Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#7891 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.04.2019 - 17:05

Сделать протокол для биологического фактора на местах "немедицинских" работников (бухгалтер, юрисконсульт), если в перечне рабочих мест, который составлял работодатель биологических фактор присутствует НА ВСЕХ рабочих местах санатория?
А санаторий при таком раскладе не придется закрыть? Посоветуйтесь со своим РПНом, Seresa.

Если у них ВЕЗДЕ угроза инфицирования, воспользуйтесь п. 1 части 1 ст. 6 ФЗ-426, приляпайте им класс 4 и не пускайте туда своих работников ни за какие деньги...


  • Бег это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7892 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 9 033
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 4д 10ч 52м 12с
  • 1 спасибо
  • 30 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 09:59

Добрый день.Нужен совет. С ОПСОУТ был заключен договор на СОУТ РМ директора. Юридический адрес - домашний. Директор выполняет электромонтажные работы (паяет), установлен вредный класс условий труда по хим.фактору. Сейчас пришел запрос с Роспотребнадзора с просьбой пояснить на каком основании измерения были проведены по домашнему адресу. Подходит ли в данном случае работа под определение надомника. И что ответить Роспотребнадзору.



#7893 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 10:26

Добрый день.Нужен совет. С ОПСОУТ был заключен договор на СОУТ РМ директора. Юридический адрес - домашний. Директор выполняет электромонтажные работы (паяет), установлен вредный класс условий труда по хим.фактору. Сейчас пришел запрос с Роспотребнадзора с просьбой пояснить на каком основании измерения были проведены по домашнему адресу. Подходит ли в данном случае работа под определение надомника. И что ответить Роспотребнадзору.

Т.е. директор паяет дома, правильно? И изначально он был надомным работником?

Тогда зачем вообще было проводить СОУТ на этом месте? 


Изображение

#7894 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 9 033
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 4д 10ч 52м 12с
  • 1 спасибо
  • 30 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 10:27

Т.е. директор паяет дома, правильно? И изначально он был надомным работником?

Тогда зачем вообще было проводить СОУТ на этом месте? 

Да, паяет дома. Но договора о надомной работе нет. 



#7895 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 10:36

Сейчас пришел запрос с Роспотребнадзора с просьбой пояснить на каком основании измерения были проведены по домашнему адресу.
 

Ну и объясните им, что домашний адрес совпадает с адресом осуществления деятельности)


Изображение

#7896 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 10:42

И что ответить Роспотребнадзору.

Что СОУТ была проведена в нарушение п. 3 статьи 3 ФЗ-426.

А в трудовой договор нужно внести изменения, которые бы фиксировали отсутствие организованного рабочего места у РБТД.

Но договора о надомной работе нет.

Это еще одно нарушение, но уже с Вашей стороны (не организации, проводившей СОУТ). Как можно было дать домашний адрес, при этом не отметив в ТД отсутствие организованного рабочего места...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7897 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 10:51

Добрый день.Нужен совет. С ОПСОУТ был заключен договор на СОУТ РМ директора. Юридический адрес - домашний. Директор выполняет электромонтажные работы (паяет), установлен вредный класс условий труда по хим.фактору. Сейчас пришел запрос с Роспотребнадзора с просьбой пояснить на каком основании измерения были проведены по домашнему адресу. Подходит ли в данном случае работа под определение надомника. И что ответить Роспотребнадзору.

Что же это надо делать и сколько времени что бы вредный класс получился?

Так что вопрос не простой, а с продолжением:  

Кто ему разрешил устраивать дома паяльную мастерскую, в которой еще и вредные факторы?

Директор то себе коэффициент за ВУТ выпишет, а соседи знают что их травят?

Так что РПН может на этом не остановиться...


  • Дениз это нравится

#7898 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 9 033
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 4д 10ч 52м 12с
  • 1 спасибо
  • 30 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 15:46

Может ли ОПСОУТ аннулировать протоколы измерений, которые были проведены по домашнему адресу и сам отчет в минтруде?



#7899 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 16:21

Может ли ОПСОУТ аннулировать протоколы измерений, которые были проведены по домашнему адресу и сам отчет в минтруде?

Может. И отчет во ФГИС СОУТ,  и протоколы во ФГИС РА.

Причем, делать это надо срочно, не дожидаясь решения Роспотребнадзора (РПН подписал соглашения о взаимодействии с другими ФОИВ, поэтому там, где сам не дотянется, сообщит тому, у кого руки более хваткие).


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7900 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 18:10

Может ли ОПСОУТ аннулировать протоколы измерений, которые были проведены по домашнему адресу и сам отчет в минтруде?

Вопрос вам? Вы говорите про одну организацию?

Поясню = ОПСОУТ сделала измерения+оформила материалы СОУТ и соответственно подала ОТЧЕТЫ и в РА и МТ.

Если ДА то правильно подсказывает Самарчанка - быстро и срочно все аннулировать и отозвать.

А вот если НЕТ? Тогда думать надо и это уже не просто....



#7901 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 9 033
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 4д 10ч 52м 12с
  • 1 спасибо
  • 30 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 18:46

Да, я спрашиваю про порядок действий от лица ОПСОУТ. Завтра буду писать письмо в техподдержку ФГИС СОУТ. Отчет отправлен больше месяца назад, кнопка "отзыв" уже не работает. Только не могу сообразить с причиной отзыва отчета. "Техническая ошибка"? Письмо заказчику уже отправлено, протоколы в ФГИС РА отменены, ответ в РПН отправлен. Осталось с Минтрудом разобраться. Всем спасибо за советы.



#7902 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 20:55

Завтра буду писать письмо в техподдержку ФГИС СОУТ. Отчет отправлен больше месяца назад, кнопка "отзыв" уже не работает.
Тех. поддержка  подтвердит, что отозвать уже нельзя. Но можно аннулировать отчет (и разрешения тех. поддержки на это не нужно).

Причина... Может быть неисполнение заказчиком обязательств, изложенных в пунктах 2 и 3 части 2 статьи 4 Федерального закона № 426-ФЗ?



#7903 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 9 033
  • 30 сообщений
    • Онлайн: 4д 10ч 52м 12с
  • 1 спасибо
  • 30 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2019 - 21:31

Тех. поддержка  подтвердит, что отозвать уже нельзя. Но можно аннулировать отчет (и разрешения тех. поддержки на это не нужно).

Причина... Может быть неисполнение заказчиком обязательств, изложенных в пунктах 2 и 3 части 2 статьи 4 Федерального закона № 426-ФЗ?

 

Но в любом случае необходимо писать обращение в техподдержку ФГИС (с формулировкой "аннулировать")? Будут ли они разбираться, по какой причине отзывают отчет? Просто первый и надеюсь единственный раз с этим сталкиваюсь.



#7904 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.05.2019 - 05:11

Но в любом случае необходимо писать обращение в техподдержку ФГИС (с формулировкой "аннулировать")? Будут ли они разбираться, по какой причине отзывают отчет? Просто первый и надеюсь единственный раз с этим сталкиваюсь.

Зачем в тех. поддержку писать? Если только спросить, как аннулировать...



#7905 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.05.2019 - 09:47

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.

Используется на производстве карбамид, где взять ПДК на пыль... Не могу найти в ГН ничего....

Спасибо.



#7906 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2019 - 08:14

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.

Используется на производстве карбамид, где взять ПДК на пыль... Не могу найти в ГН ничего....

Спасибо.

 

карбамид (мочевина) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АПФД.

оценивается как хим. фактор:

 

ГН 2.2.5.3532-18: п. 1116



Благодарность от 1 участник
sawwal

#7907 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2019 - 09:13

Используется на производстве карбамид, где взять ПДК на пыль...

Карбамид используется один или есть ещё компоненты? Что это за производство?

Благодарность от 1 участник
sawwal

#7908 ОФФЛАЙН   sawwal

sawwal

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 472
  • 239 сообщений
    • Онлайн: 14д 14ч 15м 5с
  • 22 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2019 - 13:30

Карбамид используется один или есть ещё компоненты? Что это за производство?

Один. Склад карбамида, его просеивают, аммиак очень сильно превышает и пыль стоит столбом белая от него....



#7909 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 709 сообщений
    • Онлайн: 50д 20ч 49м 49с
  • 125 спасибо
  • 709 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.05.2019 - 13:50

Один. Склад карбамида, его просеивают, аммиак очень сильно превышает и пыль стоит столбом белая от него....

 

карбамид выделяет свободный аммиак, а также свободный азот.

 

сам карбамид в ВРЗ определяется фотометрическим методом по МУК № 4743-88 (http://docs.cntd.ru/...ment/1200042081).



Благодарность от 1 участник
sawwal

#7910 ОФФЛАЙН   ОльгаОльга

ОльгаОльга

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 314
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 11ч 28м 29с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2019 - 15:44

Добрый день!

Вопрос про идентификацию и декларацию работников Крайнего Севера: нужно ли их идентифицировать и декларировать с классом 2?

По ст 32 400-ФЗ им положена досрочная пенсия.



#7911 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2019 - 17:37

Ольга у нас проводил идентификацию специалист, даже на местах с классом 2 и заключение давал.

Я сам когда делал СОУТ-везде ее проводил, так как с ней до конца все неясно.

Тем более если положена досрочная пенсия, от которой сегодня многие работодатели хотят уйти, меняя профессии работников.

С уважением,

Aleks z



#7912 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2019 - 17:51

Вопрос про идентификацию и декларацию работников Крайнего Севера: нужно ли их идентифицировать и декларировать с классом 2? По ст 32 400-ФЗ им положена досрочная пенсия.

 

1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение страховой пенсии по старости.

Списки-это постановление 665



#7913 ОФФЛАЙН   ОльгаОльга

ОльгаОльга

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 314
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 11ч 28м 29с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2019 - 18:16

1) рабочих мест работников, профессии, должности, специальности которых включены в списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых осуществляется досрочное назначение страховой пенсии по старости.

Списки-это постановление 665

Но эти списки отвечают не за старость, а вредность. Есть списки и по 400-ФЗ



#7914 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 137 сообщений
    • Онлайн: 36д 9ч 1м
  • 4 спасибо
  • 137 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2019 - 11:38

Добрый день!

Подскажите пожалуйста, в МУК 2756 сказано, что микроклимат нужно измерять 3 раза в смену (в начале , середине и в конце), нужно ли это для СОУТ, так как время воздействия может быть допустим 10 % на работника? зачем тогда 3 раза измерять?



#7915 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2019 - 12:18

Но эти списки отвечают не за старость, а вредность. Есть списки и по 400-ФЗ

В ФЗ-400  не списки, а статья 30, где работы, предусмотренные пунктами 1 - 18 части 1 настоящей статьи, имевшие место после 1 января 2013 года, засчитываются в стаж на соответствующих видах работ, дающий право на досрочное назначение страховой пенсии по старости, при условии начисления и уплаты страхователем страховых взносов по соответствующим тарифам, установленным статьей 428 Налогового кодекса Российской Федерации. При этом условия назначения страховой пенсии по старости, установленные пунктами 1 - 18 части 1 настоящей статьи, применяются в том случае, если класс условий труда на рабочих местах по работам, указанным в пунктах 1 - 18 части 1 настоящей статьи, соответствовал вредному или опасному классу условий труда, установленному по результатам специальной оценки условий труда.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#7916 ОФФЛАЙН   felix787

felix787

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 350
  • 94 сообщений
    • Онлайн: 5д 6ч 12м 27с
  • 25 спасибо
  • 133 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2019 - 20:24

Получил ответ Минтруда про Методики СОУТ , прецизионные работы и про иные документы для оценки освещения кроме СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03.  Но самого запроса найти не могу , простите

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал felix787: 16.05.2019 - 20:35


Благодарность от 2 участника(ов)
Самарчанка , andrewgis

#7917 Гость_andrewgis_*

Гость_andrewgis_*

  • Гости
  • спасибо

Отправлено 16.05.2019 - 21:23

Интересен последний абзац, где упоминаются штрафы за использование не предусмотренных Методикой НПА.

 

А Методикой не предусмотрены НПА, нормирующие ПДУ:

 

1. Ультрафиолетовое излучение.

2. Лазерное излучение.

3. ГН 2.2.5.1313-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" - отменен и в пост. от 13 февраля 2018 года N 25 "Об утверждении гигиенических нормативов ГН 2.2.5.3532-18" ничего не сказано, что они вводятся взамен ГН 2.2.5.1313-03.

4. СанПиН 2.2.4.1191-03 "Электромагнитные поля в производственных условиях" - отменены и в пост. 21 июня 2016 года N 81 ничего не говорится,  что  СанПиН 2.2.4.3359-16 введен взамен СанПиН 2.2.4.1191-03.

 

Следуя этому письму, формально, СОУТ по действующим документам, нормирующие ультрафиолет, лазер, химию, апфд, ЭМИ должна караться по всей строгости закона. :)

 

А есть у кого-нибудь хоть одно разъяснение Минтуда, о возможности применения при спецоценке для вышеперечисленных факторов  ГН 2.2.5.3532-18 и СанПиН 2.2.4.3359-16 ?


Сообщение отредактировал andrewgis: 16.05.2019 - 21:24


#7918 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 8 095
  • 267 сообщений
    • Онлайн: 39д 22ч 44м 30с
  • 69 спасибо
  • 450 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2019 - 08:16

Интересен последний абзац, где упоминаются штрафы за использование не предусмотренных Методикой НПА.

 

А Методикой не предусмотрены НПА, нормирующие ПДУ:

 

1. Ультрафиолетовое излучение.

2. Лазерное излучение.

3. ГН 2.2.5.1313-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" - отменен и в пост. от 13 февраля 2018 года N 25 "Об утверждении гигиенических нормативов ГН 2.2.5.3532-18" ничего не сказано, что они вводятся взамен ГН 2.2.5.1313-03.

4. СанПиН 2.2.4.1191-03 "Электромагнитные поля в производственных условиях" - отменены и в пост. 21 июня 2016 года N 81 ничего не говорится,  что  СанПиН 2.2.4.3359-16 введен взамен СанПиН 2.2.4.1191-03.

 

Следуя этому письму, формально, СОУТ по действующим документам, нормирующие ультрафиолет, лазер, химию, апфд, ЭМИ должна караться по всей строгости закона. :)

 

А есть у кого-нибудь хоть одно разъяснение Минтуда, о возможности применения при спецоценке для вышеперечисленных факторов  ГН 2.2.5.3532-18 и СанПиН 2.2.4.3359-16 ?

По СанПиН 2.2.4.3359-16 где то был ответ, если надо поищу выложу



Благодарность от 1 участник
andrewgis

#7919 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 3 311 сообщений
    • Онлайн: 205д 8ч 42м 11с
  • 829 спасибо
  • 4 929 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 17.05.2019 - 14:50

хоть одно разъяснение Минтуда

 

Прикрепленный файл  Минтруд о действии СанПин 2.2.4.1191-03.pdf   118,8К   175 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  Минтруд о действии СанПин 2.2.4.1191-03 (2).pdf   118,44К   186 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  РПН о действии СанПин 2.2.4.3359-16.pdf   158,74К   183 Количество загрузок:



Благодарность от 1 участник
andrewgis

#7920 ОФФЛАЙН   seresa

seresa

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 940
  • 155 сообщений
    • Онлайн: 13д 13ч 22м 22с
  • 23 спасибо
  • 910 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2019 - 16:55

Разрешается ли использование справочника 3359 (в ПК АРМ 5.1) для протоколов измерения световой среды в рамках СОУТ?

 

Спасибо!

Прикрепленные изображения

  • 3359.png






Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 53 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 53 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru