot.n...ndpost&p=118347


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5189 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 94 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 56м 14с
  • 8 спасибо
  • 94 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2017 - 12:23

Всем привет. Возникла такая ситуация. Есть оператор хлоратрной установки. 90% времени они сидят и смотрят в монитор. 10% они на складе с хлором (он в больших бочках, оттуда он во трубам подается на очищение воды). Склад вентилируем и хлора там нет. Но 1 раз в неделю оператор вместе со слесарем меняют закончившуюся бочку на новую, это все происходит быстро, 15 мин. Вот во время замены прибор хлор показывает, 10 мг/м3, то есть превышение 10 раз, и это 3.4 класс!!!! И я не знаю как поступать. Я должен это учитывать? или не должен? или на свой выбор? я не могу найти в методике про разовые работы. Тем более операторов 5, то есть на каждого приходится 15 мин в месяц вредных условий, а на пятого вообще не приходится. Объясните как быть.


Сообщение отредактировал Валера 33н: 20.02.2017 - 12:57


#5190 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2017 - 12:51

10 г/м3

Прям вот 10 г/м3?!?!?!?

 

наверное, это ошибка и вы имели в виду мг/м3.

Но даже при такой концентрации , даже при воздействии в 1% времени - это будет 3.4. И ничего с этим не поделать, слишком большое превышение. Там вплоть до ожога при такой концентрации может дойти... Хлор - вещество с остронаправленным механизмом действия, и его воздействие процентами никак не обыграешь. 

Я бы (именно я) написал как есть... 


Изображение





Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 33 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 32 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Lyenapy

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru