Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#5611 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2017 - 18:19

С другой стороны мне известны факты, что на фармпредприятиях применяют СО Merck или Sigma, стандарты Фармакопеи США и Европейской фармакопеи. И все хорошо,

Все просто: эта сфера деятельности не относится к сфере государственного регулирования  обеспечения единства измерений (нет этой сферы деятельности в едином Перечне измерений, относящихся к сфере государственного регулирования ......  http://www.fundmetro...epi/epi-izm.pdf )



Благодарность от 1 участник
Сергей

#5612 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 18д 4ч 52м 49с
  • 39 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 06:54

То есть получается, что Витамин Е нельзя определять в воздухе рабочей зоны с целью СОУТ? Хах, а Минтруд требует, в том числе и Витамин Е (ну не обязательно именно его, но я точно знаю, что с ним пропускают), для включения в реестр организаций, проводящих СОУТ. Забавно! Но оч дорого! )))


Уважаемые коллеги, у меня вопрос. Много перешерстил всего, но так и не нашел требования предоставлять сведения в Минтруд о том, что был изменен состав экспертов организации, проводящей СОУТ (ну.., по типу предоставления сведений в ФГИС Росаккредитации). Такие требования вообще существуют?



#5613 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 09:09

То есть получается, что Витамин Е нельзя определять в воздухе рабочей зоны с целью СОУТ?

Я бы хотел уточнить сказанное мною выше в части запрета для ИЛ использования СО, не включенных в Реестр.

Здесь вот какая хитрость. 

В 426-ФЗ нет требований о том, что ИЛ могут использовать СО только утвержденного типа. В 426-ФЗ такое требование имеется только для используемх СИ.

Так что, если руководствоваться только законом о СОУТ, не включенные в Реестр СО использовать можно. Так же, как не аттестованные методики (что позволяет статья 27 426-ФЗ).

Контролеры от ГИТ за это не накажут.

Но при этом лаборатория должна четко понимать, что она при этом будет нарушать другой закон - закон "Об обеспечении единства измерений". И другие контролеры (РА, Росстандарт) за это при своих проверках уже накажут.

 

А так, как Татьяна Ивановна в своем исходном вопросе просила консультацию именно по требованиям РА  в Р 50.1.108-2016, то я и ответы все свои давал в этом ключе (в ключе требований РА и Росстандарта, а не требований Минтруда).

 

Так что, не включенные в Реестр СО закон "О СОУТ" использовать не запрещает. Но и не разрешает (!!!). Эти требования попросту обойдены стороной. Поэтому и претензий со стороны Минтруда при включении в Реестр СОУТ нет.

Но лабораториям нужно помнить: такое использование СО будет нарушением другого закона



Благодарность от 1 участник
AnOd

#5614 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 575 сообщений
    • Онлайн: 77д 23ч 19м 43с
  • 82 спасибо
  • 784 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 09:17

А можно объяснить для не знающих: почему "нельзя"? В чем причина?  Что такого особенного в этом витамине Е?

 

Насколько я понимаю, раньше был в реестре ГСО витамина Е (токоферола ацетат). Ныне нет его, поставщики продают СО от Сигмы или просто чистое вещество.

 

 

Все просто: эта сфера деятельности не относится к сфере государственного регулирования  обеспечения единства измерений (нет этой сферы деятельности в едином Перечне измерений, относящихся к сфере государственного регулирования ......  http://www.fundmetro...epi/epi-izm.pdf )

 

Вообще тут странно как-то, двойные стандарты. Мы входим в международную систему качества, а РА обязывает нас соблюдать требования по прослеживаемости и калибровке ИЛАК. Все идет к тому, что наши протоколы будут признаваться наравне с иностранными протоколами. Но, одновременно, мы не признаем СО, которые применяются во всем мире в разных областях промышленности... 



#5615 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 18д 4ч 52м 49с
  • 39 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 09:21

почему "нельзя"? В чем причина?

На него нет аттестованного (утвержденного) СО. А это значит, что

такой СО в нашей сфере деятельности использовать нельзя. Запрещает это процитированная мною статья 8 закона "Об обеспечении единства измерений".

Но это не запрещает вносить измерение Витамина Е в область аккредитации и проходить с ним в реестр организаций, проводящих СОУТ.

Или я что-то путаю?



#5616 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 09:36

Но это не запрещает вносить измерение Витамина Е в область аккредитации и проходить с ним в реестр организаций, проводящих СОУТ. Или я что-то путаю?

AnOd, мы с Вами немного разошлись во времени. Я уже сам понял ситуацию и уже ответил на этот Ваш вопрос. Прочтайте мое предыдущее сообщение

 

 

Все идет к тому, что наши протоколы будут признаваться наравне с иностранными протоколами. Но, одновременно, мы не признаем СО, которые применяются во всем мире в разных областях промышленности... 

Почему не признаем? Признаем. Просто есть тип измерений, для которых у нас в России установлены БОЛЕЕ жесткие требования. 

И это как в любой сфере. Если какое-либо государство признает международные нормы, это отнюдь не запрещает этому государству устанавливать для внутреннего пользования иные, более жесткие нормы. Главное при признании, чтобы эти внутренние нормы были не мягче.



#5617 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 18д 4ч 52м 49с
  • 39 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 11:03

Прошу прощения!

Но все же повторю вопрос:

Уважаемые коллеги, у меня вопрос. Много перешерстил всего, но так и не нашел требования предоставлять сведения в Минтруд о том, что был изменен состав экспертов организации, проводящей СОУТ (ну.., по типу предоставления сведений в ФГИС Росаккредитации). Такие требования вообще существуют?

Может знает кто? )



#5618 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 12:06

AnOd сказал(а) 18 Апр 2017 - 06:54: Уважаемые коллеги, у меня вопрос. Много перешерстил всего, но так и не нашел требования предоставлять сведения в Минтруд о том, что был изменен состав экспертов организации, проводящей СОУТ (ну.., по типу предоставления сведений в ФГИС Росаккредитации). Такие требования вообще существуют?

Может, я и ошибусь (коллеги поправят), но мне кажется, что есть минимальные требования, изложенные в ФЗ-426, важен количественный и качественный состав ИЛ, который контролируется при аккредитации и подтверждении компетентности. Изменение штата лаборатории в межпроверочный период лежит на совести лаборатории и контролируется органами, имеющими право такого контроля, при возникновении коллизий или в плановом порядке. То есть, если выяснится, что заключение эксперта подписано человеком, не включённым в реестр МТ, то наступает ответственность за такое нарушение. Если корректируется информация об экспертах во ФГИС, то туда вносится информация о появившихся экспертах, с этим проблем возникнуть не должно, кажется.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5619 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 18д 4ч 52м 49с
  • 39 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 12:50

Если корректируется информация об экспертах во ФГИС, то туда вносится информация о появившихся экспертах, с этим проблем возникнуть не должно, кажется.

Какую ФГИС Вы сейчас имеете ввиду? Росаккредитации или СОУТ? Если Росаккредитации, то да, с этим проблем нет. И там сведения о работниках ИЛ, кстати, а не об экспертах СОУТ. А если речь идет о ФГИС СОУТ, то расскажите мне, пожалуйста, где в ней можно изменить сведения об экспертах организаций, проводящих СОУТ?



#5620 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 12:57

где в ней можно изменить сведения об экспертах организаций, проводящих СОУТ
 Если честно, сам в этой программе не разбирался, но нач. ИЛ сказала, что сведения там можно вбивать и удалять вручную.
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5621 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 18д 4ч 52м 49с
  • 39 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 13:10

нач. ИЛ сказала, что сведения там можно вбивать и удалять вручную.

Какие сведения? В какой ФГИС?

Ну хорошо.

А как все остальные?

Неужели никто никогда не менял свой экспертный состав? question

Куда-нибудь, как-нибудь, какие-нибудь (ну про экспертов, конечно) сведения кто-нибудь отправлял? )



#5622 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 13:17

Какие сведения? В какой ФГИС?
 Сведения об экспертах ИЛ. ФГИС СОУТ.

Куда-нибудь, как-нибудь, какие-нибудь (ну про экспертов, конечно) сведения кто-нибудь отправлял?
Никакие сведения никуда отправлять не нужно. 
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5623 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 13:22

АНОД, а где во ФГИС СОУТ есть эти данные, которые вы хотите поменять?  В сведениях об организации, в Отчете, где?


Беда то в том, что если Минтруд вдруг сделает так как Росакредитация, то очень занятная картинка получится - кто где и как и на скольких стульях Экспертит. 

А пока этого нет. Главное чтобы к проверке МИНТРУД_ГИТ у вас 5 крепостных было.


  • clartе это нравится
Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#5624 ОФФЛАЙН   AnOd

AnOd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 849
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 18д 4ч 52м 49с
  • 39 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 13:33

Никакие сведения никуда отправлять не нужно.

Ну и отлично! Пожалуй, я только это и хотел услышать! Надеюсь нет нигде таких требований! )

где во ФГИС СОУТ есть эти данные, которые вы хотите поменять? В сведениях об организации, в Отчете, где?

Вот в том-то и дело! Нигде не встречал! Это я так, перестраховываюсь! Мало ли чего не дочитал! )

Главное чтобы к проверке МИНТРУД_ГИТ у вас 5 крепостных было.

Да! Это главное!



#5625 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 14:43

Если честно, сам в этой программе не разбирался, но нач. ИЛ сказала, что сведения там можно вбивать и удалять вручную.

Не путайте программу Аттестация 5.1 (в ней сведения об экспертах заносятся вручную) и сведения, хранящиеся об ИЛ, допущенной к СОУТ, в Минтруде.
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#5626 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2017 - 14:54

Не путайте программу Аттестация 5.1 (в ней сведения об экспертах заносятся вручную) и сведения, хранящиеся об ИЛ, допущенной к СОУТ, в Минтруде.

Нет-нет, я не путал эти две программы, но меня так информировали, что и в Минтрудовской ФГИС можно извлечь сведения о сотрудниках из базы МТ, а можно внести вручную. Путь не подскажу, правда.

Если Вы уверены, что это не так, возможно, это и есть ответ на вопрос AnOd.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5627 ОФФЛАЙН   В.В.

В.В.

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 922
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 10ч 32м 59с
  • 0 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 08:54

Добрый день! Подскажите, на сколько правомерно выдавать протоколы измерений на разные рабочие места с одними и теми же замерами? Например сантехник и электромонтер проводят 40% раб. времени в одном месте, т.е. место измерения одно, свет в этом месте необходимо измерять один раз и использовать в протоколе для первой и второй профессии или необходимо делать два замера в разное время?



#5628 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 31м 44с
  • 281 спасибо
  • 2 675 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 09:29

Добрый день! Подскажите, на сколько правомерно выдавать протоколы измерений на разные рабочие места с одними и теми же замерами? Например сантехник и электромонтер проводят 40% раб. времени в одном месте, т.е. место измерения одно, свет в этом месте необходимо измерять один раз и использовать в протоколе для первой и второй профессии или необходимо делать два замера в разное время?

Строго следуя букве закона ФЗ-426 "измерения проводятся на рабочем месте". Значит измерений должно быть два.

 

В то же время, если для каждого РМ указана одна и та же рабочая зона, работа в которой предусматривает взаимодействие работников разных рабочих мест, одно измерение может быть использовано для двух рабочих мест. Во избежание конфликтной ситуации, например между заказчиком и исполнителем измерений, в протоколах может быть сноска, либо в заключении эксперта стоит указать причину, по которой было произведёно одно измерение для двух РМ. В этом случае исполнитель (испытательная лаборатория, выполнившая измерения) должна будет получить оплату за одно измерение, в соответствии со своей калькуляцией.

На мой взгляд, при соблюдении всех условий методики измерений одинаковый результат измерений на разных РМ не может быть поводом для недоверия к результатам измерений, тем более в случае, когда речь идёт об одной и той же точке измерения.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5629 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 10:12

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, планируется ли изменение в СОУТ, в результате которых госслужащим не нужно будет проходить СОУТ?

Спасибо.



#5630 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 10:55

госслужащим не нужно будет проходить СОУТ

 

о планах внести гос. гражданских и мун. служащих в перечень работников, в отношении условий труда которых не проводится спецоценка (наряду с условиями труда  надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями), пока ничего не слышала.

 

но все равно спецоценку в отношении условий труда гос/мун служащих проводить нельзя до тех пор, пока не внесены соответствующие изменения в Законы (и иные НПА) о гос/мун службе.



Благодарность от 1 участник
sawwal

#5631 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 11:08

Дениз. Так категорично сказано "НЕЛЬЗЯ". А где в 426 фз это утверждение отражено? именно НЕЛЬЗЯ.  


Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

Благодарность от 1 участник
sawwal

#5632 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 11:45

Подскажите пожалуйста почему не поверяется шагомер?

На основании какого документа?

Спасибо



#5633 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 575 сообщений
    • Онлайн: 77д 23ч 19м 43с
  • 82 спасибо
  • 784 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 11:54

Подскажите пожалуйста почему не поверяется шагомер?

На основании какого документа?

Спасибо

На основании того, что это не есть средство измерения. Поверяется лишь то, что есть в Реестре средств измерений. 



Благодарность от 1 участник
sawwal

#5634 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 12:05

На основании того, что это не есть средство измерения.   Поверяется лишь то, что есть в Реестре средств измерений

 

А можно уточнить:

1. Почему, как Вы пишете: шагомер - это не средство измерения?

2. Откуда такое утверждение, что "поверяется только то, что есть в Реестре СИ"?



#5635 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.04.2017 - 12:06

Шагомер не измеряет ничего, а лишь считает количество шагов. Очевидно, шаг - величина весьма относительная; зависит от роста, пола, возраста, а также от вероятных окружающих факторов (например, настроение человека). Потому "измерить" шагомером ничего нельзя. Можно лишь подсчитать, но точности, необходимой при СОУТ, Вы не получите.

#5636 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 12:17

Статья 2 Закона "Об обеспечении единства измерений":

 8) измерение - совокупность операций, выполняемых для определения количественного значения величины;

Шагомер выполняет операцию по определению количественного значения величины - операцию по определению числа (количества) шагов. Так что, шагомер вполне может быть средством измерения. Другое дело, что это средство измерения не вписывается в Метрологическую Систему Российской Федерации. Нет в этой Системе такой величины, как "шаг", соответственно, это СИ попросту не получается включить в российский Реестр.  

 

Просто средств измерений намного больше, чем средств измерений, которые включены в Реестр 

Если интересно, могу рассказать о личном опыте, когда наше предприятие разработало средство измерения. полностью соответствующее европейским стандартам и полностью соответствующее по метрологическим характеристикам зарубежным аналогам, а в Реестр СИ Российской Федерации в таком виде это СИ включить не удалось по причине несоответствия его российским метрологическим требованиям. 

Но, в конце-концов, вопрос решился: совместно с ВНИИФТРИ нашли выход. и данный прибор  успешно поверяется и до сих по используется в лабораториях для измерений ЭМП от компьютеров. 



Благодарность от 1 участник
sawwal

#5637 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 12:48

Дениз. Так категорично сказано "НЕЛЬЗЯ". А где в 426 фз это утверждение отражено? именно НЕЛЬЗЯ.  

нельзя, в смысле, не может быть осуществлено, так как проведение спецоценки в отношении РМ гос/мун служащих законодательством о гос/мун службе не урегулировано

(ч. 4 ст. 3 426-ФЗ).


Сообщение отредактировал Дениз: 19.04.2017 - 12:49


#5638 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 12:50

Подскажите пожалуйста почему не поверяется шагомер? На основании какого документа?

 

Шагомер не поверяется не на основании какого-то документа, а на основании того, что НЕТ документа, на основании которого он должен поверяться (нет методики его поверки), соответственно поверяющие органы попросту не могут выполнить эту операцию поверки.

Но согласно сотатьи 13 закона "Об обеспечении единства измерений" СИ могут поверяться и в добровольном порядке. Так что, если Вы разработаете методику поверки, утвердите ее в Росстандарте, то поверку Вашего шагомера смогут выполнить. 

Вот только это не поможет . Для СОУТ этот, даже поверенный шагомер использовать все равно будет нельзя, так как для СОУТ есть еще одно требование: СИ должно быть утвержденного типа (должно быть в Реестре СИ). А Ваш шагомер, хоть и будет поверен, но там отсутствует.



Благодарность от 1 участник
sawwal

#5639 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 12:57

Получается, шагомер нельзя включать в протокол оценки тяжести трудового процесса?


нельзя, в смысле, не может быть осуществлено, так как проведение спецоценки в отношении РМ гос/мун служащих законодательством о гос/мун службе не урегулировано

(ч. 4 ст. 3 426-ФЗ).

4. Проведение специальной оценки условий труда в отношении условий труда государственных гражданских служащих и муниципальных служащих регулируется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и о муниципальной службе.

 

Но это не значит, что пока не будет урегулировано, то в общем порядке?



#5640 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2017 - 13:03

Получается, шагомер нельзя включать в протокол оценки тяжести трудового процесса?

Немного не так: шагомер нельзя указывать в графе протокола, которая называется типа "СИ, использованные при проведении измерений".

 Но если Вы хотите (и правильно хотите !!!) выполнить требования пункта 81 Методики СОУТ в части обязательности использования шагомера, то я уже как-то писал здесь на Форуме, как нужно поступить:

- напишите к таблице результатов измерений примечание в виде фразы типа: "Для подсчета количества шагов использован  шагомер ХХХХХ № ХХХХ"

А в качестве СИ в соответствующей графе протокола должна быть указана линейка - как СИ для измерения длины шага.


  • Партизан полной луны и Дениз это нравится

Благодарность от 1 участник
sawwal




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 42 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 42 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru