Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#1051 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 11:59

С Вашим уважаемым мнением коллег нельзя не согласиться. И не нарушить что-то тоже. К сожалению, правовой беспредел не уменьшается. Как-будто кто-то искусственно плодит "коррупционную составляющую". Тем более, если бы проблемы легко решались единственно правильным принятым решением. И призывая следовать НПА, забочусь не только о своём кармане, РБТД или бюджетной организации. На любой работе можно живот надорвать, перетруживаясь и не соблюдая санитарно-гигиенические нормы. Но зрение - вещь бесценная, и по этому поводу неактуален совет, что следить за ним и проверятся надо, не дожидаясь МО с периодичностью раз в 2 года. При малейших признаках отклонений обращаться к врачу. Но есть и негатив, который может только усугубить проблемы. Хорошо, когда МО в вашей организации проводит выездная бригада медиков, тут всё бывает достаточно организованно. Но ещё как бывает, тоже, наверное, все знают. До окулиста ты дойдёшь в последнюю очередь, а для начала отстоишь многочасовую очередь к психиатру и наркологу в диспансере, бывают случаи, когда приходится занимать очередь за день. Про анализы всякие не говорю, зрение может портиться и от сахарного диабета, тут без вопросов. Но кто будет учитывать мнение тех, кто утверждает, что соблюдает санитарные правила, и сам считает свои условия труда нормальными и ни при каких условиях не хочет идти к психиатру, и готов отстаивать свои права на неприкосновенность до последнего? К сожалению, это - тоже мы, коллеги. Не из-за страха за свой карман, просто наши НПА построены так, что или все или никто. Сказали, что тебе прописали медосмотр, так иди, козёл, не возмущайся. Сейчас такая фишка не прокатит, тем более, когда контингент нежелающих в угоду чьим-то амбициям торчать в очередях в поликлиниках велик, а закон полностью на их стороне, - если условия труда  у меня считаются вредными, так обозначь их соответствующим классом, иначе - простите... Как сказали в Минздраве, более 50% или 4 часов за видеотерминалом и монитором никогда не будут в Прил.2 Это - не виды работ, таких работ не существует. И если мы в силу новых будущих НПА найдём здесь вредность, то будем обязаны ставить соответствующий вредный класс. А зрение надо проверять всегда, не дожидаясь, когда тебя отправят на проверку через психиатра.        



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#1052 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 461 сообщений
    • Онлайн: 33д 19ч 13м 24с
  • 140 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 12:19

коллеги, такой вопрос. По итогам СОУТ на рабочем месте класс 2. Профессия находится в списке на дополнительный отпуск. Требуется ли указывать ему дополнительный отпуск по списку при классе 2?



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#1053 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 12:31

коллеги, такой вопрос. По итогам СОУТ на рабочем месте класс 2. Профессия находится в списке на дополнительный отпуск. Требуется ли указывать ему дополнительный отпуск по списку при классе 2?

Если список это ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25 октября 1974 г. N 298/П-22, то отпуска работник лишился и писать его не нужно. Писать нужно, что был отпуск - да, а теперь не положено - нет.


С Уважением к Вам, Юлия!


Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , серегин

#1054 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 12:49

коллеги, такой вопрос. По итогам СОУТ на рабочем месте класс 2. Профессия находится в списке на дополнительный отпуск. Требуется ли указывать ему дополнительный отпуск по списку при классе 2?

 

Читайте статью 219 ТК. 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , серегин

#1055 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 13:39

Читайте статью 219 ТК. 

Всё так и есть, ст. 219 ТК РФ

.........В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами специальной оценки условий труда или заключением государственной экспертизы условий труда, гарантии и компенсации работникам не устанавливаются. 


С Уважением к Вам, Юлия!


Благодарность от 1 участник
Aleks z

#1056 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 14:15

Всё так и есть, ст. 219 ТК РФ .........В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами специальной оценки условий труда или заключением государственной экспертизы условий труда, гарантии и компенсации работникам не устанавливаются.

Так как Вы понимаете смысл фразы: "безопасных условий труда, подтвержденных результатами СОУТ"?



Благодарность от 1 участник
Юлия Владимировна

#1057 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 461 сообщений
    • Онлайн: 33д 19ч 13м 24с
  • 140 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2014 - 14:50

Про 219 я знаю. Уточнил, чтобы не влететь



Благодарность от 2 участника(ов)
Юлия Владимировна , Aleks z

#1058 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 08:13

Коллеги, ситуация, имеется РМ кладовщика на автотранспортном предприятии. 70% времени на складе с запчастями, 30 % в вагончике (АЗС) отпускает топливо. В вагончике запах бензина. Что будет являться источником по химии??Ведь все топливо в резервуарах, в вагончике просто записывает в журнал. А так же достаточно ли будет только предельных углеводородов замерять?



Благодарность от 1 участник
Юлия Владимировна

#1059 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 08:30

Так как Вы понимаете смысл фразы: "безопасных условий труда, подтвержденных результатами СОУТ"?

"безопасных условий труда, подтвержденных результатами СОУТ" - это класс 2 в карте, я так  это понимаю


Коллеги, ситуация, имеется РМ кладовщика на автотранспортном предприятии. 70% времени на складе с запчастями, 30 % в вагончике (АЗС) отпускает топливо. В вагончике запах бензина. Что будет являться источником по химии??Ведь все топливо в резервуарах, в вагончике просто записывает в журнал. А так же достаточно ли будет только предельных углеводородов замерять?

Бензин и замеряем в этом случае, а источник - в материалах пишем ГСМ или бензин


С Уважением к Вам, Юлия!


#1060 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 09:34

"безопасных условий труда, подтвержденных результатами СОУТ" - это класс 2 в карте, я так это понимаю

класс 2 в карте - это "допустимые условия труда, подтвержденные результатами СОУТ" - это же очевидно ;-)



Благодарность от 1 участник
Юлия Владимировна

#1061 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 09:55

класс 2 в карте - это "допустимые условия труда, подтвержденные результатами СОУТ" - это же очевидно ;-)

Допустимые условия труда (2-й класс) характеризуются такими уровнями факторов среды и трудового процесса, которые не превышают установленных гигиенических нормативов для рабочих мест, а возможные изменения функционального состояния организма восстанавливаются во время регламентированного отдыха или к началу следующей смены и не должны оказывать неблагоприятного воздействия в ближайшем и отдаленном периоде на состояние здоровья работающих и их потомство. Допустимые условия труда условно относят к безопасным.

Безопасные условия труда определены Трудовым кодексом РФ (ст. 209) как "условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов".


Сообщение отредактировал Юлия Владимировна: 14.08.2014 - 09:58

С Уважением к Вам, Юлия!


#1062 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 10:07

Допустимые условия труда (2-й класс) характеризуются такими уровнями факторов среды и трудового процесса, которые не превышают установленных гигиенических нормативов для рабочих мест, а возможные изменения функционального состояния организма восстанавливаются во время регламентированного отдыха или к началу следующей смены и не должны оказывать неблагоприятного воздействия в ближайшем и отдаленном периоде на состояние здоровья работающих и их потомство. Допустимые условия труда условно относят к безопасным.

Р 2.2.2006-05 не имеет никакого отношения к специальной оценкой условий труда.

 

Можно ли считать безопасными условиями труда, условия труда с классом 2 по результатам СОУТ, если фактор АПФД (аэросил) по Ксс относится к классу 2, при превышении ПДК максимально разовой. Я считаю, что нет.


Сообщение отредактировал Елена Ник: 14.08.2014 - 10:15

  • Партизан полной луны это нравится

Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#1063 ОФФЛАЙН   Артемий Полоний Троцкий

Артемий Полоний Троцкий

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 549
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 20ч 34м 1с
  • 6 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 11:42

По результатам СОУТ класс условий труда у тракториста 3.1. Могу ли я применить Постановление Совета Министров СССР от 19 февраля 1965 года №96, чтобы назначить ему дополнительный отпуск?Если нет то почему?



#1064 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 868 сообщений
    • Онлайн: 110д 5ч 19м
  • 659 спасибо
  • 4 039 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 13:45

Данный отпуск не связан с рез. СОУТ. Применять данное постановление проблематично хотя бы потому, что в нем не сказано что отпуск должен быть оплачиваемый.



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#1065 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 14:49

Но документишко редкий, стоит бы Роструд запросить (они, в отличие от полуизвестного неответственного департамента, хоть отвечают в сроки). Вообще, если он не отменен? Неоплаченный отпуск же может быть в четко оговорённых ТК случаях


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#1066 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 15:32

Неоплаченный отпуск же может быть в четко оговорённых ТК случаях

А не очень четко - по обоюдному согласию, т.е. как две стороны договорились, так и будет

 

По семейным обстоятельствам и другим уважительным причинам работнику по его письменному заявлению может быть предоставлен отпуск без сохранения заработной платы, продолжительность которого определяется по соглашению между работником и работодателем.

А вот где РБТД обязан, расписано действительно четко:

работодатель обязан на основании письменного заявления работника предоставить отпуск без сохранения заработной платы:

участникам Великой Отечественной войны - до 35 календарных дней в году;

работающим пенсионерам по старости (по возрасту) - до 14 календарных дней в году;

родителям и женам (мужьям) военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, федеральной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, таможенных органов, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, погибших или умерших вследствие ранения, контузии или увечья, полученных при исполнении обязанностей военной службы (службы), либо вследствие заболевания, связанного с прохождением военной службы (службы), - до 14 календарных дней в году;

работающим инвалидам - до 60 календарных дней в году;

работникам в случаях рождения ребенка, регистрации брака, смерти близких родственников - до пяти календарных дней


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1067 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 15:58

Но документишко редкий, стоит бы Роструд запросить (они, в отличие от полуизвестного неответственного департамента, хоть отвечают в сроки). Вообще, если он не отменен? Неоплаченный отпуск же может быть в четко оговорённых ТК случаях

Вроде не отменяли.   Во всяком случае Кодекс выдает как  действующий


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#1068 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 16:14

Р 2.2.2006-05 не имеет никакого отношения к специальной оценкой условий труда.

 

Можно ли считать безопасными условиями труда, условия труда с классом 2 по результатам СОУТ, если фактор АПФД (аэросил) по Ксс относится к классу 2, при превышении ПДК максимально разовой. Я считаю, что нет.

Хорошо, вот ФЗ 426: Статья 14. Классификация условий труда

2. Оптимальными условиями труда (1 класс) являются условия труда, при которых воздействие на работника вредных и (или) опасных производственных факторов отсутствует или уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда и принятые в качестве безопасных для человека, и создаются предпосылки для поддержания высокого уровня работоспособности работника.

3. Допустимыми условиями труда (2 класс) являются условия труда, при которых на работника воздействуют вредные и (или) опасные производственные факторы, уровни воздействия которых не превышают уровни, установленные нормативами (гигиеническими нормативами) условий труда, а измененное функциональное состояние организма работника восстанавливается во время регламентированного отдыха или к началу следующего рабочего дня (смены).

и опять ТК РФ, ст. 209: Безопасные условия труда - условия труда, при которых воздействие на работающих вредных и (или) опасных производственных факторов исключено либо уровни их воздействия не превышают установленных нормативов.

По-моему, очевидно, что Допустимые условия труда являются безопасными, что бы мы не думали по поводу конкретных замеров...

А в чем проблема с Аэросилом? В ГН норма 3/1, если превышение по максимально разовой, то класс 3.1 по максимально разовой, приложение 10 к классификатору - слабофиброгенные АПФД


С Уважением к Вам, Юлия!


Благодарность от 1 участник
Петр_Т

#1069 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 16:19

K.Marina сказал(а) 06 Авг 2014 - 17:37: Свеженький ответ обещаю выложить

Пацан сказал-пацан сделал!

 

53ecb71022432_1.jpg


53ecb7702565c_2.jpg


Сообщение отредактировал K.Marina: 14.08.2014 - 16:20

  • EUGEN это нравится

Благодарность от 5 участника(ов)
Оксана Н. , Ivan-29 , Алексей Н-ск , EUGEN , Владимир Ильич

#1070 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 16:33

Абсолютный вздор пацана. Для чего тогда СОУТ затевали, если её результат - класс условий труда никому не нужен, если только на начисления доп.страх. взносов. Тогда надо минимум 2 раза всё измерять, один -для СОУТ, другой - для МО, причём по разным методикам, 2 класса вредности выводить.  А мы всё к кухаркам претензии имеем, а пацаны такие же. Полнейший юридичеcкий вздор! Этот друг хочет сказать, что и АРМ было в принципе ненужным? Ещё тот чувачок.  Чушь собачья. Если только не хочет этим сказать, что САНПИН, профильтрованный через СОУТ и 33н, тогда верно.Есть только один законный КУТ, и мы знаем, как он получается, даже если не всегда всех или кого-то индивидуально не устраивает.



#1071 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 16:44

Абсолютный вздор пацана

 

"Пацан сказал-пацан сделал" - я имела ввиду что обещала ответ из Минздрава всем показать и вот и показываю. :shocked:  

 

Понятно, что Минздрав говорит, что по вредности нужно ставить МО по первому приложению, только ссылка на Руководство ОЧЕНЬ смущает. Вот думаю написать еще запрос что-то вроде: следует ли считать, что если по результатам СОУТ, в которой Руководство не используется, определен вредный класс, то МО по Приложению №1 ставится, а если допустимый то нет....как-то так



#1072 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 16:47

"Пацан сказал-пацан сделал" - я имела ввиду что обещала ответ из Минздрава всем показать и вот и показываю. :shocked:  

 

Понятно, что Минздрав говорит, что по вредности нужно ставить МО по первому приложению, только ссылка на Руководство ОЧЕНЬ смущает. Вот думаю написать еще запрос что-то вроде: следует ли считать, что если по результатам СОУТ, в которой Руководство не используется, определен вредный класс, то МО по Приложению №1 ставится, а если допустимый то нет....как-то так

А зачем это запрашивать, это и так предельно ясно. МО по Прил.1 - только за вредный и опасные классы в соответствии с методикой. Да и САНПИН 2005 года, устарел уже, наверное. Можем, конечно, и другой класс намерить, пусть даже по САНПИН, только в отчёте надо поставить один-единственный, который всё и определяет, в том числе и в первую очередь законодательную ответственность, в том числе законном или незаконном направлении на МО.Понятия подстраховки в нормотворчестве не существует.



Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#1073 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 17:04

А зачем это запрашивать, это и так предельно ясно.

 

 

Если я задаю этот вопрос министерству, значит мне не все ясно, в отличие от Вас. Ответ обещала выложить, вот и выкладываю. Вы наверное не сталкивались с ситуацией когда экспертиза пишет в заключении (имею ввиду АРМ, думаю так и в СОУТ будет), что не все пункты указаны по медосмотрам. Такие разъяснения помогают доказать свою позицию при спорах с Заказчиками и экспертизой, вот и все. 



Благодарность от 1 участник
Петр_Т

#1074 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 17:10

Извиняюсь, если что не так. Вы хотите сказать, что подобный ответ Вас вполне устраивает? Мне кажется, что он не очень чего-то, мягко говоря. Вы правы, споров теперь будет в разы больше.



#1075 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 17:27

подобный ответ Вас вполне устраивает

 

В том-то и дело, что совсем нет. Откуда это Руководство "вылезло" тут ума не приложу.

Извиняюсь, если что не так

Не стоит, все норм  :wink:



#1076 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 17:32

А зачем это запрашивать, это и так предельно ясно. МО по Прил.1 - только за вредный и опасные классы в соответствии с методикой. т.


Предельно ясно? Если б все было предельно ясно, то на форуме не велись дискуссии на эту тему на протяжении нескольких лет. Если вам ясно, то как на сегодняшний день быть с факторами из приложения 1, напротив которых в скобках указано про АРМ?

Спасибо за письмо. А почему у письма нет номера и даты?

Помнится на первых семинарах Минздрава после выхода в свет 302н, представители Минздрава так однозначно не отвечали на вопросы...
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1077 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 17:44

Помнится на первых семинарах Минздрава после выхода в свет 302н, представители Минздрава так однозначно не отвечали на вопросы...

 

Это точно. Надеюсь сейчас удастся получить четкий ответ. Надежда есть, так как ответ получила очень быстро. Была приятно удивлена оперативностью, так как Минтруд приучил ждать месяцами.

 

Дату уточню, стерли, наверное когда сканировали. 



#1078 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 17:54

Предельно ясно? Если б все было предельно ясно, то на форуме не велись дискуссии на эту тему на протяжении нескольких лет. Если вам ясно, то как на сегодняшний день быть с факторами из приложения 1, напротив которых в скобках указано про АРМ?

Спасибо за письмо. А почему у письма нет номера и даты?

Помнится на первых семинарах Минздрава после выхода в свет 302н, представители Минздрава так однозначно не отвечали на вопросы...

Владимир Ильич, разумеется, раньше при АРМ меня устраивало давно ещё полученное разъяснение: "Посмотрите пункт 19 Порядка проведения медосмотров (приказ № 302н). В этом пункте написано, что информация о наличии вредных факторов для направления на медосмотры может быть не только по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда (АРМ). В качестве источника информации о наличии на рабочих местах вредных производственных факторов, помимо результатов аттестации рабочих мест, может использоваться эксплуатационная, технологическая и иная документация на машины, механизмы, оборудование, сырье и материалы, применяемые работодателем при осуществлении производственной деятельности, результаты лабораторных исследований и испытаний, полученные в рамках контрольно-надзорной деятельности, производственного лабораторного контроля.

А вот по тем пунктам Приложения № 1 к приказу № 302н, в которых есть отмеченное Вами дополнительное примечание, получается, что для них (для этих пунктов) факт наличия факторов вредности - это только аттестация рабочих мест. Соответственно, дополнительные источники информации (указанные в п. 7 Порядка проведения медосмотров) для составления списков на медосмотры по таким факторам во внимание принимать уже нельзя."

Если Вы хотите сказать, что юридически вместо "АРМ" в прил.1 считать "СОУТ" не совсем корректно, то я с Вами соглашусь. Прямых указательных документов не видел.

А так ещё есть ссылка: niitss.ru/analytics/materials/30_05_12_1.ppt

Надо её в обозреватель скопировать. Минздрав тоже по-разному отвечает, иногда очень долго.



Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Владимир Ильич

#1079 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 18:02

Откуда это Руководство "вылезло" тут ума не приложу.
Может быть в этом Департаменте еще не наступило 1 января 2014 года?

А что, если продолжить переписку с господином Костенко Н.А.? Давайте вежливо проинформируем его о том, что с 1 января 2014 года введен в действие ФЗ-426, а с 8-ого апреля 2014 года Методика проведения СОУТ и, что теперь отнесение уровней воздействия вредных факторов к вредным и (или) опасным классам производится на основании иных документов, к коим уже не относится Р 2.2.

Кстати, коллеги, запуталась маленько - Р 2.2. отменен или только собирались его "убить"?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Aleks z , Петр_Т

#1080 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2014 - 18:07

А что, если продолжить переписку с господином Костенко Н.А

 

Так и планирую. По возможности наладить рабочий контакт. Уточнить по Руководству, выяснить раз и навсегда вопрос по медосмотрам. 


 

 

Кстати, коллеги, запуталась маленько - Р 2.2. отменен или только собирались его "убить"?

 

Вроде пока не отменен. У самой уже шарики за ролики заехали :524:  



Благодарность от 1 участник
Aleks z




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 51 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 51 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru