Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#7531 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 11.02.2019 - 15:12

Прошу помочь

Aleks z молчать! :nono:

: Прямо как по старому анекдоту про гусар :)


  • Богданович Александр это нравится

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#7532 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 16:22

Здравствуйте всем!

Прошу помочь, проводим СОУТ Кузнецу ручной ковки, по АРМ класс 3.3, и пенсия по списку № 1, сейчас выходит 3.2, а вот пенсию как  в карте ставить?

Поделитесь пожалуйста!)

Право на пенсию не зависит от степени (подкласса), а основано на принадлежности к производству, профессии, должности, виду работ,

мы в РФ, а не Республике Узбекистан, где право на ЛПО (в некоторых случаях) привязано к опасному классу, 

 

в рассматриваемом случае, в строке 040 карты достаточно отразить кратко п. 1 ч. 1 ст. 30 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях", 

либо с дополнением: подпункт "а" пункта 1 Постановления Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665

"О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсии", Список N 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях, утвержденный постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 "Об утверждении списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечениеe по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение", раздел 11100000           XI. МЕТАЛЛООБРАБОТКА, подраздел 11102000           2. Кузнечно - прессовое производство, 1110200а           а) Рабочие, 1110200а-13227     Кузнецы ручной ковки

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_

#7533 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 963
  • 61 сообщений
    • Онлайн: 32д 7ч 39м 29с
  • 1 спасибо
  • 61 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 16:33

 

Право на пенсию не зависит от степени (подкласса), а основано на принадлежности к производству, профессии, должности, виду работ,

мы в РФ, а не Республике Узбекистан, где право на ЛПО (в некоторых случаях) привязано к опасному классу, 

 

в рассматриваемом случае, в строке 040 карты достаточно отразить кратко п. 1 ч. 1 ст. 30 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ "О страховых пенсиях", 

либо с дополнением: подпункт "а" пункта 1 Постановления Правительства РФ от 16 июля 2014 г. N 665

"О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсии", Список N 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях, утвержденный постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 "Об утверждении списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечениеe по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение", раздел 11100000           XI. МЕТАЛЛООБРАБОТКА, подраздел 11102000           2. Кузнечно - прессовое производство, 1110200а           а) Рабочие, 1110200а-13227     Кузнецы ручной ковки

 

Спасибо!



#7534 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 16:34

Спасибо!

Для спасибо есть специальная кнопка


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#7535 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.02.2019 - 17:12

...Список N 1 производств, работ, профессий, должностей и показателей на подземных работах, на работах с особо вредными и особо тяжелыми условиями труда, занятость в которых дает право на пенсию по возрасту (по старости) на льготных условиях, утвержденный постановлением Кабинета Министров СССР от 26 января 1991 г. N 10 "Об утверждении списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечениеe по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение", раздел 11100000           XI. МЕТАЛЛООБРАБОТКА, подраздел 11102000           2. Кузнечно - прессовое производство, 1110200а           а) Рабочие, 1110200а-13227     Кузнецы ручной ковки

А я бы ещё и Список не указывал. Он не НПА потому что. А подпункт 10 пункта 5 Приложения №4 к Приказу №33н на этот счёт совершенно чёткие указания даёт: "...в графе 5 - основание предоставления работнику гарантий и компенсаций с указанием соответствующего нормативного правового акта со ссылкой на разделы, главы, статьи, пункты, при их отсутствии делается запись "отсутствует".

А вот про 400-ФЗ и Постановление №665 - согласен.


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
_ANJELIKA_

#7536 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2019 - 17:52

Про ИП - вопрос закрылся ещё в 1999 г. До этого, с 1991 г., ИП-медработники имели право на льготный стаж.

Поскольку в должной степени вопрос действующим законодательством не урегулирован, есть один вариант его разрешения - через суд. При этом КС РФ и ВС РФ своё слово уже сказали.

Есть и ещё примеры.

Требование о включении в стаж работы только в государственных и муниципальных медучреждения было впервые введено Постановлением Правительства РФ от 22 сентября 1999 года №1066 и с появлением частного медицинского и образовательного сектора вызвало много споров.
Постановлением Конституционного Суда РФ от 03 июня 2004 года №11-П было признано, что форма собственности как таковая не может служить достаточным основанием для дифференциации условий назначения трудовых пенсий по старости, поскольку такое право направлено, главным образом, на защиту от риска утраты профессиональной трудоспособности до достижения общего пенсионного возраста.
В 2009 году Правительство вносит изменения в Постановление № 781 и исключает указание на «государственные и муниципальные» учреждения здравоохранения из Списка (Постановления Правительства РФ от 26.05.2009 №449). Однако следует учитывать, что в остальной части Список не претерпел каких-либо изменений. Утверждённый в 2002 году, он полностью соответствовал Номенклатуре государственных и муниципальных учреждений здравоохранения, утв. Приказом Минздрава РФ от  03 ноября 1999 года, а затем Приказом Минздрава от  3 июня 2003 г. №229.
В России существовала Единая номенклатура учреждений здравоохранения, и в неё включались только государственные и муниципальные учреждения. В таком виде учреждения здравоохранения и представлены в Списке. Поэтому, даже при исключении из Списка Постановления №781 указания на «государственные и муниципальные», Номенклатура мед учреждений сохранилась в прежнем виде, и никакая частная медицинская организация оказаться в Списке просто не могла.
Поэтому применение постановления Правительства № 781 без учёта вышеуказанных толкований Конституционного Суда РФ невозможно.

А теперь - обещанные примеры решений судов других инстанций.

Московский городской суд, например, в апелляционном определении от 12 сентября 2012 года по делу №11-16710 указал: «При разрешении вопроса об отнесении государственного либо муниципального учреждения к медицинским следует руководствоваться утвержденной в установленном законом порядке Номенклатурой медицинских учреждений, а в отношении учреждений иной формы собственности — Федеральным законом от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 25.06.2012) «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации».
В силу с п. 11 ст. 2 названного Федерального закона медицинская организация — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, осуществляющее в качестве основного (уставного) вида деятельности медицинскую деятельность на основании лицензии, выданной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
В судебной практике по рассмотрению дел, связанных с реализацией права на досрочные трудовые пенсии, есть достаточно решений о включении в специальный стаж периода работы в частной медицинской организации, существующей в форме – не предусмотренной Списком Постановления Правительства №781, в том числе и льготном исчислении.

Так решением Симоновского районного суда г. Москвы от 19 марта 2012 года по делу по иску Ш. к ГУ — Государственное управление Пенсионного фонда РФ N 8 по г. Москве и Московской области включён в специальный стаж истицы период работы медсестры хирургии клинического отделения в ОАО «Медицина» с 1 сентября 2005 года по 8 июня 2008 года, с 12 июня 2008 года по 5 февраля 2009 года как год работы к одному году 6 месяцам. Апелляционным определением Московского городского суда от 12 сентября 2012 года по делу № 11-16710 решение суда первой инстанции признано законным и обоснованным и оставлено без изменения.
Солнцевский районный суд г. Москвы решением от 26 апреля 2011 г. удовлетворил исковые требования С. к Управлению №4 ГУ ПФР N 2 по г. Москве и Московской области и включил в льготный стаж период работы истицы в качестве медицинской сестры в ЗАО «Центральная поликлиника Литфонда».
Возражения ПФР носили аналогичный характер — С. работала не в учреждении здравоохранения, а в организации, имеющей иную организационно-правовую форму (ЗАО).
Суд обоснованно указал, что наименование организации само по себе не предопределяет право на назначение пенсии, а потому не может служить достаточным основанием для дифференциации условий назначения пенсии лицам, работающим в одинаковых по своим функциональным обязанностям должностям.
Московский городской суд, рассмотрев кассационную жалобу ответчика Управления №4 ГУ ПФР N 2 по г. Москве и Московской области, оставил решение районного суда без изменения, а жалобу без удовлетворения (Определение Московского городского суда от 24 июня 2011 г. по делу №33-19352).
Апелляционным определением Краснодарского краевого суда от 17 сентября 2013 г. по делу №33-20090/2013 оставлено в силе решение суда первой инстанции, истице включён в стаж период работы в ООО МФО «Клиника «На здоровье». Суд установил, что работа связана непосредственно с осуществлением лечебной деятельности.

И такое возможно, если применять п. 6 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. N 781 "О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

 

6. В стаж работы засчитывается на общих основаниях в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, работа в должностях, указанных в списке:

 
в клиниках и больницах высших медицинских образовательных учреждений, Военно-медицинской академии, военно-медицинских институтов и медицинских научных организаций;
 
в центральной консультационно-диагностической поликлинике Военно-медицинской академии;
 
в лечебно-профилактических структурных подразделениях территориальных медицинских объединений;
 
в медико-санитарных частях, медицинских частях, амбулаториях, лазаретах, поликлиниках, поликлинических отделениях, кабинетах (рентгеновских подвижных и стоматологических подвижных), группах специализированной медицинской помощи (военного округа, флота), группах медицинского обеспечения, медицинской службе, медицинской группе, военно-медицинских службах, стационарах, санитарно-эпидемиологических лабораториях, санитарно-контрольных пунктах, медицинских ротах, врачебных здравпунктах, фельдшерских здравпунктах и фельдшерско-акушерских пунктах, медицинских пунктах, являющихся структурными подразделениями организаций (воинских частей).
 
Только очень жалко, что перечень наименований структурных подразделений организаций является закрытым.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#7537 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 326 сообщений
    • Онлайн: 15д 8ч 57м 29с
  • 8 спасибо
  • 2 524 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2019 - 08:09

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, можно ли использовать в СОУт протоколы измерений при оформлении Отчета СОУТ на те факторы или химические вещества, которых нет в нашей области аккредитации?

Спасибо.


И еще подскажите пожалуйста, получается, что

ГН 1.2.3539-18 "Гигиенические нормативы содержания пестицидов в объектах окружающей среды (перечень)" мы не можем использовать при определении ПДК и соответственно в СОУТ?



#7538 ОФФЛАЙН   АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 9 097
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 15м 21с
  • 51 спасибо
  • 152 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2019 - 13:58

 

Если на сайте ФГИС АРШИН - https://fgis.gost.ru...ogy/registry/16

в поле "Наименование документа на методику" набрать фразу "специальной оценк" - выходит 36 методик, результат - в прикрепленном файле.
 

 

а как купить методики? их ведь надо в ОА вставлять...



#7539 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 575 сообщений
    • Онлайн: 77д 23ч 19м 43с
  • 82 спасибо
  • 784 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.02.2019 - 14:09

а как купить методики? их ведь надо в ОА вставлять...

По последней информации, они, якобы, будут распространятся безвозмездно разработчиком. 

Потом, зачем прямо сейчас их вставлять? У вас есть время до 21.12.2020 по переходным положениям, поскольку неаттестованные методики пока пригодны. 



#7540 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.02.2019 - 02:07

По последней информации, они, якобы, будут распространятся безвозмездно разработчиком. 

Потом, зачем прямо сейчас их вставлять? У вас есть время до 21.12.2020 по переходным положениям, поскольку неаттестованные методики пока пригодны. 

Тут хорошо той организации у кого ПК например на 4 кв.2020 или 1 кв.2021 тогда работаешь потом одновременно с ПК сокращаешь что надо и расширяешься на новые МВИ.

К тому времени и еще МТ с клином бабла подымут и напишут еще сотню - другую (ведь по химии больше трех тысяч веществ)

Это так сказать идеальный вариант по рублям.

А теперь не совсем "гладкий" вариант = в 4 кв. 2019-го ПК-2, потом жить да работать до 4 кв.2021, но придется в в 4кв.2020 пройти расширение дополнительно на новые МВИ.

Так если дополнительно отдать сотни 3-4 и плюс бесценное время...



#7541 ОФФЛАЙН   Lab

Lab

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 783
  • 101 сообщений
    • Онлайн: 3д 1ч 38м 24с
  • 5 спасибо
  • 42 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2019 - 21:34

Здравствуйте! Обращаюсь к аккредитованным лабораториям. Может эта тема и поднималась когда либо на бескрайних просторах форума, но к сожалению мне на глаза не попадалась. Идея вот в чём - очень часто попадаются клиенты, у которых основная часть рабочих мест находится в нормальной географической доступности, но ещё один, два или три ... подразделения разбросаны по стране, причём количество р.м. в них невелико и явно не соответствует тому, что бы предложить клиенту удобноваримую для него цену из-за транспортных расходов. Естественно клиент находит лабораторию, которая проводит СОУТ дистанционно, не выезжая. Это не правильно, мы например так не работаем и нам естественно тяжело отказываться от иногда очень хороших объёмов. Так вот, предлагаю открыть сообщество в сообществе, ветку может организовать специальную для того, что бы помогать друг другу и если к тебе обращается лаборатория из другого города  с просьбой провести СОУТ в твоём городе, то с радостью помочь ей и провести. Без всяких комиссионных, просто по цене договора, провёл и получил за эти рабочие места. Это сразу убьёт очень много зайцев, перечислять не буду, надеюсь всем понятно. Ну цена за рабочее место должна быть приемлемой, мне допустим будет стыдно обращаться к кому либо помочь, если цена будет низкой. Это идея, а технику можно разработать!


  • Сергей и Алексей Н-ск это нравится

#7542 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2019 - 23:06

Идея, действительно хороша. И, главное, работает уже не один год...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
karalex

#7543 ОФФЛАЙН   Lab

Lab

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 783
  • 101 сообщений
    • Онлайн: 3д 1ч 38м 24с
  • 5 спасибо
  • 42 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2019 - 11:34

Идея, действительно хороша. И, главное, работает уже не один год...

Здравствуйте! Я так и думал, что вряд ли изобрёл велосипед. Тогда подскажите, как нам влиться в процесс, или ветка есть, или может быть открыть?



#7544 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2019 - 12:34

Коллеги, подскажите пожалуйста...

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 июня 2013 года N 482 "О продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, предоставляемого отдельным категориям работников" обязательно указывать в карте СОУТ в строке 040 при классе 3.2?

Например, врач или медицинская сестра с классом 3.2, стационарная организация социального обслуживания.



#7545 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2019 - 12:43

Коллеги, подскажите пожалуйста...

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 июня 2013 года N 482 "О продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, предоставляемого отдельным категориям работников" обязательно указывать в карте СОУТ в строке 040 при классе 3.2?

Например, врач или медицинская сестра с классом 3.2, стационарная организация социального обслуживания.

 

Я последнее время указываю только ТК РФ. Согласую с комиссией и если они настаивают на включении подобных документов, то почему бы и нет, только пусть дадут письменное указание.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
sawwal

#7546 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2019 - 13:04

Я последнее время указываю только ТК РФ. Согласую с комиссией и если они настаивают на включении подобных документов, то почему бы и нет, только пусть дадут письменное указание.

Получается это не обязательной документ для указания его в карте?

Мы указали "Да", дали ссылку на ТК РФ, а то что заказчик уменьшил с 35 дней до 7 допотпуск, это его проблемы?
В методике написано по заполнению основания..... Основание предоставления работнику гарантий и компенсаций с указанием соответствующего нормативного правового акта со ссылкой на разделы, главы, статьи, пункты, при их отсутствии делается запись "отсутствует"

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 июня 2013 года N 482  это же нормативный правовой акт?

Спасибо.



#7547 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 209д 2ч 18м 24с
  • 558 спасибо
  • 6 812 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2019 - 13:11

*
Популярное сообщение!

Постановление №482 - это НЕ ОСНОВАНИЕ для установления допотпуска "за вредность". Это документ, определяющий его продолжительность в случае, если таковой допотпуск положен работнику по соответствующим основаниям. Единственное же ОСНОВАНИЕ для предоставления дополнительного отпуска "за вредность" в рамках СОУТ - статья 117 ТК РФ.

А уж сколько там работодатель даёт - его проблема. Главное, чтобы не меньше указанного в статье 117 количества дней, а до остального вам-то какое дело?

Сколько раз уже говорил - экспертным организациям незачем брать на себя обязанности работодателя.


  • Богданович Александр, Владимир Ильич, Юлия 2013 и 2 другим это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
sawwal

#7548 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2019 - 08:30

Мы указали "Да", дали ссылку на ТК РФ, а то что заказчик уменьшил с 35 дней до 7 допотпуск, это его проблемы?

 

Его право (ограниченное п.3 ст.15 ФЗ от 28.12.2013 № 421-ФЗ).


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#7549 ОФФЛАЙН   Любовь Катилене

Любовь Катилене

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 771
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 11ч 34м 5с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 09:06

Вопрос по оформлению документов, входящих в отчет по СОУТ, по написанию должности членов комиссии:

работодатель настаивает на том, чтобы должность члена комиссии во всех документах отчета была написана так, как в приказе на проведение СОУТ, например, член комиссии главный бухгалтер - председатель профсоюзной организации, менеджер - специалист по охране труда, при том, что председатель профсоюзной организации - общественные обязанности, а специалиста по охране труда в штатном расписании нет, и сотрудник на общественных началах исполняет его обязанности.

Имеем ли мы на это право, ведь форма документов закреплена приказом 33н, и в каждом из них, где присутствует комиссия по проведению СОУТ, есть подстрочная надпись "(должность)"?


Сообщение отредактировал Любовь Катилене: 20.02.2019 - 09:30


#7550 ОФФЛАЙН   MaxFactor 3.1

MaxFactor 3.1

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 894
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 41м 53с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 09:26

Добрый день!

 

Подскажите. Итоговый класс условий труда машиниста компрессорных установок 3.1 по шуму. 2 - химия.

Имеет ли он право на досрочное назначение трудовой пенсии в соответсвии с п. 23200000-13775. Машинисты компрессорных установок при работе с вредными веществами не ниже 3 класса опасности?



#7551 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 09:35

Добрый день!

 

Подскажите. Итоговый класс условий труда машиниста компрессорных установок 3.1 по шуму. 2 - химия.

Имеет ли он право на досрочное назначение трудовой пенсии в соответсвии с п. 23200000-13775. Машинисты компрессорных установок при работе с вредными веществами не ниже 3 класса опасности?

 

Конечно имеет право. Условия труда вредные, в списке есть.
 


  • MaxFactor 3.1 это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
MaxFactor 3.1

#7552 ОФФЛАЙН   АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 9 097
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 15м 21с
  • 51 спасибо
  • 152 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 11:22

Его право (ограниченное п.3 ст.15 ФЗ от 28.12.2013 № 421-ФЗ).

а все уже...ничем не ограниченное...переходный период ЗАКОНЧИЛСя


ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 июня 2013 года N 482  это же нормативный правовой акт?

В соответствии со статьёй 219 Трудового кодекса Российской Федерации (далее – ТК РФ) работник имеет право на гарантии и компенсации, если он занят на работах с вредными и (или) опасными условиями труда. 
 
Статьёй 117 ТК РФ в редакции, действующей с 1 января 2014 года, установлено, что ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск предоставляется работникам, условия труда на рабочих местах которых по результатам специальной оценки условий труда отнесены к вредным 2, 3 или 4 степени, либо опасным. Минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, указанным в части первой настоящей статьи, составляет 7 календарных дней и должна быть обеспечена независимо от финансово-экономического положения работодателя.
 
В силу статьей 41 и 219 ТК РФ, в коллективном договоре могут устанавливаться льготы для работников, условия труда, более благоприятные по сравнению с минимальными (в т.ч. повышенные компенсации за работу с вредными условиями труда) с учетом финансово-экономического положения работодателя, что, безусловно, является актуальным для бюджетных учреждений, и в частности, для государственных учреждений здравоохранения области. 
 
При этом ТК РФ и действующие нормативные правовые акты Российской Федерации не конкретизируют порядок определения и продолжительность дополнительного отпуска свыше 7 дней в зависимости от условий труда.
 
В соответствии со статьей 15 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 421-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона О специальной оценке условий труда» и частью 4 статьи 27 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда», на переходный период (завершен 31 декабря 2018 года) имелась легитимная процедура установления гарантий и компенсаций по результатам аттестации рабочих мест с учетом ранее реализуемых компенсационных мер за вредные условия труда. 
 
В этих целях, по предложению областной организации профсоюза работников здравоохранения Российской Федерации, в Областное трехстороннее соглашение о взаимодействии в области социально-трудовых отношений, был включен пункт 6.9, которым одобрялась возможность до 31 декабря 2018 года сохранять медицинским работникам учреждений здравоохранения, с учетом финансово-экономического положения, сохранять некоторым категориям медицинских работников подведомственных учреждений дополнительный отпуск в размерах, установленных постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25 октября 1974 г. № 298/П-22.
 
Необходимо отметить, что в силу статьи 423 ТК РФ и вступившего в действие с 1 января 2014 года законодательного акта Российской Федерации -  Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 421-ФЗ, работодатели могут (не обязаны) применять указанный Список (как документ бывшего СССР) для назначения дополнительного отпуска более 7 календарных дней в части, не противоречащей актуальному законодательству, что указано в разъяснении Минтруда России.
 
Произвольное установление повышенных гарантий и компенсаций за вредные условия труда (без учета финансово-экономического положения работодателя) противоречит статьям 41 и 219 ТК РФ, а также является нецелевым расходованием бюджетных средств и нарушением налоговой дисциплины (так, пунктом 7 статьи 255 Налогового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что для целей налогообложения к обоснованным расходам на оплату труда учитывается средний заработок, сохраняемый на время отпуска, предусмотренного законодательством Российской Федерации).
 
Статья 24 ТК РФ относит к принципам социального партнерства соблюдение сторонами и их представителями трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права.                        
 
Справочно:
В соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 июня 2013 г. № 482 «О продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, предоставляемого отдельным категориям работников» медицинским работникам по определённому Перечню (участвующим в оказании психиатрической помощи, противотуберкулёзной помощи, осуществляющим диагностику и лечение ВИЧ-инфицированных, а также лицам, работа которых связана с материалами, содержащими ВИЧ) установлен дополнительный отпуск. Возникновение права на дополнительный отпуск у перечисленных категорий медицинских работников не зависит от результатов специальной оценки условий труда, что разъяснено в письме Минздрава России  от  24 марта 2015 г. № 16-6/9-168 

Сообщение отредактировал АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ": 20.02.2019 - 11:24


#7553 ОФФЛАЙН   Екатерина 180484

Екатерина 180484

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10 884
  • 35 сообщений
    • Онлайн: 3д 8ч 34м 54с
  • 8 спасибо
  • 35 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 13:14

Добрый день! подскажите, пожалуйста, рабочие места токарей, шлифовщика, фрезеровщика, электрогазосварщика декларируются?  Ранее по спецоценке льгот нет ,класс 2.0, сейчас также.



#7554 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 13:32

Добрый день! подскажите, пожалуйста, рабочие места токарей, шлифовщика, фрезеровщика, электрогазосварщика декларируются?  Ранее по спецоценке льгот нет ,класс 2.0, сейчас также.

 

Если эти профессии есть в списках на досрочное назначение трудовой пенсии по старости то не декларируются (426-ФЗ Ст. 10, п. 6, пп. 1)
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#7555 ОФФЛАЙН   Екатерина 180484

Екатерина 180484

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10 884
  • 35 сообщений
    • Онлайн: 3д 8ч 34м 54с
  • 8 спасибо
  • 35 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 13:42

где эти списки глянуть? 



#7556 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 13:57

где эти списки глянуть? 

 

Изучите 400-ФЗ "О страховых пенсиях", статью 30
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#7557 ОФФЛАЙН   Екатерина 180484

Екатерина 180484

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 10 884
  • 35 сообщений
    • Онлайн: 3д 8ч 34м 54с
  • 8 спасибо
  • 35 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 14:24

Изучите 400-ФЗ "О страховых пенсиях", статью 30
 

ФЗ-400 регламентирует только вредные условия труда и профессии с особенностями. повторюсь у меня класс 2,0, и ранее не было льгот 


Изучите 400-ФЗ "О страховых пенсиях", статью 30
 

Если ссылаться на 426 ФЗ, ст.10 п6 должны быть гарантии и компенсации во вредных условиях труда, вредные условия труда и льготная пенсия по старости. ничего до этого не было.Я соглашусь их не декларировать, ( мне же проще), но чем мне потом мотивировать заказчику



#7558 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 14:32

ФЗ-400 регламентирует только вредные условия труда и профессии с особенностями. повторюсь у меня класс 2,0, и ранее не было льгот 


Если ссылаться на 426 ФЗ, ст.10 п6 должны быть гарантии и компенсации во вредных условиях труда, вредные условия труда и льготная пенсия по старости. ничего до этого не было.Я соглашусь их не декларировать, ( мне же проще), но чем мне потом мотивировать заказчику

 

В Ст. 10. п. 6 подпункт 1 говорится просто о наличии профессии (должности) в списках на льготную пенсию независимо от класса условий труда. В своём посте вы указали электрогазосварщика, который в список включен, про остальных сказать сложно, потому что неизвестно какая у вас отрасль.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#7559 ОФФЛАЙН   Lab

Lab

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 783
  • 101 сообщений
    • Онлайн: 3д 1ч 38м 24с
  • 5 спасибо
  • 42 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 14:48

Идея, действительно хороша. И, главное, работает уже не один год...

Здравствуйте! Сейчас проверим, как работает. Нужно провести СОУТ в Ярославле. 7 р.м. офисных по 1200, 8 р.м. тех. персонал (убощицы и техник) по 1500, один тракторист по 1800 и 8 аналогичных (убощицы) по 800. Кто поможет провести, есть желающие помочь?



#7560 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.02.2019 - 15:48

В таких делах не место красит человека, а человек место.

Люди должны знать с кем вступают в деловые отношения, что за люди, чем "прославились"...

Мы от Ярославля далековато, извините.

Удачи.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю






Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 47 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 47 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru