Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#6451 ОФФЛАЙН   Loony

Loony

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 633
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 1ч 55м 18с
  • 1 спасибо
  • 320 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2017 - 16:56

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а заведующие сельской библиотекой и сами библиотекари подлежат декларированию?



#6452 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.11.2017 - 17:09

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а заведующие сельской библиотекой и сами библиотекари подлежат декларированию?

 На сколько я помню, они списочниками не являются, значит под действие ч.6 ст.10 Закона о СОУТ не попадают...



#6453 ОФФЛАЙН   Loony

Loony

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 633
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 1ч 55м 18с
  • 1 спасибо
  • 320 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2017 - 17:17

 На сколько я помню, они списочниками не являются, значит под действие ч.6 ст.10 Закона о СОУТ не попадают...

Вот я тоже так думаю, но что-то засомневался. Решил у знающих людей спросить. Спасибо. Значит декларируем. 



#6454 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.11.2017 - 17:21

Вот я тоже так думаю, но что-то засомневался. Решил у знающих людей спросить. Спасибо. Значит декларируем. 

Подождите до понедельника... Быть может я ошибаюсь, кто-нибудь поправит..))



#6455 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2017 - 17:49

 На сколько я помню, они списочниками не являются, значит под действие ч.6 ст.10 Закона о СОУТ не попадают...

Неосторожное заявление, часть 6 ст. 10 несколько шире, чем Вы пытаетесь представить (только списочники)

6. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов не осуществляется в отношении:
1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение страховой пенсии по старости;
(в ред. Федерального закона от 01.05.2016 N 136-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) рабочих мест, в связи с работой на которых работникам в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами предоставляются гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда;
3) рабочих мест, на которых по результатам ранее проведенных аттестации рабочих мест по условиям труда или специальной оценки условий труда были установлены вредные и (или) опасные условия труда

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#6456 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.11.2017 - 17:52

 

Неосторожное заявление, часть 6 ст. 10 несколько шире, чем Вы пытаетесь представить (только списочники)

Именно поэтому я потом добавил, что стоит подождать мнения других...

 

И еще... Я не пытаюсь. ч.6 ст.10 большая... я в курсе.



#6457 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2017 - 17:55

Поэтому на такой вопрос ответить не представляется возможным. 


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#6458 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.11.2017 - 17:58

в части 1 пункта м) Постановления Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665
не нашел библиотекаря. В любом случае, пункт адресуется работникам, осуществляющим деятельность в учреждениях для детей. В вопросе не говорится про тип учреждения. Так что если библиотека для взрослых...

#6459 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.11.2017 - 18:35

Все правильно: в Перечне, упомянутом в части 1 пункта м) Постановления Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665 есть зав. и библиотекари, только перечень применяется для учета стажа до 1992 года.

нашел. Только это не первая, а последняя часть пункта м).

#6460 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2017 - 17:56

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста.

Инвалидам нельзя работать во вредных условиях труда? Не зависит же от группы инвалидности и от фактора, по которому вредные условия труда?

Согласно СП 2.2.9.2510-09 "Гигиенические требования к условиям труда инвалидов", п.4.2

Спасибо.



#6461 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2017 - 19:40

И еще один вопрос...

Медицинская сестра палатная и медицинская сестра диетическая в Центре социального обслуживания населения, они идентифицируются? И декларируются?

Спасибо.



#6462 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2017 - 23:20

Инвалидам нельзя работать во вредных условиях труда? Не зависит же от группы инвалидности и от фактора, по которому вредные условия труда?

 

Да-да, женщинам тоже нельзя! Они приравнены к инвалидам, видимо! Ссылочку на пункт НПА дать или сами найдете?



#6463 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 14.11.2017 - 07:13

Да-да, женщинам тоже нельзя! Они приравнены к инвалидам, видимо!

Причем инвалидам даже не с рождения, а с зачатия. Вот как. :grin:


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#6464 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 963
  • 61 сообщений
    • Онлайн: 32д 7ч 39м 29с
  • 1 спасибо
  • 61 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.11.2017 - 16:47

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста проводится ли СОУТ нотариуса?



#6465 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.11.2017 - 16:52

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста проводится ли СОУТ нотариуса?

Поищите по форуму, ответ на этот вопрос уже давался. У нотариуса особый правовой статус.

http://forum.niiot.n...ndpost&p=123717


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_

#6466 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 963
  • 61 сообщений
    • Онлайн: 32д 7ч 39м 29с
  • 1 спасибо
  • 61 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 08:18

Поищите по форуму, ответ на этот вопрос уже давался. У нотариуса особый правовой статус.

http://forum.niiot.n...?view=findpost

Огромное спасибо!!



#6467 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 09:44

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста проводится ли СОУТ нотариуса?

Федеральная нотариальная палата считает, что проводится:

http://www.trudcontr...ress/News/23923

 

Плюс ещё товарищ Шкловец на этом поприще отметился:

Вопрос: Должны ли нотариусы, занимающиеся частной практикой, (имеющие наемных работников) проводить специальную оценку согласно ФЗ от 28.12.2013г. № 426-ФЗ (ред. от 13.07.2015г.) "О специальной оценке условий труда"?

Ответ: Согласно ст.212 ТК РФ и ст.4 Закона от 28.12.2013 №426-ФЗ, все работодатели обязаны проводить спецоценку условий труда на рабочих местах. Исключения из данного правила предусмотрены только в отношении работодателей-физических лиц, которые не являются индивидуальными предпринимателями. При этом под данной категорией понимаются физические лица, вступающие в трудовые отношения с работниками в целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства. Нотариусы согласно ст.20 ТК РФ к данной категории лиц не относятся. Следовательно, работодатель-нотариус должен провести спецоценку в общем порядке.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_

#6468 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 15.11.2017 - 10:02

При этом под данной категорией понимаются физические лица, вступающие в трудовые отношения с работниками в целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства.
Вот оно как... А кем/чем это понимается? ТК РФ вроде такого не содержит... Откуда Иван Иванович это взял?

#6469 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 10:09

Вот оно как... А кем/чем это понимается? ТК РФ вроде такого не содержит... Откуда Иван Иванович это взял?

Содержит. Смотрим статью 20 ТК РФ - там и про нотариусов, и про этих самых работодателей-физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#6470 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 15.11.2017 - 10:27

Смотрим статью 20 ТК РФ

 

Смотрим:

физическими лицами признаются:

 -физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве ИП и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

- частные нотариусы, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и иные лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, вступившие в трудовые отношения с работниками в целях осуществления указанной деятельности

 

Нотариус является физическим лицом, не являющимся ИП.



#6471 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 963
  • 61 сообщений
    • Онлайн: 32д 7ч 39м 29с
  • 1 спасибо
  • 61 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 10:27

Федеральная нотариальная палата считает, что проводится:

http://www.trudcontr...ress/News/23923

 

Плюс ещё товарищ Шкловец на этом поприще отметился:

Вопрос: Должны ли нотариусы, занимающиеся частной практикой, (имеющие наемных работников) проводить специальную оценку согласно ФЗ от 28.12.2013г. № 426-ФЗ (ред. от 13.07.2015г.) "О специальной оценке условий труда"?

Ответ: Согласно ст.212 ТК РФ и ст.4 Закона от 28.12.2013 №426-ФЗ, все работодатели обязаны проводить спецоценку условий труда на рабочих местах. Исключения из данного правила предусмотрены только в отношении работодателей-физических лиц, которые не являются индивидуальными предпринимателями. При этом под данной категорией понимаются физические лица, вступающие в трудовые отношения с работниками в целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства. Нотариусы согласно ст.20 ТК РФ к данной категории лиц не относятся. Следовательно, работодатель-нотариус должен провести спецоценку в общем порядке.

Спасибо большущее!!! Если в штатке самого нотариуса нет, то ему СОУТ не нужно проводить?



#6472 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 10:42


Нотариус является физическим лицом, не являющимся ИП.

Смотрим внимательно:

"...Для целей настоящего Кодекса работодателями - физическими лицами признаются:

физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, а также частные нотариусы, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, и иные лица, чья профессиональная деятельность в соответствии с федеральными законами подлежит государственной регистрации и (или) лицензированию, вступившие в трудовые отношения с работниками в целях осуществления указанной деятельности (далее - работодатели - индивидуальные предприниматели). Физические лица, осуществляющие в нарушение требований федеральных законов указанную деятельность без государственной регистрации и (или) лицензирования, вступившие в трудовые отношения с работниками в целях осуществления этой деятельности, не освобождаются от исполнения обязанностей, возложенных настоящим Кодексом на работодателей - индивидуальных предпринимателей;

физические лица, вступающие в трудовые отношения с работниками в целях личного обслуживания и помощи по ведению домашнего хозяйства (далее - работодатели - физические лица, не являющиеся индивидуальными предпринимателями)...".

 

А вот в законе №426-ФЗ (часть 3 статьи 3) указывается, что:

"...Специальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями...".

 

То есть для работников у нотариуса - СОУТ проводится на общих основаниях, для работников, "вступивших в отношения и бла-бла-бла" - не проводится.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_

#6473 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 15.11.2017 - 10:49

Смотрим внимательно:
Да увидел я это. Если мы говорим про нотариуса, работающего с помощником, тогда да, согласен.

Но ведь нотариус может работать самостоятельно (сидит в кабинете один, все печатает сам, помощников не имеет). В таком случае он под действие ст.20 ТК РФ не подходит, а потому СОУТ ему не грозит.


Потому, возвращаясь к вопросу

Подскажите пожалуйста проводится ли СОУТ нотариуса?
, можем сделать вывод: СОУТ в отношении собственно нотариуса не проводится. Данная процедура осуществляется в отношении его помощников (ибо трудовой договор).

Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_

#6474 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2017 - 10:53

СОУТ в отношении собственно нотариуса не проводится. Данная процедура осуществляется в отношении его помощников (ибо трудовой договор).

 

А вот с этим согласен.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#6475 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 15.11.2017 - 10:54

А вот с этим согласен.

Ч.Т.Д.



#6476 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.11.2017 - 10:32

Коллеги, поделитесь опытом проведения СОУТ на рабочих местах работников в соответствии с особенностями 882н (творческие работники).

Рабочие места работников газеты Главного редактора, редактора, собственных корреспондентов.

Что мы у них оцениваем по травмоопасности.

Главный редактор и редактор сидят в кабинете.

Корреспонденты ездят на интервью, из оборудования фотоаппарат и ноутбук.



#6477 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.11.2017 - 10:41

Коллеги, поделитесь опытом проведения СОУТ на рабочих местах работников в соответствии с особенностями 882н (творческие работники).

Рабочие места работников газеты Главного редактора, редактора, собственных корреспондентов.

Что мы у них оцениваем по травмоопасности.

Главный редактор и редактор сидят в кабинете.

Корреспонденты ездят на интервью, из оборудования фотоаппарат и ноутбук.

Да ничего не оценивайте. Вы же понимаете, что это бредовая "особенность". Нарисуйте протокол ни о чем, просто, чтобы було.

У корреспондента тоже РМ - кабинет, разъезды не входят в РМ.

Так что нарисуйте в протоколе пунктики как при АРМ оценивали травму при работе с ПК.



#6478 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.11.2017 - 11:56

...простой вопрос и поставил у тупик: работник пришел на РМ через год после проведения на нем СОУТ. Обязан ли РБТД ознакомить нового работника с картой СОУТ или достаточно прописать информацию об УТ на его РМ в трудовом договоре?



#6479 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.11.2017 - 12:06

...простой вопрос и поставил у тупик: работник пришел на РМ через год после проведения на нем СОУТ. Обязан ли РБТД ознакомить нового работника с картой СОУТ или достаточно прописать информацию об УТ на его РМ в трудовом договоре?

РБТД обязан знакомить с результатами СОУТ только в течение месяца после проведения СОУТ. Логично, что дальше - не обязан это делать.



#6480 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.11.2017 - 12:20

РБТД обязан знакомить с результатами СОУТ только в течение месяца после проведения СОУТ.

Согласен, ибо п.5 ст.15 Закона о СОУТ.

 

дальше - не обязан это делать

Как это? пп.4 п.2 ст.4 Закона о СОУТ:

Работодатель обязан ознакомить в письменной форме работника с результатами проведения специальной оценки условий труда на его рабочем месте

 

Вся мякотка ситуации в том, что в Законе не говорится, что ознакомление производится с картой СОУТ. Потому и возник вопрос - для реализации данной нормы достаточно ли прописать информацию об УТ в трудовом договоре? Ну или в каком-нибудь журнале...







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 46 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 46 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru