Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#5551 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:20

А мне нравится, можно подводить под идентификацию, а можно не подводить, есть поле для маневра).

Не-а. В законе чётко указано, что - законодательные и нормативные правовые акты должны быть в качестве "плюшечных" оснований для того, чтобы процедуру идентификации на этих местах не проводить. Нарушаете, гражданин...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5552 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:22

Нарушаете, гражданин...

Не более, чем гос. экспертиза).


  • Бег это нравится

#5553 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:30

В вашем случае процедура идентификации проводится

 

Вот и я так думаю, а по факту отрицательное заключение экспертизы на руках. Ну и штраф от инспекции близится... 



#5554 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:30

Не более, чем гос. экспертиза).

Коллега!

Я уже не раз говорил, что государственные контрольно-террористические и иные органы могут говорить, хотеть, желать, делать что угодно - они за свои слова, хотелки, желалки, делалки ответственности никакой не несут, к сожалению.

Но - вы эти их хотелки выполнять не обязаны, если необходимость их выполнения не обусловлена нормами действующих законодательных и нормативных правовых актов.

Естественно, выполнить их вы можете, но - исключительно по собственной доброй воле, чётко просчитав и взвесив последствия такого шага.

Я бы лично не выполнял. Гораздо продуктивнее разговаривать с госорганами "на равных", не ставя себя в подчинённую позицию - по крайней мере, уважение с их стороны вам обеспечено.

И - да, учите матчасть. Оно полезно, да.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5555 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:31

Говорит, потому, что у них письмо это есть.

 

Спасибо за письмо, Алексей



#5556 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:33

Я бы лично не выполнял. Гораздо продуктивнее разговаривать с госорганами "на равных"

Абсолютно согласен Романус, но для меня это письмо интересно и приемлемо в части не декларирования допустимых водителей грузовиков и еще нескольких наименований и все.

А для остальных 80% в этих списках без ГиК- да конечно, письмо неправильное.



#5557 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:34

Вот и я так думаю, а по факту отрицательное заключение экспертизы на руках. Ну и штраф от инспекции близится... 

Опротестовывайте. Пишите обоснованные возражения, обращайтесь в суд. Судебная практика уже имеется по этим вопросам.

И то дело - за отрицательное заключение ГЭУТ по качеству проведения СОУТ никакой ответственности не предусмотрено. Статья 14.54 КоАП РФ - о другом совсем. А с поползновениями ГИТ в части "нагибания" вас за кажущиеся "нарушения" методики бороться можно - тем более если они основаны на таких вот безграмотных письмах Минтруда.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5558 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:37

Опротестовывайте. Пишите обоснованные возражения, обращайтесь в суд. Судебная практика уже имеется по этим вопросам.

 

Судебная практика именно по 298/п-22 Постановлению? В суде уже были...в жалобе нам отказали, есть ощущение, что судья просто решила, что инспекция же не может ошибочно нам штраф выписать...


Ну и в Минтруд написали заявление о несогласии с результатами экспертизы, уже почти 2 месяца не отвечают



#5559 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:46

Судебная практика именно по 298/п-22 Постановлению? В суде уже были...в жалобе нам отказали, есть ощущение, что судья просто решила, что инспекция же не может ошибочно нам штраф выписать...


Ну и в Минтруд написали заявление о несогласии с результатами экспертизы, уже почти 2 месяца не отвечают

Судебная практика - по отмене предписаний и штрафов ГИТ, выданных не по факту состава нарушения, предусмотренного статьёй 14.54.

И - не забывайте про срок давности, который для статьи 14.54 составляет 2 месяца.

Ну и вот, посмотрите вложение - там что-то на ваш случай похожее есть.

Прикрепленные файлы


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5560 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:49

И - не забывайте про срок давности, который для статьи 14.54 составляет 2 месяца.

 

Спасибо, посмотрю! Просто отказали в жалобе и все, и про сроки мы говорили. Решение суда получим через неделю, будем его опротестовывать. Судья просто не захотела вникать и все, я в шоке, честно говоря.  



#5561 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 16:55

Ответ прикрепляю.

Все таки ключевое слово этом письме - "Аналогично основанием...", пусть даже пенсии не все упомянули, но вывод напрашивается аналогично основанием.. за ВУТ.



#5562 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 17:25

Спасибо, посмотрю! Просто отказали в жалобе и все, и про сроки мы говорили. Решение суда получим через неделю, будем его опротестовывать. Судья просто не захотела вникать и все, я в шоке, честно говоря.  

Да, и ещё: не забудьте, что в пункте 2 части 6 статьи 10 закона №426-ФЗ говорится, что процедура идентификации не проводится в отношении рабочих мест, в связи с работой на которых работникам в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами предоставляются гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда.

Наличие профессии/должности в 298/П-22 не означает того, что этим работникам, как в законе сказано, "предоставляются гарантии и компенсации". Наличие означает просто - наличие.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5563 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 17:29

Да, и ещё: не забудьте, что в пункте 2 части 6 статьи 10 закона №426-ФЗ говорится, что процедура идентификации не проводится в отношении рабочих мест, в связи с работой на которых работникам в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами предоставляются гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда. Наличие профессии/должности в 298/П-22 не означает того, что этим работникам, как в законе сказано, "предоставляются гарантии и компенсации". Наличие означает просто - наличие.

 

Все это изложили в жалобе, чуть не такими же словами...Все равно заключение оставили в силе, ну и поставление инспекции тоже. Будем обжаловать решение суда.



#5564 ОФФЛАЙН   anton-niiis

anton-niiis

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 577
  • 46 сообщений
    • Онлайн: 19ч 12м 34с
  • 9 спасибо
  • 169 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.04.2017 - 21:04

Коллеги разъясните следующий вопрос:
 

В соответствии с частью 4 статьи 15 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О специальной оценке условий труда" в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, в отчете о проведении специальной оценки условий труда указываются сведения, предусмотренные пунктами 1 - 4, 7 и 9 части 1 статьи 15 указанного Федерального закона. Пунктами 3 и 4 части 1 статьи 15 указанного Федерального закона предусматривается оформление:

- карт специальной оценки условий труда, содержащих сведения об установленном экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, классе (подклассе) условий труда на конкретных рабочих местах;

- протоколов проведения исследований (испытаний) и измерений идентифицированных вредных и (или) опасных производственных факторов.

При этом, в соответствии с частью 4 статьи 10 указанного Федерального закона в случае, если вредные и (или) опасные производственные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных производственных факторов не проводятся.

В связи с этим, требуется ли в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, оформлять карты специальной оценки условий труда и протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов?



#5565 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.04.2017 - 00:07

требуется ли в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, оформлять карты специальной оценки условий труда и протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов?
Мнение Минтуда по вопросу оформления карт СОУТ на РМ, подлежащих декларированию. В дополнение еще несколько писем на тему декларации соответствия ГНТОТ.

#5566 ОФФЛАЙН   clartе

clartе

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 929
  • 104 сообщений
    • Онлайн: 32д 20ч 54м 22с
  • 40 спасибо
  • 404 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 04:41

Говорит, потому, что у них письмо это есть.

Уму непостижимо, как можно выпустить ФЗ с одной трактовкой, а разъяснения давать, совершенно меняя смысл, написанного в ФЗ!

Romanus Romanum уже всё написал. И про НПА, и про слово предоставляются. Формы времени глаголов взять и не учесть... Странно.

У нас в регионе 298/П-22 не действует уже много лет. Для всех уровней и веток власти не действует!  Для меня ответ Минтруда кажется из какой-то другой реальности.

 

"Крайне сложно управлять невинными людьми. Единственная власть, которой обладает правительство — сила, способная сломать преступный элемент. Ну, а если преступников недостаточно, нужно их создавать. Принимается такое количество законов, что человеку невозможно существовать, не нарушая их. Кому нужна нация, состоящая сплошь из законопослушных граждан? Какая от нее польза? А вот издайте законы, которые нельзя ни соблюдать, ни проводить в жизнь, ни объективно трактовать, и вы получите нацию нарушителей, а значит, сможете заработать на преступлениях."

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Атлант расправил плечи


  • Romanus Romanum, Соратник и K.Marina это нравится

#5567 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 07:37

 

Коллеги разъясните следующий вопрос:
...

В связи с этим, требуется ли в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, оформлять карты специальной оценки условий труда и протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов?

 

Мы этот бред не оформляем - вот почему: http://forum.niiot.n...ndpost&p=115188

Ибо нехрен.

Предупреждая следующий вопрос: "А как знакомить работника с результатами?" - http://forum.niiot.n...ndpost&p=115199

Ну и дальше там по ветке...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5568 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.04.2017 - 07:57

Ибо нехрен
Как знать... Тут каждый читает закон по-своему... 
  • Бег это нравится

#5569 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 08:19

В связи с этим, требуется ли в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, оформлять карты специальной оценки условий труда и протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов?

Антон! Чтобы не было противоречий, идентифицируйте чего-нибудь на всех р.м., а тяжесть и напряженность на 1 класс повсюду возможно оценить, все таки если очень хорошие условия 2 класса (по-умолчанию) многовато, а оптимальный как раз.



#5570 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 08:25

Как знать... Тут каждый читает закон по-своему... 

Да я разве против... Помню я ту дискуссию, помню... Ну, с тех пор наша позиция в этом вопросе не изменилась. Мы по всем регионам работаем, поэтому с разными ГИТ и ГЭУТ дело имеем (конкретно - я имею), и на собственной шкуре прочувствовали тот разброд и то шатание, которое в трактовках ФЗ с методикой в регионах проявляется. Практика показывает, что когда чёткое, со ссылками на НПА и законы своё мнение составляешь, представляешь и защищаешь - всегда находится некий общий фундамент для поиска совместного решения... Так и с оформлением карт-пустышек: когда объясняешь и свои аргументы приводишь, определённое понимание "с той стороны" наблюдается...

В том году на ВНОТ было совещание с региональными ГИТами и ГЭУТами - я там прилюдно, со спикерской трибуны, на проблему разночтений в трактовках документов внимание Сергеева обращал (и на другие, в общем, тоже). К сожалению, тема так и "подвисла", и на министерском уровне (как это, по-хорошему, должно быть) её решение заменяется изобретением всяческой "письменно-разъясняльной" макулатуры (что, в принципе, для функционеров МТ - жаль, только в плане их личностного развития - тоже полезно, поелику навыки работы в эпистолярном жанре оттачивает). Ну а региональные органы Роструда и ГЭУТ правовой и методической поддержки (нормальной, грамотной, я имею в виду) от МТ и тем более не получают, поэтому и вынуждены "изобретательством и рационализаторством" тоже заниматься. А уж про судебные органы я вообще не говорю.

Пичалько, да...

Попробую на предстоящей ВНОТ тот же вопрос поднять. Хотя и представляю, что будет, как обычно: "Мы дали вам хороший, нужный закон, и не наша головная боль, что вы не умеете его выполнять" (почти буквальная цитата из прошлогоднего Сергеева). Ну да... Уже три года как...


  • Бег это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
Хмурый

#5571 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.04.2017 - 08:33

Попробую на предстоящей ВНОТ тот же вопрос поднять.

Спросите еще, чтоб пояснили, зачем включать в 040 Приложение 2 Приказа МЗСР 302н... как говорится, Just for lulz:) 



#5572 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 08:56

Спросите еще, чтоб пояснили, зачем включать в 040 Приложение 2 Приказа МЗСР 302н... как говорится, Just for lulz:) 

Так вот и ответ - "ради лулзов"...

Попробую. У нас там трибуна будет, правда, немного по другой теме, но по-любому вопросы эти возникнут...


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5573 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 11:02

В связи с этим, требуется ли в отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, оформлять карты специальной оценки условий труда и протоколы проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов?

 

 

п. 4 части 2 ст. 15 426-ФЗ:

В отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, в отчете о проведении специальной оценки условий труда указываются сведения, предусмотренные пунктами 1 (свед. об орг.), 2 (перечень РМ), 3 (карты), 4 (протоколы), 7 (св. ведомость) и 9 (заключения эксперта) части 1 ст. 15.

 

мы все оформляем, кроме протоколов: нет измерений - нет протоколов.


Сообщение отредактировал Дениз: 05.04.2017 - 11:07


#5574 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 11:18

п. 4 части 2 ст. 15 426-ФЗ:

В отношении рабочих мест, на которых вредные и (или) опасные производственные факторы не идентифицированы, в отчете о проведении специальной оценки условий труда указываются сведения, предусмотренные пунктами 1 (свед. об орг.), 2 (перечень РМ), 3 (карты), 4 (протоколы), 7 (св. ведомость) и 9 (заключения эксперта) части 1 ст. 15.

 

мы все оформляем, кроме протоколов: нет измерений - нет протоколов.

"Сведения" (ч. 4 ст. 15) не равны "результатам" (ч. 1 ст. 15).

Что такое "результаты" в понимании части 1 статьи 15 - ясно, их номенклатура и формы конкретизированы в пунктах 1-9. Что же есть "сведения" ("о результатах"?) в понимании части 4 статьи 15 - я представляю очень смутно, вернее, не представляю вообще.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#5575 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 17:56

Говорит, потому, что у них письмо это есть.

 

Кстати говоря, я сегодня тоже получила такое письмо на свой запрос. Четко написано, что если профессии включены в Список 298/п-22, то на них распространяется пункт 2 части 6 статьи 10 ФЗ. Удивительное рядом. В законе написано, предоставляются гарантии и компенсации, а не включены в списки...Значит будем делать так и на недоумение заказчиков показывать им это письмо.



#5576 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.04.2017 - 23:38

Доверия к ручейку в Сочи нет никакого. Пустая трата государственных и корпоративных денег. Заменяется усиленным чтением форумов и реальной работой, а не рукожопым авторством НПА

и лукавобесием их трактовок.

 

Экспертиза кстати, как институт, умирает, ибо некому скоро будет, смены нет, да и в таком виде это насилие надо больным.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#5577 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 06.04.2017 - 00:11

Экспертиза кстати, как институт, умирает, ибо некому скоро будет, смены нет, да и в таком виде это насилие надо больным.

   Отчего же? Свято место пусто не бывает. Однако в свете нынешней ситуации, когда денег у государства нет, вместо поднятия и развития своей промышленности мы видим лишь очередные поборы и показушную борьбу с якобы раздутым штатом чиновников, фактически означающую выдавливание на мороз простых исполнителей (однако при этом количество руководства и его компетентность остаются неизменными) посредством увеличения количества выполняемой работы, сдаваемой отчетности (в т.ч. сведения о доходах, расходах и т.п.), и урезанием заработной платы...

   На самом деле найти человека, способного профессионально и качественно заниматься той же экспертизой, возможно. Однако государству необходимо создать соответствующие условия. Это логично. Однако в настоящее время эти условия оставляют желать, мягко говоря, лучшего...

   Ну а что касается работы законодательной части работы ГЭУТ... Тут сказано было много. Умерла ГЭУТ с момента выхода 426-ФЗ. ИМХО, сейчас я не вижу в ней никакого смысла. 


  • K.Marina это нравится

#5578 ОФФЛАЙН   AlexPetrov

AlexPetrov

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 905
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 37м 46с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.04.2017 - 13:38

Ребята, подскажите пожалуйста. Сделали спецоценку, сейчас сижу проверяю карты. Эксперт во всех офисных должностях указала 2 класс условий труда. Где можно прочесть, чем конкретно отличается 1 от 2 класса? Как объяснить директору что разницы совершенно никакой нет?



#5579 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.04.2017 - 14:17

Ребята, подскажите пожалуйста. Сделали спецоценку, сейчас сижу проверяю карты. Эксперт во всех офисных должностях указала 2 класс условий труда. Где можно прочесть, чем конкретно отличается 1 от 2 класса? Как объяснить директору что разницы совершенно никакой нет?

Оптимальные условия труда (1 класс) – такие условия, что при работе здоровье сотрудника не подвергается опасности и поддерживается высокая работоспособность. Оптимальные условия труда – это те условия труда, при которых присутствует благоприятный микроклимат, наблюдается отсутствие вредных условий производственных работ, отсутствуют сенсорные и физические перегрузки и создается полная безопасность рабочего процесса.

Допустимые виды условий труда (2 класс) – определенные условия, когда при работе не превышаются гигиенические нормы для рабочего пространства, а незначительные изменения в состоянии организма сотрудника полностью восстанавливаются в течении установленного отдыха или к моменту начала последующей смены. Допустимые классы условий труда на здоровье сотрудника не проявляют неблагоприятных воздействий в коротком или долгосрочном периоде.


Разница есть только по определенным позициям, например, нагрузка на голосовой аппарат в случае с 2 допустимым классом до 20 часов в неделю, с 1 классом до 16 часов, неблагоприятных воздействий не возникает, но нагрузка и условия труда разные.



#5580 ОФФЛАЙН   Анита

Анита

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 897
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 20ч 14м 22с
  • 0 спасибо
  • 312 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.04.2017 - 15:33

По СОУТ и АРМ, я сегодня в осадок выпала с Агентства по человеческому потенциалу. Им с Москвы спустипи письмишко, что нужно собрать статистику по АРМ и СОУТ с 2012 года, чтобы проследить за работодателем, который до декабря 2018 года должен все места СОУТировать.

Формы простые, но у меня возник вопрос как они это хотят отследить на предприятиях с постоянно меняющимся штатом и орг.структурой.

Позвонив в данное агентство, мне четко ответили: это все непонятная вещь, вы напишите что нибудь!!

Я как человек порядочный была шокирована.

Только в моем городе такое отношение к работодателю или нет? Зачем сбор такой информации и лишний напряг, если им это не нужно???

P.S.Я немного не в тему.







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 47 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 45 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Lyenapy, WayneMuh

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru