Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#7501 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 13:22

Юрист, в общем, полностью прав.

Часть 3 статьи 18:

"3. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении передает в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью, сведения, предусмотренные частью 2 настоящей статьи".

Часть 5.1 статьи 15:

"5.1. Работодатель в течение трех рабочих дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда обязан уведомить об этом организацию, проводившую специальную оценку условий труда, любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, а также направить в ее адрес копию утвержденного отчета о проведении специальной оценки условий труда заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении либо в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью. При наличии в отчете о проведении специальной оценки условий труда сведений, составляющих государственную или иную охраняемую законом тайну, направление копии указанного отчета осуществляется с учетом требований законодательства Российской Федерации о государственной и иной охраняемой законом тайне".

 

Закон, как видим, не содержит указаний на обусловленность действий экспертной организации по передаче сведений во ФГИС соответствующим выполнением работодателем своей обязанности по информированию экспертной организации о дате утверждения отчёта.

Таким образом, поскольку и статья 15, и статья 18 закона входят в раздел "Порядок проведения специальной оценки условий труда", то в данном случае и к экспертной организации, и к работодателю могут быть применены санкции по статьям 14.54 и 5.27.1 КоАП РФ соответственно.

Как в этом случае поступать?

Во-первых, следует иметь в виду, что, поскольку статья 14.54 КоАП РФ, по которой теоретически могут наказать экспертную организацию, входит в главу 14, называемую "Административные правонарушения в области предпринимательской деятельности и деятельности саморегулируемых организаций", то, с учётом того, что отсутствие передачи сведений во ФГИС экспертной организацией - правонарушение недлящееся, в силу нормы части 1 статьи 4.5 КоАП РФ привлечь к ответственности экспертную организацию за это правонарушение можно только в течение двух месяцев со дня его совершения, то есть (см. статью 191 ГК РФ) со дня, следующего за последним днём 10-дневного срока, указанного в части 3 статьи 18. Иными словами - если последний день 10-дневного срока направления экспертной организацией сведений о СОУТ во ФГИС, допустим, - 01 октября, и вы отчёт во ФГИС не направили, то привлечь вас к ответственности за это могут только начиная с 02 октября по 02 декабря включительно.

При этом работодателя за неисполнение обязанностей по информированию экспертной организации о факте утверждения отчёта по статье 5.27.1 КоАП РФ могут привлечь к ответственности в течение года, считая со дня, следующего за последним днём 3-дневного срока извещения экспертной организации (статья 5.27.1 КоАП РФ входит в главу 5 Кодекса, называемую "Административные правонарушения, посягающие на права граждан").

Во-вторых, при составлении договора на проведение работ по СОУТ вы можете включить в него такой, например, пассаж: экспертная организация "будет считать датой утверждения Отчёта о проведении СОУТ на рабочих местах заказчика дату, определяемую путём прибавления 10 календарных дней к дате доставки по адресу заказчика выполненных на бумажных носителях Отчёта о проведении СОУТ, Акта приёма-передачи и Счёта на оплату (определяется по идентификатору почтового отправления, квитанции курьерской доставки либо иным основаниям), считая со дня, следующего за днём доставки, если в течение указанного срока от заказчика не поступит информация о дате утверждения Отчёта. При этом ответственность за нарушение требований Методики проведения специальной оценки условий труда (Приложение №1 к Приказу Минтруда России от 24.01.2014 г. №33н), Федерального закона от 28.12.2013 г. №426-ФЗ, а также все связанные с указанными нарушениями риски, возлагается на Заказчика". Или ещё что-нибудь подобное. Потом, когда вы направите заказчику все материалы по СОУТ, и он в течение оговорённого срока не предоставляет вам сведений о дате утверждения Отчёта, вы на следующий день после истечения этого срока спокойно отчитываетесь во ФГИС последним его днём.

К вам - никаких претензий. А если кто-либо и попытается их вам предъявить, то тогда обращаем внимание означенного предъявителя, что договор между вами и заказчиком, в силу части 2 статьи 8 закона №426-ФЗ, носит гражданско-правовой характер, выполняете вы по нему работу (именно работу, а не услугу), следовательно, к вашим взаимоотношениям в рамках СОУТ применимы положения главы 37 ГК РФ о подряде. А там есть и статья 718, и статья 719. А кроме того, можно поразвлекаться и со статьями глав 27-29 ГК РФ...


  • инженер ИЛ, Владимир Ильич, Алексей Н-ск и еще 1 это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 2 участника(ов)
инженер ИЛ , karalex

#7502 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 137 сообщений
    • Онлайн: 36д 9ч 1м
  • 4 спасибо
  • 137 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 15:56

Добрый день! Подскажите пожалуйста осуществляется ли идентификация в отношении мед. сестры предресовых медицинских осмотров, работающая в ООО?



#7503 ОФФЛАЙН   eduard13

eduard13

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 040
  • 29 сообщений
    • Онлайн: 6д 3ч 52м 52с
  • 18 спасибо
  • 29 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 17:52

Юрист, в общем, полностью прав.

Часть 3 статьи 18:

"3. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении передает в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью, сведения, предусмотренные частью 2 настоящей статьи".

Часть 5.1 статьи 15:

"5.1. Работодатель в течение трех рабочих дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда обязан уведомить об этом организацию, проводившую специальную оц..........

Спасибо Вам! Отдам юристу, Пусть учится как договора составлять. Отчет был подписан организацией 19 ноября 2018г.



#7504 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 18:19

Если на сайте ФГИС АРШИН - https://fgis.gost.ru...ogy/registry/16 в поле "Наименование документа на методику" набрать фразу "специальной оценк" - выходит 36 методик, результат - в прикрепленном файле. Видать, это и есть то самое, за что Клин получил 28 млн. руб. бюджетных денег :), потому что везде - разработчик МВИ - АО «КИОУТ». Наслаждайтесь, люди

См. прикрепленный файл. Оттуда же...

И тоже - масса наслаждения..

если методики сделаны за бюджетные, наши с вами, деньги, значит, они должны быть в свободном доступе, но их там нет

Фыркнули в трубку на днях, что будет в свободном доступе...

Прикрепленные файлы


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Алексей Н-ск , andrewgis

#7505 ОФФЛАЙН   clawd

clawd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 386
  • 201 сообщений
    • Онлайн: 34д 1ч 19м 44с
  • 73 спасибо
  • 1 915 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.02.2019 - 23:46

Так всегда было. Они ничего не придумали. Как вы раньше то измеряли?

Благодарность от 1 участник
karalex

#7506 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 03:15

Коллеги день добрый! Ситуация такая: произведена СОУТ, организация подписала отчет, но в наш адрес ничего не отправила (и мы выпустили ее из виду). Пошла в ГИТ сдавать декларацию, возникли проблемы. Претензия к нам соответственно. Вопрос: кто в данном случае согласно ФЗ виновен и если обе стороны виновны за нарушение порядка, какой штраф грозит?. У кого были такие моменты, напишите

А вы в 2015 году не работали, т.е. не делали СОУТ?

Или может волна проверок ГИТ, которая  прошла в массовом порядке к вам не дошла?

Тогда Роструд доложил что 15 млн содрал с наших организаций в бюджет страны как раз даты отчетов.

Не было в законе обязанности Заказчика уведомлять нас в течение 3-х дней.

И вот с 01.05.2016 внесли изменения в ФЗ о СОУТ о том что заказчик должен должен уведомить нас в ТЕЧЕНИЕ 3-х РАБОЧИХ ДНЕЙ. 

Так что это изменение обошлось нам с коллегами в 15 млн, а сколько судов было на эту тему и решения судей были и за красных и за белых.

Если поискать то и на этом форуме есть эта печальная история.

Конечно не лишнее будет в договоре упомянуть об этом, НО ВИНЫ ВАШЕЙ НЕТ.

Ведь у нас не знание закона Заказчиком не освобождает его от ответственности.

Да и срок привлечения к ответственности 2 месяца уже прошел. 



#7507 ОФФЛАЙН   eduard13

eduard13

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 040
  • 29 сообщений
    • Онлайн: 6д 3ч 52м 52с
  • 18 спасибо
  • 29 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 08:12

А вы в 2015 году не работали, т.е. не делали СОУТ?

Или может волна проверок ГИТ, которая  прошла в массовом порядке к вам не дошла?

Тогда Роструд доложил что 15 млн содрал с наших организаций в бюджет страны как раз даты отчетов.

Не было в законе обязанности Заказчика уведомлять нас в течение 3-х дней.

И вот с 01.05.2016 внесли изменения в ФЗ о СОУТ о том что заказчик должен должен уведомить нас в ТЕЧЕНИЕ 3-х РАБОЧИХ ДНЕЙ. 

Так что это изменение обошлось нам с коллегами в 15 млн, а сколько судов было на эту тему и решения судей были и за красных и за белых.

Если поискать то и на этом форуме есть эта печальная история.

Конечно не лишнее будет в договоре упомянуть об этом, НО ВИНЫ ВАШЕЙ НЕТ.

Ведь у нас не знание закона Заказчиком не освобождает его от ответственности.

Да и срок привлечения к ответственности 2 месяца уже прошел. 

Работали и в 15 году. Но ни одного штрафа не было, видимо ГИТ лояльна была.



#7508 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 09:45

См. прикрепленный файл. Оттуда же...

И тоже - масса наслаждения..

Фыркнули в трубку на днях, что будет в свободном доступе...

Так и не понял, лазерный измеритель расстояния в этой методике для чего используется?



#7509 ОФФЛАЙН   ТРУД

ТРУД

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 485
  • 48 сообщений
    • Онлайн: 9д 4ч 2м 3с
  • 4 спасибо
  • 44 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 10:13

Так и не понял, лазерный измеритель расстояния в этой методике для чего используется?

Наверное, чтобы измерить "непосредственную близость от человека" при отборе проб, указанную во втором абзаце во Вводной части. Но, индикаторными трубками проводят непосредственно измерения концентрации вредных веществ, а не отбор проб, о чем они и пишут далее в п.1.1.1. Методики. И надо же, новый термин придумали "непосредственная близость от человека".  А раньше пользовались терминами из ГОСТ 12.1.005-88: "зона дыхания", "рабочая зона"... И каким образом по их методике "зона дыхания" может может оказаться вне "рабочей зоны" - непонятно (2 абзац  Вводной части "в зоне дыхания, а также в рабочей зоне")? Что-то новенькое...



#7510 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 11:31

Работали и в 15 году. Но ни одного штрафа не было, видимо ГИТ лояльна была.

Счастливые вы. Всю страну поставил МТ в неудобное положение, а в ваших краях - точно ГИТ добрая...

Почитайте наш форум с ноября 2015 по март 2016 много чего найдете а может попадутся и материалы судов.

Там где-то как раз было про срок давности 2 месяца.

Найдете распечатаете судье покажете. Но сейчас изменились обстоятельства РБДТ в течение 3 дней на и по тексту.... 


Наверное, чтобы измерить "непосредственную близость от человека" при отборе проб, указанную во втором абзаце во Вводной части. Но, индикаторными трубками проводят непосредственно измерения концентрации вредных веществ, а не отбор проб, о чем они и пишут далее в п.1.1.1. Методики. И надо же, новый термин придумали "непосредственная близость от человека".  А раньше пользовались терминами из ГОСТ 12.1.005-88: "зона дыхания", "рабочая зона"... И каким образом по их методике "зона дыхания" может может оказаться вне "рабочей зоны" - непонятно (2 абзац  Вводной части "в зоне дыхания, а также в рабочей зоне")? Что-то новенькое...

А может быть в этой фразе и есть новизна подхода к измерениям. А то получается - зачем разрабатывать если есть ГОСТ, но вот в методике СОУТ новизна "непосредственная близость" - круто.

Может тот кто писал этот шедевр не ротом дышит... Ведь бывает же что руки у человека не из правильного места растут, так и зона дыхания может быть наверное разная.

Хотелось бы конечно посмотреть на тот экземпляр!!!



#7511 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 11:48

...НО ВИНЫ ВАШЕЙ НЕТ.

С точки зрения закона - есть, к сожалению, пусть и исключительно по формальным причинам...

Поэтому - два варианта "отбивки": срок привлечения и договор.


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#7512 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 12:50

А ещё такая мысль возникла (если уже раньше была озвучена сразу прошу прощения). Для целей СОУТ можно использовать материалы (протоколы) по производственному контролю (ПК). Но ПК например (и даже скорей всего) , провели по по ГОСТам, МУ,  и др. (методикам которые есть в наших областях аккредитации) т.е. не по этим (Клинским) , получается проще делать два договора: один на измерения (прописывать как ПК) , а другой на всё остальное. И до свидания!!! Срать на эти методики!

А вот это МТ быстро поправит = внесет изменения, в которых скажет что можно принять протоколы ПК если они выполнены по МВИ для СОУТ.

Плохое они делают быстро к сожалению, а вот хорошее пробить через МТ, год другой потеряешь.



#7513 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 13:01

С точки зрения закона - есть, к сожалению...

Поэтому - два варианта: срок привлечения и договор.

Ваше дополнение хорошее, но я бы добавил туда фразу - содержание примерное

Что риски по наложению штрафных санкций за нарушение сроков передачи сведений во ФГИС МТ при несоблюдении этого условия (информация в 3-х дневный срок)

Исполнитель может переложить или подать в суд на компенсацию штрафа на Заказчика!!!

Но думаю не каждый юрист подпишет договор, но нам-то жить надо. 

А по вашей фразе вы решили 10 дней с даты подписания акта и всё. Ведь в ФЗ о СОУТ не установлен срок утверждения отчета Заказчиком.

Могут и поспорить когда большое предприятие и сложно проверить материалы за 10 дней.

Понятно что случаи редкие, но все таки бывают...



#7514 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 13:23

Ваше дополнение хорошее, но я бы добавил туда фразу - содержание примерное

...Но думаю не каждый юрист подпишет договор, но нам-то жить надо. 

А по вашей фразе вы решили 10 дней с даты подписания акта и всё. Ведь в ФЗ о СОУТ не установлен срок утверждения отчета Заказчиком...

Про то, что "содержание - примерное", я уже говорил:

 

Или ещё что-нибудь подобное.

А с тем, что в 426-ФЗ не установлен срок утверждения отчёта, я не спорю. Там вообще много чего не установлено - например, там ни слова нет о том, что работодатель обязан издать приказ о завершении работы по СОУТ и реализации её результатов...

Только сейчас речь не о том. Дело в том, что подписание (возможно, с предварительным парафированием) договора на проведение СОУТ обеими сторонами (заказчиком и исполнителем) означает, что они добровольно (см. статью 421 ГК РФ) принимают на себя определённые обязательства (я не имею сейчас в виду случаи обязательного заключения договора по ст. 445 ГК РФ), и если эти обязательства не противоречат закону (а они не противоречат - потому что, как вы правильно заметили, в законе ничего не говорится о сроке утверждения отчёта), то в рамках исполнения договора они становятся обязательными для обеих сторон договора. Поэтому и несогласие заказчика в данном случае - ни о чём, и роли никакой оно не сыграет.


  • Богданович Александр это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#7515 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 13:44

Так и не понял, лазерный измеритель расстояния в этой методике для чего используется?

А этого никто не понял, коллега!

Ощущение такое, что старенький ГОСТ на ИТ переписывал какой-то студентик молоденький, "улучшая" и дополняя неплохой рабочий документ по своему  разумению...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7516 ОФФЛАЙН   ТРУД

ТРУД

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 485
  • 48 сообщений
    • Онлайн: 9д 4ч 2м 3с
  • 4 спасибо
  • 44 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 15:07

А этого никто не понял, коллега!

Ощущение такое, что старенький ГОСТ на ИТ переписывал какой-то студентик молоденький, "улучшая" и дополняя неплохой рабочий документ по своему  разумению...

Лучше бы они старенький ГОСТ не "улучшали", а переписали, как есть, но добавили все названия химических веществ измеряемых индикаторными трубками. Было бы экономичнее и правильнее (вместо 22-х методик одинаковых). А на остальные деньги выпустили методики, выполняемые другими химическими методами. Ведь у многих есть "мокрая" химия в области аккредитации, например показатели сварочного аэрозоля и т.д. Но, что про это теперь говорить. Дело сделано.



#7517 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 15:57

Лучше бы они ...

 

Лучше бы для кого?))) Если бы они там на верху вообще не "работали", было бы уже лучше...


  • Богданович Александр, Алексей Н-ск и АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#7518 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 17:27

А этого никто не понял, коллега!

Ощущение такое, что старенький ГОСТ на ИТ переписывал какой-то студентик молоденький, "улучшая" и дополняя неплохой рабочий документ по своему  разумению...

Вот как в воду смотрите, у меня такое же ощущение, что раздали 45 МВИ как курсовые работы студентам и получили тексты ЗАДАРОМ. 

Такие у студентов видимо педагоги что проверить курсовую даже не смогли.

Ну пошла гулять методика дальше... то ли еще будет с остальными. Сначала посмеемся - чего натворили, а потом плакать придется когда МТ прикажет ВНЕДРИТЬ!!! 



#7519 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.02.2019 - 20:18

Лучше бы они старенький ГОСТ не "улучшали", а переписали, как есть, но добавили все названия химических веществ измеряемых индикаторными трубками. Было бы экономичнее и правильнее (вместо 22-х методик одинаковых). А на остальные деньги выпустили методики, выполняемые другими химическими методами. Ведь у многих есть "мокрая" химия в области аккредитации, например показатели сварочного аэрозоля и т.д. Но, что про это теперь говорить. Дело сделано.

Впору НАРОДНУЮ методику аттестовать, собрав денег на аттестацию. Если правда аттестация стоит 100 тысяч (кто-то писал здесь, что в среднем столько), одну-то методику уж как-то вскладчину могли бы соорудить. Вместо 23-х "неведомых зверушек"...

Размечталась маленько, извините, коллеги.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7520 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 02:40

Впору НАРОДНУЮ методику аттестовать, собрав денег на аттестацию. Если правда аттестация стоит 100 тысяч (кто-то писал здесь, что в среднем столько), одну-то методику уж как-то вскладчину могли бы соорудить. Вместо 23-х "неведомых зверушек"...

Размечталась маленько, извините, коллеги.

Так может скинуться и аттестовать МВИ сразу на 23 вещества. 

Вот только большой еще вопрос, а РПН при ПК будет принимать МВИ на СОУТ? Или пошлет... 


  • Самарчанка это нравится

#7521 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 05:22

Название Методики- это отнюдь не ее назначение. Если в назначении написать и СОУТ и ПК, все будет нормально, если даже в названии будет только СОУТ. Вот только я что-то не уверен (ИМХО), что аттестация на все 23 вещества будет стоить те же 100 тыс (если взять аналогию поверки СИ)

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#7522 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 05:54

Название Методики- это отнюдь не ее назначение. Если в назначении написать и СОУТ и ПК, все будет нормально, если даже в названии будет только СОУТ. Вот только я что-то не уверен (ИМХО), что аттестация на все 23 вещества будет стоить те же 100 тыс (если взять аналогию поверки СИ)

Но ведь это не 23 вещества, т.е. которые надо исследовать, а это получается МВИ по замене одной ИТ в аспираторе на другую....

Но может быть конечно сложная задача - учесть в некоторых трубках переходник и прописать как его применять!!!



#7523 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 08:23

...

Вот только я что-то не уверен (ИМХО), что аттестация на все 23 вещества будет стоить те же 100 тыс (если взять аналогию поверки СИ)

Вполне возможно, Анатолий Иванович. Я о НАРОДНОЙ методике несерьезно писала - фантазировала, если честно, поддавшись чувствам после изучения ставшей знаменитой методики на озон.

Но, в продолжение разговора, если б мы были более организованы... Тогда даже при цене аттестации в полмилиона (опять фантазирую), пятьсот реестровых организаций всего по тысяче потратились бы.

А там и на сварочные аэрозоли замахнуться можно было бы...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7524 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 10:01

500 не скинутся даже по тысяче...

Нужно рассчитывать на количество участников в разы меньшее. И каждый кто сделает свой вклад, будет владельцем учтенной копии, которую "разработчик" (организация, которая возьмет на себя хлопоты, связанные в легализацией обновленной версии ГОСТа под "правильным" названием - методика измерений на то-то и то-то) "торжественно" передаст в пользование...


Сообщение отредактировал Светлов: 08.02.2019 - 10:02


#7525 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 10:41

Что аккредитация стала, что разработка и аттестация МВИ - не для бедных...

Пока соберемся, пока посчитаем кто по рублю дал, потом найти того кто добавит...

Это и время и работа не просто так даже с 200 по три рубля собрать.

А вот когда все готово будет тогда все захотят по рублю купить...

Эх страна большая это и радость и некоторое неудобство.

Так фантазии на тему. 



#7526 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 12:02

Надо к председателю постоянного комитета по вопросам деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, аккредитованных в области обеспечения единства измерений при Общественном совете ФСА обратиться, чтобы помог разобраться как эта самая аттестация проходит...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7527 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 12:58

Надо к председателю постоянного комитета по вопросам деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, аккредитованных в области обеспечения единства измерений при Общественном совете ФСА обратиться, чтобы помог разобраться как эта самая аттестация проходит...

Критерии у РА уверен есть к организациям при аккредитации на право Аттестации МВИ.

Вот тарифа у них чувствую нет, а если и есть цена одного дня, кто ж его проверит сколько дней человек думал над вашей методикой?

Сказал 20 рабочих - куда деваться плати за 20 рабочих.

И демпинга у них нету... их точно как сотовых операторов, т.е. не много.



#7528 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2019 - 14:02

Критерии эти- тот же самый приказ 326, в котором критерии аккредитации ИЛ. ( раздел III, пункты 51 и 52)

#7529 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 963
  • 61 сообщений
    • Онлайн: 32д 7ч 39м 29с
  • 1 спасибо
  • 61 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 14:24

Здравствуйте всем!

Прошу помочь, проводим СОУТ Кузнецу ручной ковки, по АРМ класс 3.3, и пенсия по списку № 1, сейчас выходит 3.2, а вот пенсию как  в карте ставить?

Поделитесь пожалуйста!)



#7530 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 15:06

Здравствуйте всем!

Прошу помочь, проводим СОУТ Кузнецу ручной ковки, по АРМ класс 3.3, и пенсия по списку № 1, сейчас выходит 3.2, а вот пенсию как  в карте ставить?

Поделитесь пожалуйста!)

 

Я обычно у кадров заказчика спрашиваю как им лучше прописать пенсию, они должны это лучше знать.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 50 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 50 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru