Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#841 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 10:06

Ну давайте еще паузы между словами считать у диспетчера и вычитать из общей голосовой нагрузки), если Алексей Н-ск сидит с секундомером, то думаю он фиксирует только речь самого диспетчера а не выслушивание клиента.

Да, так и было) С секундомером сидел, 25 заказов измерил - из них выведу среднюю цифру на заказ. Текст примерно одинаковый - Здравствуйте, такси ХХХ,  пауза, адрес ... пауза ... куда едем .. пауза... дети, животные будут?. пауза .. ваш заказ такой то, стоимость столько, ожидайте СМС. Если учитывать только слова диспетчера - то в среднем 15 секунд на заказ.

Я первый раз такую оценку делаю. Но вот задумался - КУТ 2 при нагрузке на голосовой аппарат (суммарное количество часов, наговариваемое в неделю) - 20 часов. Если учесть норму рабочего времени 40 часов в неделю - то на вредные условия труда более 50% непосредственно следует говорить. Тут мне сложно представить у кого такая нагрузка? Диктор? так он тоже не все время говорит(подготовка, изучение текста, технические паузы - например по радио - сказал новости, потом пауза и музыка или еще что). Преподаватель - так же - вероятно следует учесть лекции, где он только говорит, перерывы и пр.

Кто делал такую оценку? Может мне следовало не в секундах учитывать нагрузку, вычленяя время, когда он слушает клиента и технические паузы между звонками, и потом переводить в часы? А следует сразу в часах нагрузку оценивать? Вышел на работу на 11 часов, работа связана с нагрузкой на голосовой аппарат, без учета пауз и пр. - вот и сразу класс 3.2?



#842 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 11:03

Ну давайте еще паузы между словами считать у диспетчера и вычитать из общей голосовой нагрузки), если Алексей Н-ск сидит с секундомером, то думаю он фиксирует только речь самого диспетчера а не выслушивание клиента.

 

Паузы же не учавствуют в нагрузке на голосовой аппарат. С этой точки зрения их нельзя учитывать в данной нагрузке.

 

Но так как методика определения данного показателя четко не прописана, этим фактором можно "натягивать" вредность. 

 

Допустим преподаватель - 5 дней в неделю по 4 занятия. Это 5 * 1,5ч * 4 = 30 ч. Это класс 3.2 (в случае натягивания вредности - идеальный случай)

С другой стороны. Может оказаться, что из этих 20 занятий в неделю 10 - это практические занятия, когда студенты самостоятельно решают свои задания, а преподаватель изредка отвечает на вопросы, тогда выходит: 10 * 1,5ч + 10 * 1.5ч * 0,1 = 16,5ч (0,1 - это условно 10 процентов разговоров за занятие) - тогда класс 2.

 

А если реально посчитать паузы? получится еще меньше. Так же никто не рассматривает ту сторону, что преподаватель может быть просто болтуном и во время лекций рассказывать как хорошо было при советском союзе и пр. - тогда ему занятия мало. А может быть преподаватель, который тему за 1 час рассказывает.

 

Как в данном случае определять эту нагрузку правильно?


  • Алексей Н-ск это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#843 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
  • 1 279 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 11:37

Паузы же не учавствуют в нагрузке на голосовой аппарат. С этой точки зрения их нельзя учитывать в данной нагрузке.

я имел ввиду паузы интонационные которыми мы разделяем слова в одном предложении))). А в остальном я согласен.



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#844 ОФФЛАЙН   Артемий Полоний Троцкий

Артемий Полоний Троцкий

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 549
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 20ч 34м 1с
  • 6 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 13:20

Здравствуйте, такая ситуация в ветеринарной лаборатории врач работает с материалом 2 группы патогенности.Пенсионный фонд для назначения досрочной трудовой пенсии требует доказательств, что это врач работает в данных условиях 80% рабочего времени на каком основании?



#845 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
  • 1 279 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 13:39

Здравствуйте, такая ситуация в ветеринарной лаборатории врач работает с материалом 2 группы патогенности.Пенсионный фонд для назначения досрочной трудовой пенсии требует доказательств, что это врач работает в данных условиях 80% рабочего времени на каком основании?

На основании Постановление Минтруда РФ от 22 мая 1996 г. N 29 "Об утверждении разъяснения "О порядке применения списков производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих в соответствии со статьями 12, 78 и 78.1 Закона РСФСР "О государственных пенсиях в РСФСР" право на пенсию по старости в связи с особыми условиями труда и на пенсию за выслугу лет"

5. Право на пенсию в связи с особыми условиями труда имеют работники, постоянно занятые выполнением работ, предусмотренных Списками, в течение полного рабочего дня.
Под полным рабочим днем понимается выполнение работы в условиях труда, предусмотренных Списками, не менее 80 процентов рабочего времени. При этом в указанное время включается время выполнения подготовительных и вспомогательных работ, а у работников, выполняющих работу при помощи машин и механизмов, - также время выполнения ремонтных работ текущего характера и работ по технической эксплуатации оборудования. В указанное время может включаться время выполнения работ, производимых вне рабочего места с целью обеспечения основных трудовых функций.
Если работники в связи с сокращением объемов производства работали в режиме неполной рабочей недели, но выполняли в течение полного рабочего дня работы, дающие право на пенсию в связи с особыми условиями труда, то специальный трудовой стаж, дающий право на пенсию в связи с особыми условиями труда, исчисляется им по фактически отработанному времени.
В специальный трудовой стаж, дающий право на пенсию в связи с особыми условиями труда, засчитываются периоды временной нетрудоспособности и ежегодных оплачиваемых отпусков, включая дополнительные.


Благодарность от 1 участник
Артемий Полоний Троцкий

#846 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 8д 3ч 51м 26с
  • 143 спасибо
  • 946 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 13:46

Вы в методику заглядывали или до сих пор по Руководству работаете?

Это не по методике, а по отчету Минздравсоцразвития и статистике профзаболеваний.



#847 ОФФЛАЙН   Оксана Н.

Оксана Н.

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 394
  • 302 сообщений
    • Онлайн: 33д 18ч 28м 24с
  • 139 спасибо
  • 652 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 13:48

4. Заключение:

 

4.1. По результатам проведенной идентификации на заявленных ЗАО «Калинка» рабочих местах необходимо выполнить исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов, так как были установлены совпадения имеющихся на рабочих местах факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренные Классификатором (Приложение №2 Приказа Минтруда России от 24.01.2014 N 33н). При установлении совпадений имеющихся на рабочих местах факторов производственной среды и трудового процесса изучались необходимые документы, предоставленные ЗАО «Калинка», учитывалась информация, полученная в ходе опроса работников и их непосредственных руководителей, а также путем обследования рабочих мест на наличие источников вредных и (или) опасных факторов.

4.2. Согласно п.1.3 Классификатора (Приложение №2 Приказа Минтруда России от 24.01.2014 N 33н) локальная вибрация идентифицируются только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанного виброакустического фактора. На рабочем месте слесаря по ремонту и обслуживанию перегрузочных машин отсутствует технологическое оборудование, которое является источником локальной вибрации, но используется в работе ручной электрифицированный инструмент (машина электрическая сверлильная МЭС-450 ЭР), который в свою очередь является источником локальной вибрации передающейся непосредственно через руки работника. Предлагаем провести измерения локальной вибрации при работе с ручным электроинструментом с оформлением протокола, устанавливающим класс условий труда по данному фактору, на основании п.2 ст.12 N 426-ФЗ, а также для реализации компенсационных выплат (ТК РФ от 30.12.2001 N 197-ФЗ) и административных мер по снижению риска развития профессиональных заболеваний при работе с виброопасными инструментами (допуск к работе только исправных и отрегулированных инструментов; проведение периодического контроля за уровнями вибрации, шума и др.; обучение работников правильным способам работы с виброинструментами, уменьшающим риск развития вибрационной болезни; обеспечение прохождения работниками регулярных медицинских обследований).

 

 

вопрос. коллеги, как считаете , упоминание о потенциальных компенсационных выплатах не слишком?



#848 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
  • 1 279 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.06.2014 - 14:18

Это не по методике, а по отчету Минздравсоцразвития и статистике профзаболеваний.

Вы этот отчет к материалам СОУТ прикладывать планируете?



#849 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.07.2014 - 07:58


Как в данном случае определять эту нагрузку правильно?

 

Проконсультировался с соавторами Р-2-2006 по этому вопросу: во общем оба подхода будут верными (часовая нагрузка или измерения в секундах), но в секундах по хронометражу будет точнее и правильней))))))



Благодарность от 1 участник
Romeyro

#850 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.07.2014 - 11:22

Проконсультировался с соавторами Р-2-2006 по этому вопросу: во общем оба подхода будут верными (часовая нагрузка или измерения в секундах), но в секундах по хронометражу будет точнее и правильней))))))

 

)) А ведь так же двойственно можно подходить практически ко всем оценкам.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#851 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.07.2014 - 13:16

)) А ведь так же двойственно можно подходить практически ко всем оценкам.

 

да даже тройственно)))



#852 ОФФЛАЙН   Оксана Н.

Оксана Н.

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 394
  • 302 сообщений
    • Онлайн: 33д 18ч 28м 24с
  • 139 спасибо
  • 652 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 06:03

4. Заключение:

 

4.1. По результатам проведенной идентификации на заявленных ЗАО «Калинка» рабочих местах необходимо выполнить исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов, так как были установлены совпадения имеющихся на рабочих местах факторов производственной среды и трудового процесса с факторами производственной среды и трудового процесса, предусмотренные Классификатором (Приложение №2 Приказа Минтруда России от 24.01.2014 N 33н). При установлении совпадений имеющихся на рабочих местах факторов производственной среды и трудового процесса изучались необходимые документы, предоставленные ЗАО «Калинка», учитывалась информация, полученная в ходе опроса работников и их непосредственных руководителей, а также путем обследования рабочих мест на наличие источников вредных и (или) опасных факторов.

4.2. Согласно п.1.3 Классификатора (Приложение №2 Приказа Минтруда России от 24.01.2014 N 33н) локальная вибрация идентифицируются только на рабочих местах, на которых имеется технологическое оборудование, являющееся источником указанного виброакустического фактора. На рабочем месте слесаря по ремонту и обслуживанию перегрузочных машин отсутствует технологическое оборудование, которое является источником локальной вибрации, но используется в работе ручной электрифицированный инструмент (машина электрическая сверлильная МЭС-450 ЭР), который в свою очередь является источником локальной вибрации передающейся непосредственно через руки работника. Предлагаем провести измерения локальной вибрации при работе с ручным электроинструментом с оформлением протокола, устанавливающим класс условий труда по данному фактору, на основании п.2 ст.12 N 426-ФЗ, а также для реализации компенсационных выплат (ТК РФ от 30.12.2001 N 197-ФЗ) и административных мер по снижению риска развития профессиональных заболеваний при работе с виброопасными инструментами (допуск к работе только исправных и отрегулированных инструментов; проведение периодического контроля за уровнями вибрации, шума и др.; обучение работников правильным способам работы с виброинструментами, уменьшающим риск развития вибрационной болезни; обеспечение прохождения работниками регулярных медицинских обследований).

 

 

вопрос. коллеги, как считаете , упоминание о потенциальных компенсационных выплатах не слишком?

Ау-у-у, коллеги, пли-из!!! очень хочу услышать Ваше мнение!!!



#853 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 07:27

Коллеги, пытались сейчас разобраться, подлежат ли СОУТ рабочие места, по договору подряда.

426ФЗ ст.3

3. Специальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями.

 

ТК Статья 303. Заключение трудового договора с работодателем - физическим лицом - из комментария к статье получается, что это ситуация (не являющимся ИП), когда я как частное лицо, найму садовника или повара в загородный дом)))

 

И самое главное, проконсультировался с нашим МТ

ст.15 ТК Трудовые отношения

в ред 421ФЗ

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

 

т.е. получается договора подряда с нового года не законны? И такие рабочие места подлежат СОУТ.



#854 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 08:11

Коллеги, пытались сейчас разобраться, подлежат ли СОУТ рабочие места, по договору подряда.

426ФЗ ст.3

 

 

т.е. получается договора подряда с нового года не законны? И такие рабочие места подлежат СОУТ.

Почему? Написано же - если они вместо трудовых. Юристы все давно уже придумали, как правильно составлять ГПД


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#855 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 08:24

Коллеги, пытались сейчас разобраться, подлежат ли СОУТ рабочие места, по договору подряда.

426ФЗ ст.3

3. Специальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями.

 

ТК Статья 303. Заключение трудового договора с работодателем - физическим лицом - из комментария к статье получается, что это ситуация (не являющимся ИП), когда я как частное лицо, найму садовника или повара в загородный дом)))

 

И самое главное, проконсультировался с нашим МТ

ст.15 ТК Трудовые отношения

в ред 421ФЗ

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

 

т.е. получается договора подряда с нового года не законны? И такие рабочие места подлежат СОУТ.

Вывод не верен.

см. ст. 3 426-ФЗ 

Если трудовые отношения между гражданином (не ИП) и работником, то СОУТ не проводится.

Если подряд (отношение между сторонами Исполнителя и Заказчика), например покрасить забор от точки * до точки*, то СОУТ не проводится , т.к. нет трудовых отношений.  

Если красить забор от 8 часов до 17 часов, то это фактически трудовые отношения, тут необходимо смотреть статус РБТД, если не ИП, то ст. 3   426-ФЗ,

если же ИП или ЮЛ, то СОУТ. 


  • инженер ИЛ и Партизан полной луны это нравится

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Алексей Н-ск

#856 ОФФЛАЙН   clawd

clawd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 386
  • 201 сообщений
    • Онлайн: 34д 1ч 19м 44с
  • 73 спасибо
  • 1 915 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 10:37

Еще один бред от Минтруда!!!!

 

Вот на что натолкнулся в 1с: бухгалтерии

http://buh.ru/news/uchet_nalogi/36247/

 

Есть некое мифическое письмо Минтруда от 23.06.2014 № 15-1/В-724 (как не искал оригинала, так и не нашел)

Они что там, дубу дали все?! Читать свой закон же не умеют.

Объясните мне, пожалуйста :) на каком основании теперь результат идентификации = результату СОУТ?

 

Вот что я имею ввиду в письме пишут, что:

при описании рабочих мест наименование должности, профессии или специальности работника (работников), численность занятых на декларируемом месте работников указывается в соответствии с Картой специальной оценки условий труда рабочего места. При этом работодатель наименование профессии (должности), учет рабочих мест осуществляет самостоятельно с учетом норм законодательства о труде

 

Тем самым они предлагают, если класс 2, работодателю делать декларацию на эти места?

 

Но ведь в ФЗ написано, что декларация подается на тех местах, где по результатам идентификации (НЕ СОУТ) ОВПФ не выявлены!!!!  И карта, тем самым, не делается (как не сделав карту, по этим рекомендациям, подать декларацию?) или наоборот - сделав карту, мы по идее выявили овпф и по ФЗ декларации эти места не подлежат!

Как можно путать яйцо с курицей?! Вот что теперь объяснять заказчику, ведь начнутся оголтелые приступы о том, что надо делать декларацию и тп (есть же письмо. И плевать что оно противоречит закону) 

 

ПС: у кого-нибудь есть оригинал письма? Может, его криво трактуют?



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#857 ОФФЛАЙН   ZARM

ZARM

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 5 889
  • 238 сообщений
    • Онлайн: 14д 12ч 54м 17с
  • 133 спасибо
  • 860 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 13:46

Объяснение одно - ОНИ СОВСЕМ СОШЛИ С УМА! Это я мягко говорю. Если серъезно, то разработчикам документов по СОУТ пора в тюрьму.

 

Мне уже звонили работодатели, у которых на некоторых РМ по результатам СОУТ получился КУТ 2, спрашивали, как подавать декларацию, говорят, ГИТ от них требует. Я посоветовал им позвонить в ГИТ и порекомендовать тем внимательно почитать НПА, прежде чем предъявлять необоснованные требования.

 

По логике допускаю, что декларация должна подаваться в том числе и на РМ, на которых факторы идентифицированы и КУТ 2, но, увы, получилось то, что получилось.



Благодарность от 2 участника(ов)
Татьяна333 , Владимир Ильич

#858 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 14:41

Объяснение одно - ОНИ СОВСЕМ СОШЛИ С УМА! Это я мягко говорю. Если серъезно, то разработчикам документов по СОУТ пора в тюрьму.

Сумасшедших в тюрьму???)))

А вообще под  СОУТ подписались все уровни власти вплоть до президента. НЕ ругайтесь сильно... В тюрьме то как раз сидят те, кто против, а не за)))



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#859 ОФФЛАЙН   ZARM

ZARM

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 5 889
  • 238 сообщений
    • Онлайн: 14д 12ч 54м 17с
  • 133 спасибо
  • 860 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2014 - 15:06

Ничего страшного, посижу, потом политическое убежище моё :-)

Всегда говорил то, что думаю и буду говорить.

 

прошу прощения за оффтоп



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#860 ОФФЛАЙН   managa_68

managa_68

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 688
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 1д 12ч 2м 49с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 11:15

Действительно, как бы почитать письмо Минтруда от 23.06.2014 № 15-1/В-724?



#861 ОФФЛАЙН   Эдиковна

Эдиковна

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 179
  • 24 сообщений
    • Онлайн: 2д 3ч 49м 31с
  • 2 спасибо
  • 24 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 11:30

Добрый день, прошу прощения если где-то было. Вопрос: надо ли проводить СОУТ для самого ИП как работника. Т.е. есть ИП у него 10 работников, на их рабочих местах проводим СОУТ, а на самого ИП, если у него даже должности нет, делать карту?



#862 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 037
  • 259 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 35м 19с
  • 66 спасибо
  • 737 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 11:41

Добрый день, прошу прощения если где-то было. Вопрос: надо ли проводить СОУТ для самого ИП как работника. Т.е. есть ИП у него 10 работников, на их рабочих местах проводим СОУТ, а на самого ИП, если у него даже должности нет, делать карту?

Нет!

#863 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 12:13

Да, так и было) С секундомером сидел, 25 заказов измерил - из них выведу среднюю цифру на заказ. Текст примерно одинаковый - Здравствуйте, такси ХХХ,  пауза, адрес ... пауза ... куда едем .. пауза... дети, животные будут?. пауза .. ваш заказ такой то, стоимость столько, ожидайте СМС. Если учитывать только слова диспетчера - то в среднем 15 секунд на заказ.

 

В продолжении исследования: в результате расчета нагрузка на голосовой аппарат у диспетчера получилась 2,5-3 часа в неделю!)))

(32000 заказов в месяц у организации - 4 диспетчера в смену по 12 часов)


  • Партизан полной луны и Romeyro это нравится

Благодарность от 3 участника(ов)
Kesh , Владимир Ильич , Оксана Н.

#864 ОФФЛАЙН   alexsun136

alexsun136

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 425
  • 24 сообщений
    • Онлайн: 13д 3ч 48м 16с
  • 2 спасибо
  • 24 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 16:21

Доброго дня всем! Кто может подсказать, можно ли вписывать в карту дополнительные места под СНИЛСы и в конце самой карты дополнительно оставлять места под ознакомления работников, которые придут на это рабочее место после СОУТ. Заказчик говорит о большой текучке кадров и просит внести дополнительные свободные поля в карты. Возможно ли это сделать, или в карты запрещено вносить какие либо записи после завершения соут. 



#865 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 16:36

Слова надо учитывать со словяными паузами! ведь речь - это непрервывно


  • EUGEN это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#866 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 18:35

Доброго дня всем! Кто может подсказать, можно ли вписывать в карту дополнительные места под СНИЛСы и в конце самой карты дополнительно оставлять места под ознакомления работников, которые придут на это рабочее место после СОУТ. Заказчик говорит о большой текучке кадров и просит внести дополнительные свободные поля в карты. Возможно ли это сделать, или в карты запрещено вносить какие либо записи после завершения соут.


Конечно можно. Главное строки карты не переименовывайте.
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#867 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 20:09

Объяснение одно - ОНИ СОВСЕМ СОШЛИ С УМА! Это я мягко говорю. Если серъезно, то разработчикам документов по СОУТ пора в тюрьму.

 

Мне уже звонили работодатели, у которых на некоторых РМ по результатам СОУТ получился КУТ 2, спрашивали, как подавать декларацию, говорят, ГИТ от них требует. Я посоветовал им позвонить в ГИТ и порекомендовать тем внимательно почитать НПА, прежде чем предъявлять необоснованные требования.

 

По логике допускаю, что декларация должна подаваться в том числе и на РМ, на которых факторы идентифицированы и КУТ 2, но, увы, получилось то, что получилось.

Сегодня в отделе по труду мне тоже сказали, что они предлагают работодателям, которые провели СОУТ с классами 1 и 2, подавать декларацию. То есть люди путают наличие вредных и опасных факторов, которые идентифицированы и, после проведения измерений, отнесены к 1 и 2 классу (оптимальному и допустимому) с отсутствием этих факторов, которые не выявлены во время идентификации.  И что только в этом случае должна подаваться декларация. Пытался возражать, но ...



#868 ОФФЛАЙН   Romeyro

Romeyro

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 626
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 37д 16ч 13м 41с
  • 125 спасибо
  • 1 279 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 21:25

...словяными паузами!

:297:  а то  я думал как их назвать ))

Ну давайте еще паузы между словами считать у диспетчера и вычитать из общей голосовой нагрузки)

это был сарказм

В продолжении исследования: в результате расчета нагрузка на голосовой аппарат у диспетчера получилась 2,5-3 часа в неделю!)))

Что то мне сдается нет ни одной профессии где даже на второй класс наберется голосовая нагрузка, если так же качественно подходить к измерениям как 'Алексей Н-ск' 


  • Партизан полной луны это нравится

#869 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.07.2014 - 22:06

:297:  
Что то мне сдается нет ни одной профессии где даже на второй класс наберется голосовая нагрузка, если так же качественно подходить к измерениям как 'Алексей Н-ск'


Это специфика качественного проведения оценки))) а если делать "по понятиям", то можно и на класс 3.1 натянуть)
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#870 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.07.2014 - 06:51

Коллеги, я поделился тем, что получилось. В первый раз такой хронометраж и расчет делал - поэтому с вами и советовался. Сам удивился результату.

Но думаю, оценил верно.

 

89. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда по напряженности трудового процесса при нагрузке на голосовой аппарат работника (суммарное количество часов, наговариваемое в неделю) осуществляется с учетом продолжительности речевых нагрузок на основе хронометражных наблюдений или экспертным путем посредством опроса работников и их непосредственных руководителей.







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 54 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 54 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru