Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#7081 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2018 - 17:35

И что именно считать неравномерными физическими нагрузками ?

 

У нас требует экспертиза просто во всех протоколах по тяжести две даты, на слова о том, что у работников в течение смены нагрузка равномерная, отвечают-вот и докажите, сделайте оценку за два-три дня. Писали нам такое замечание в заключении. 


Сообщение отредактировал K.Marina: 29.05.2018 - 17:35


#7082 ОФФЛАЙН   Синее море

Синее море

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 982
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 7д 20ч 30м 42с
  • 1 спасибо
  • 29 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.05.2018 - 04:16

У нас требует экспертиза просто во всех протоколах по тяжести две даты, на слова о том, что у работников в течение смены нагрузка равномерная, отвечают-вот и докажите, сделайте оценку за два-три дня. Писали нам такое замечание в заключении. 

 

может приложить хронометражи за эти дни? 



#7083 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.05.2018 - 04:26

Федеральный закон от 28.12.2013 N 400-ФЗ, глава 6, статья 30, п. 7.

мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в качестве рабочих, мастеров (в том числе старших) непосредственно на лесозаготовках и лесосплаве, включая обслуживание механизмов и оборудования, и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 лет и 20 лет

Подходит?  Ну и поставьте этот пункт)

Вот только одна закавыка есть.

ПФ очень любит затребовать и "изучить" паспорта на оборудование.

А по паспорту Форвардер - это транспортное средство, а не механизм или оборудование.

Могут завернут обоснование списочной профессии.



#7084 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.05.2018 - 08:22

ПФ очень любит затребовать и "изучить" паспорта на оборудование.
 

Это прискорбно( 

Но там же написано, что "включая", т.е. - это не обязательное условие, достаточно того, что они "рабочие, мастера (в том числе старшие) непосредственно на лесозаготовках".

Что я могу сказать - надо бороться...


Изображение

#7085 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.05.2018 - 09:06

может приложить хронометражи за эти дни? 

 

Не устроило(( 



#7086 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.05.2018 - 09:10

Добрый день! Подскажите момент. Есть Машинист лесозаготовительной машины - работает на форвардере. Заказчик настаивает на досрочном назначении пенсии, чтобы прописали в карту по "Машинисту трелевочной машины". Якобы в соседней фирме машинист форвардера назван Машинистом трелевочной машины как раз. Но форвардер, объясняю я, не трелевочная машина, она вывозит лес "на себе". Тогда мне настаивают на пенсию по "Водителю автомобиля на вывозке леса", но опять же - форвардер - не автомобиль. Вопрос - необходима ли пенсия Машинисту лесозаготовительной машины, правильно ли названа должность согласно ЕТКС? Может все дело в том что должность ошибочно названа? Спасибо.

 

"Машинист лесозаготовительной машины" и "Машинист трелевочной машины" - это две совершенно разные профессии по ЕТКС № 37.

 

"Машинист трелевочной машины" предусмотрен Списком на досрочную пенсию (в соответствии с п.п. 7 п. 1 ст. 30 Федерального закона № 400-ФЗ), утв. Постановлением Правительства РФ от 24.04.1992 № 293,

а "Машинист лесозаготовительной машины" - НЕТ.

 

Поэтому если Заказчик хочет досрочную пенсию для работника, то должен сначала посадить его на трелевочную машину (если форвардер не трелевочная машина), назвать его РМ "Машинист трелевочной машины" и сделать соответствующую запись в трудовой книжке.

 

Наименование профессии работника в трудовой книжке должна полностью соответствовать Списку.
 

Иначе никак.
 


 

Это прискорбно( 

Но там же написано, что "включая", т.е. - это не обязательное условие, достаточно того, что они "рабочие, мастера (в том числе старшие) непосредственно на лесозаготовках".

Что я могу сказать - надо бороться...

 

 

Артем, подпунктом 7 п.1 ст. 30 дело не заканчивается, надо смотреть перечень профессий в соответствующем Списке (утв. ПП РФ от 24.04.1992 № 293).



#7087 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 30.05.2018 - 09:14

это не обязательное условие, достаточно того, что они "рабочие, мастера (в том числе старшие) непосредственно на лесозаготовках".

Не согласен. Фраза закона написана конечно мутновато, но она подразумевает всего перечисленного.

#7088 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 94 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 56м 14с
  • 8 спасибо
  • 94 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.05.2018 - 10:06

"Машинист лесозаготовительной машины" и "Машинист трелевочной машины" - это две совершенно разные профессии по ЕТКС № 37.

Вот как раз по ЕТКС это почти одинаковые профессии. И там и там трелевка есть. 

 

Вообщем изучил Приказ Минтруда России от 22.12.2014 N 1065н "Об утверждении профессионального стандарта "Машинист трелевочной машины", там четко написано что одним из описанием работ является "Трелевка сортиментов форвардером (трелевочной погрузочно-транспортной машиной) колесного или гусеничного типа". Решили с заказчиком что надо переименовывать профессию и давать пенсию. 

Всем спасибо!



#7089 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.05.2018 - 09:49

Коллеги, есть рабочее место кузнеца ручной ковки. По СОУТ вышел класс 3.2. Организация автотранспортная, имеется цех небольшой, где этот кузнец выполняет кузнечные работы. Можно ли считать эти работы особо вредными, что бы рассчитывать на льготную пенсию по первому списку, или к сожалению такие кузнецы ею (досрочной пенсией) не наделены?



#7090 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.05.2018 - 10:42

Коллеги, есть рабочее место кузнеца ручной ковки. По СОУТ вышел класс 3.2. Организация автотранспортная, имеется цех небольшой, где этот кузнец выполняет кузнечные работы. Можно ли считать эти работы особо вредными, что бы рассчитывать на льготную пенсию по первому списку, или к сожалению такие кузнецы ею (досрочной пенсией) не наделены?

 

обязательным условием назначения досрочной пенсии по позиции 1110200а-13227 Списка № 1 является наличие "Кузнечно-прессового производства" в организации.

 

то есть в организации должен быть кузнечный цех (участок, отделение), где кузнец ручной ковки производит работы с металлом в горячем состоянии.

 


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#7091 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.06.2018 - 21:12

Подскажите пожалуйста, если в кратком описании выполняемой работы писать "Осуществляет трудовую деятельность в соответствии с должностной инструкцией" для всех рабочих мест, это будет нарушением законодательства?

В методике 33н и ФЗ-426 нет же указаний писать краткое описание выполняемой работы при проведении СОУТ?

Спасибо.



#7092 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.06.2018 - 10:08

А с другой стороны, коллеги? Должностная инструкция - внутренний локальный акт, который можно переписать легко и непринужденно. Докажи потом, что при проведении СОУТ было написано другое...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7093 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.06.2018 - 10:14

Интересный вопрос Вы затронули.

 

Действительно, пункт 16 Методики 33н не предусматривает такой характеристики - "краткое описание выполняемой работы".

Это требует система ФГИС СОУТ вроде как...

Хотелось бы упростить этот момент, но не нарушая закон..



#7094 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.06.2018 - 22:36

Подскажите пожалуйста, если в кратком описании выполняемой работы писать "Осуществляет трудовую деятельность в соответствии с должностной инструкцией" для всех рабочих мест, это будет нарушением законодательства?
В методике 33н и ФЗ-426 нет же указаний писать краткое описание выполняемой работы при проведении СОУТ?
Спасибо.



А что такое вообще краткое описание выполняемой работы? Насколько краткое? Раз критериев нет, значит можно писать все что угодно, вплоть до "работает". А что вас смущает в вашем варианте, он не противоречит поставленной задаче.

А с другой стороны, коллеги? Должностная инструкция - внутренний локальный акт, который можно переписать легко и непринужденно. Докажи потом, что при проведении СОУТ было написано другое...


А если не указывать инструкцию и просто словами описать чем занят работник, что от этого изменится? Докажи потом, что при проведении СОУТ работник выполнял именно эту работу, может эксперт все специально придумал, что б выгодный себе КУТ поставить.

Эту строку надо заполнять формально, максимально формально.
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
sawwal

#7095 ОФФЛАЙН   tarantas

tarantas

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 666
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 31д 16ч 55м 14с
  • 1 спасибо
  • 236 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 10:19

Добрый день. Подскажите, возможно ли подпись комиссии отчета СОУТ в т.ч. карт, факсимиле? Приказ по организации о использовании факсимиле имеется. Благодарю.



#7096 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 14:13

Добрый день. Подскажите, возможно ли подпись комиссии отчета СОУТ в т.ч. карт, факсимиле? Приказ по организации о использовании факсимиле имеется. Благодарю.





Прямого разрешения на использование факсимиле нет ни в одном НПА, так же как и запрета.

На практике не припомню ни одного случая непрохождение экспертизы из-за использования факсимиле. Бывали только ситуации, когда заказчик настаивал на живых подписях.

А вообще этот вопрос всплывает уже более 10 лет. И более 10 лет одни конторы не парятся и фигачат факсимильку и нет у них проблем, а другие задаю подобные вопросы )))
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 2 участника(ов)
sawwal , tarantas

#7097 ОФФЛАЙН   tarantas

tarantas

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 666
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 31д 16ч 55м 14с
  • 1 спасибо
  • 236 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2018 - 14:48

Прямого разрешения на использование факсимиле нет ни в одном НПА, так же как и запрета.

На практике не припомню ни одного случая непрохождение экспертизы из-за использования факсимиле. Бывали только ситуации, когда заказчик настаивал на живых подписях.

А вообще этот вопрос всплывает уже более 10 лет. И более 10 лет одни конторы не парятся и фигачат факсимильку и нет у них проблем, а другие задаю подобные вопросы )))

 

Нет, комиссия хочет не подписывать (долго, муторно.....) а проставить в Отчете факсимиле председателя и членов.... Эксперты поставили живые подписи.



#7098 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 08:22

Коллеги, как поступаете, если работодатель отказывается предоставлять СНИЛСы работников, мотивируя тем, что это конфиденциальная информация и работники против ее предоставления?



#7099 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 08:30

Не указываем. Во ФГИС отчеты уходят. Вопросов от ГИТов не было.



Благодарность от 1 участник
Алексей Н-ск

#7100 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 08:54

Коллеги, как поступаете, если работодатель отказывается предоставлять СНИЛСы работников, мотивируя тем, что это конфиденциальная информация и работники против ее предоставления?

Мы тоже не указываем, и отчеты во ФГИС проходят... Но мы берем от заказчика письмо с отказом предоставить СНИЛСы работников. В письме пусть пишут все, что хотят, даже "глупые" причины отказа, нам это в принципе не важно. Главное подтвердить, что СНИЛСы не проставлены в картах не по нашей инициативе или недосмотру.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Алексей Н-ск

#7101 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 09:44

Коллеги, как поступаете, если работодатель отказывается предоставлять СНИЛСы работников, мотивируя тем, что это конфиденциальная информация и работники против ее предоставления?

Более того, мы сами это работодателю советуем, особенно работодателю из сферы сетевого ритейла.

Обмениваемся письмами - мы просим предоставить СНИЛС, заказчик отвечает, что вот, мол, и рад бы, но письменного разрешения на передачу СНИЛС в рамках СОУТ работники ему не давали (ведь и правда - не давали, а когда подписывали разрешение на использование личных сведений при приёме на работу, то там тоже про СОУТ - ни слова).

И всё. В карте проставляется "отсутствует", отчёт уходит во ФГИС.


  • Владимир Ильич и АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#7102 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 4 009
  • 526 сообщений
    • Онлайн: 18д 5ч 5м 16с
  • 173 спасибо
  • 1 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 10:37

А что такое вообще краткое описание выполняемой работы? Насколько краткое? Раз критериев нет, значит можно писать все что угодно, вплоть до "работает". А что вас смущает в вашем варианте, он не противоречит поставленной задаче.

 

 

Вот вспомнился случай прошлогодний, делали льготников - дорожников, так при экспертизе документов (у нас пенсионный требует заключение ГЭУТ) нам написали, что из краткой характеристики выполняемой работы - не понятно чем работник занимается, хотя всё добросовестно переписано из должностной было. Да и сами должностные у эксперта ГЭУТ были на руках.

 

P.S. теперь в ГЭУТ новые люди, слава богу адекватные.



#7103 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 11:24

Коллеги, как поступаете, если работодатель отказывается предоставлять СНИЛСы работников, мотивируя тем, что это конфиденциальная информация и работники против ее предоставления?

Мы пишем официальное письмо, в котором даем ссылку на статью 18 ФЗ-426:

1. Результаты проведения специальной оценки условий труда...подлежат передаче в Федеральную государственную информационную систему учета результатов проведения специальной оценки условий труда (далее - информационная система учета)... Обязанность по передаче результатов проведения специальной оценки условий труда возлагается на организацию, проводящую специальную оценку условий труда.   

 

2. В информационной системе учета объектами учета являются следующие сведения:

 

2) в отношении рабочего места:

 

в) страховой номер индивидуального лицевого счета работника или работников, занятых на данном рабочем месте;

 

Потом даем ссылку на статью 4:

2. Работодатель обязан:

2) предоставить организации, проводящей специальную оценку условий труда, необходимые сведения, документы и информацию,

 

И в конце говорим, что есть приложение № 4 к Методике, и в нем тоже указано, что в картах должен быть указан СНИЛС:

 

7) в строке 021 Карты указывается информация о СНИЛС работников;

 

Всегда присылают СНИЛСы после такого разъяснения.


Кстати в Консультанте+ по-моему было еще разъяснение или комментарий на эту тему и там было указано:

Оценке подлежат персонифицированные условия труда, в отличие от действовавшего ранее порядка аттестации обезличенных рабочих мест. Отказ от предоставления указанных данных не соответствует законодательству, поскольку страховые номера работников необходимы для реализации последними прав в области социального страхования на случай временной нетрудоспособности и в рамках пенсионного обеспечения



Благодарность от 1 участник
Алексей Н-ск

#7104 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 12:36

А у нас ГЭУТ считаю что если нет СНИЛСов в карте то РМ вакантное а раз вакантное то СОУТ провести не можем, так как минтруд так сказал в таком то письме. И то и другое бред.



#7105 ОФФЛАЙН   tarantas

tarantas

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 666
  • 44 сообщений
    • Онлайн: 31д 16ч 55м 14с
  • 1 спасибо
  • 236 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2018 - 22:45

Нет, комиссия хочет не подписывать (долго, муторно.....) а проставить в Отчете факсимиле председателя и членов.... Эксперты поставили живые подписи.

Подскажите, как отговорить комиссию не ставить факсимиле!!!! Благодарю



#7106 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.06.2018 - 00:12

Подскажите, как отговорить комиссию не ставить факсимиле!!!! Благодарю

Никак. Это не запрещено. Карается только неправильное применение факсимильной подписи (кто-то "размахивает" факсимилькой в отсутствие "носителя оригинальной подписи", например).


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
tarantas

#7107 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.06.2018 - 04:27

Добрый день. Подскажите, возможно ли подпись комиссии отчета СОУТ в т.ч. карт, факсимиле? Приказ по организации о использовании факсимиле имеется. Благодарю.

Порядок применения/неприменения факсимиле регламентирован только ГК (если память не изменяет ст. 161, не уверена).

Там есть 2 варианта:

1. факсимиле использовать ЗАПРЕЩЕНО - это финансовые документы.

2. факсимиле использовать РАЗРЕШАЕТСЯ.

НО!!! 

- порядок применения должен быть  как-то зафиксирован в локальных актах организации. (мы прописали в РК). - кто, когда, как, на каких документах.

- ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! использование факсимиле должно быть согласовано с заказчиком. (мы это включили в договор с заказчиком, причем прописали это очень завуалировано, чтобы заказчик не зацепился за фразу)

 

Пришлось в это вникать, когда один мощный заказчик попытался нам вернуть Отчет по причине использования факсимиле. А это - несколько тысяч листов. Пришлось бы всех снимать с командировок и другой работы и на неделю сажать за подписывание.


А что такое вообще краткое описание выполняемой работы? Насколько краткое? Раз критериев нет, значит можно писать все что угодно, вплоть до "работает". А что вас смущает в вашем варианте, он не противоречит поставленной задаче.



Эту строку надо заполнять формально, максимально формально.

А самый формальный подход - это писать формулировки из ЕТКС и КС. Причем не выбирать, а брать первый абзац. где функция прописана наиболее общо. Далее эта фраза просто детализируется.

Мы так делали при АРМ.


Коллеги, как поступаете, если работодатель отказывается предоставлять СНИЛСы работников, мотивируя тем, что это конфиденциальная информация и работники против ее предоставления?

Имеют право.

СНИЛС - это - персональные данные. И если "хозяин" этих персональных данных (работник) против, то работодатель по ФЗ не имеет права передавать их третьим лицам.

Работодатель обязан запросить разрешение и только после получения такового (письменно) имеет право что-то передавать.



Благодарность от 1 участник
tarantas

#7108 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.06.2018 - 09:07

 

Однако здесь, возможно, есть юридическая коллизия:

1.Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О персональных данных"
Статья 7. Конфиденциальность персональных данных
Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

2. 426-ФЗ - федеральный закон, то есть согласия Работника можно и не спрашивать, согласно ему Заказчик (Работодатель) может передать сведения, в том числе СНИЛС, Исполнителю СОУТ, который обеспечивает дальнейшую конфиденциальность. Дальше, если Работодатель не передал необходимые сведения, то Исполнитель СОУТ может приостановить работу или работать с тем, что есть. :)

А вот за это - особое спасибо.

Как-то не уловила раньше.



#7109 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.06.2018 - 09:14

если иное не предусмотрено федеральным законом
Имеется ввиду этот закон (152) или любой ФЗ?

#7110 ОФФЛАЙН   Iruna

Iruna

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 1 761
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 19м 34с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2018 - 18:43

Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Прошу совета в следующей ситуации. В картах СОУТ допущены ошибки: 

1.  в  п. 6 строки 040 для профессии бортмеханика: факт- "нет", необходимость "нет", основание-"отсутствует".

Запись сделана специалистом, проводящим СОУТ неверно. Фактически льготная пенсия как была,  так и есть, отчисления в ПФР проводились до СОУТ и после СОУТ

2. в картах для профессий летного состава гражданской авиации в п.6 строки 040 ошибочно поставлено основание- Постановление кабинета министров СССР № 10 от 26.01.1991 г, п.12003000-17541

Эти ошибки были выявлены специалистом ПФР при плановой проверке организации. Грозятся штрафом. Мы сделали запрос в аттестующую организацию, которая признала свои ошибки и обязуется исправить.

Ошибки не нарушили права работников. 

Прошу дать совет,  какие необходимо дать объяснения ПФР, чтобы избежать штрафа за ошибки в картах.







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 50 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 50 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru