Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#1651 ОФФЛАЙН   SnezhanaV

SnezhanaV

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 501
  • 33 сообщений
    • Онлайн: 2д 10ч 13м 24с
  • 0 спасибо
  • 33 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2015 - 11:08

Добрый день.

Скажите, пожалуйста, кого можно включать в состав комиссии по проведению СОУТ, если в штате 1 работник?



#1652 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2015 - 11:35

Добрый день, коллеги!

SnezhanaV - в составе комисии должно быть нечетное количество 3 или 5.

Можно договориться с руководством заказчика, читобы они взяли на время проведения СОУТ инженера по от на 0.26 ставки или на 0.5 ставки и еще одного работника или по срочному договору 2 сотрудников.

Об этом уже писали тут на сайте, коллеги.



#1653 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 301 сообщений
    • Онлайн: 10д 23ч 37м 38с
  • 68 спасибо
  • 1 034 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.01.2015 - 11:46

Добрый день.

Скажите, пожалуйста, кого можно включать в состав комиссии по проведению СОУТ, если в штате 1 работник?

ФЗ-426 статья 9. п. 3.

При проведении у работодателя, отнесенного в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого предпринимательства, специальной оценки условий труда в состав комиссии включаются

  • работодатель - индивидуальный предприниматель (лично), руководитель организации, другие полномочные представители работодателя,
  • в том числе специалист по охране труда либо представитель организации или специалист, привлекаемые работодателем по гражданско-правовому договору для осуществления функций службы охраны труда (специалиста по охране труда),
  • представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников (при наличии).

Не надо изобретать велосипед. Всё прописано в ФЗ-426.



Благодарность от 1 участник
Сергей

#1654 ОФФЛАЙН   Михаил75

Михаил75

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 943
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 25м 46с
  • 29 спасибо
  • 71 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 08:49

Доброе утро коллеги, "закусился" с одной большой конторой по поводу мед осмотров для ПЭВМ. Настаивают чтобы мы прописали эти медосмотры. Где то это уже обсуждали, подскажите где, заранее благодарен



#1655 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 09:13

Доброе утро, коллеги!

По медосмотрам с ПЭВМ,Михаил75 - можете указать прил.2 п 3.2.2.4 или прил. 2 п. 3.2.2.2 жумаю и тот и другой подойдет.



#1656 ОФФЛАЙН   Михаил75

Михаил75

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 943
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 25м 46с
  • 29 спасибо
  • 71 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 09:14

Доброе утро, коллеги! По медосмотрам с ПЭВМ,Михаил75 - можете указать прил.2 п 3.2.2.4 или прил. 2 п. 3.2.2.2 жумаю и тот и другой подойдет.

Ну я так понимаю, если мы не оцениваем ПЭВМ то и зачем писать, поправьте меня



#1657 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 09:17

 

Доброе утро коллеги, "закусился" с одной большой конторой по поводу мед осмотров для ПЭВМ. Настаивают чтобы мы прописали эти медосмотры. Где то это уже обсуждали, подскажите где, заранее благодарен

 

Пусть они вам официальную бумагу напишут с просьбой внести в карту, что б если что - это не ваше решение.

 

http://forum.niiot.n...ute/#entry87673 - В этой теме обсуждали

 

Доброе утро, коллеги!

По медосмотрам с ПЭВМ,Михаил75 - можете указать прил.2 п 3.2.2.4 или прил. 2 п. 3.2.2.2 жумаю и тот и другой подойдет.

 

Алекс, какое приложение 2??? Это приложение 1! Да и при СОУТ езли замеры по этим факторам не проводили, как вы предлагаете на эти пункты ссылаться?

 

 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
Aleks z

#1658 ОФФЛАЙН   Михаил75

Михаил75

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 943
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 25м 46с
  • 29 спасибо
  • 71 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 09:59

Пусть они вам официальную бумагу напишут с просьбой внести в карту, что б если что - это не ваше решение.   http://forum.niiot.n...ute/#entry87673 - В этой теме обсуждали

 

Благодарю за ответ, не много прояснилось 



#1659 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 10:58

Ну я так понимаю, если мы не оцениваем ПЭВМ то и зачем писать, поправьте меня

Пусть они Вам предоставят протокол комиссии с таким требованием, а Вы в свою очередь, в заключении эксперта укажите, что не поддерживаете точку зрения комиссии по этому вопросу. И их удовлетворите и себя подстрахуете :297:



#1660 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 17:51

Доброе утро коллеги, "закусился" с одной большой конторой по поводу мед осмотров для ПЭВМ. Настаивают чтобы мы прописали эти медосмотры. Где то это уже обсуждали, подскажите где, заранее благодарен


Вы же в строке 022 прописываете ПЭВМ, так в чем проблема, пропишите им медосмотры по п. 3.2.2.4 прил.1 приказ № 302н, если они их проходят. То что мы теперь не проводим измерения ЭМИ от ПЭВМ, не влечет за собой напрямую лишения работника медосмотров.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1661 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 18:02

Вы же в строке 022 прописываете ПЭВМ, так в чем проблема, пропишите им медосмотры по п. 3.2.2.4 прил.1 приказ № 302н, если они их проходят. То что мы теперь не проводим измерения ЭМИ от ПЭВМ, не влечет за собой напрямую лишения работника медосмотров.

 

А если работники раньше проходили МО за пульсацию и КЕО? Тогда как быть? Тоже прописывать? Мы же и эти факторы не измеряем теперь.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1662 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 18:12

Вы же в строке 022 прописываете ПЭВМ, так в чем проблема, пропишите им медосмотры по п. 3.2.2.4 прил.1 приказ № 302н, если они их проходят.

 

В Минтруде отвечают, что нужно ставить медосмотры по ПЭВМ, 



#1663 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 18:15

В Минтруде отвечают, что нужно ставить медосмотры по ПЭВМ, 

В меньшей части ответов, Вельмяйкин на очередной конференции заявил, что не ставится.



#1664 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 18:22

В меньшей части ответов, Вельмяйкин на очередной конференции заявил, что не ставится.

 

На той что я была летом, говорили что ставить) И не забыли добавить, что все что они будут рассказывать не является официальной позицией министерства) 



#1665 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 18:26

Вот именно, главное - НПА. Зачем пихать в карту то, на что эксперт не имеет права? 



Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#1666 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2015 - 19:30

В меньшей части ответов, Вельмяйкин на очередной конференции заявил, что не ставится.


А лозовская про фз426 сказала, что на заборе тоже написано.
  • ТиТан это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1667 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 19.01.2015 - 21:04

И не забыли добавить, что все что они будут рассказывать не является официальной позицией министерства

Интересно, кого волнует частное мнение гражданина Вельмяйкин и гражданина Коржа про процедуре СОУТ. Я понимаю, если бы рецептами засолки капусты решили поделиться.


  • Алексей Н-ск, ТиТан и Инна Евгеньевна это нравится

А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1668 ОФФЛАЙН   Svetlana_29

Svetlana_29

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 678
  • 199 сообщений
    • Онлайн: 50д 5ч 39м 12с
  • 25 спасибо
  • 499 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 09:47

Подскажите, если кто то уже сталкивался с данной процедурой. Согласно ст.15 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ, работодатель организует размещение на своем официальном сайте "Интернет" сводных данных о результатах проведения специальной оценки условий труда в части установления классов (подклассов) условий труда на рабочих местах и перечня мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда. Вопрос - нужно размещать весь раздел 5 из методики, обе таблицы (№1 и №2)??????


 



#1669 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 10:07

Подскажите, если кто то уже сталкивался с данной процедурой. Согласно ст.15 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ, работодатель организует размещение на своем официальном сайте "Интернет" сводных данных о результатах проведения специальной оценки условий труда в части установления классов (подклассов) условий труда на рабочих местах и перечня мероприятий по улучшению условий и охраны труда работников, на рабочих местах которых проводилась специальная оценка условий труда. Вопрос - нужно размещать весь раздел 5 из методики, обе таблицы (№1 и №2)??????


 

Ну так это по сути единый документ, конечно обе. И раздел 6 - план мероприятий



Благодарность от 1 участник
Svetlana_29

#1670 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 301 сообщений
    • Онлайн: 10д 23ч 37м 38с
  • 68 спасибо
  • 1 034 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 10:41

Доброе утро коллеги, "закусился" с одной большой конторой по поводу мед осмотров для ПЭВМ. Настаивают чтобы мы прописали эти медосмотры. Где то это уже обсуждали, подскажите где, заранее благодарен

посмотрите вот эту ветку рассуждений по данной теме

http://forum.niiot.n...kh-na-kompiute/



#1671 ОФФЛАЙН   Вредитель

Вредитель

    Корабельный секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 6 888
  • 90 сообщений
    • Онлайн: 8д 10ч 48м 38с
  • 52 спасибо
  • 323 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 10:45

Медосмотры для работающих с ПЭВМ лично я сейчас не указываю. Ибо нечем подтвердить, что человек работает за компьютером больше 50% рабочего времени.

Когда еще была жива АРМ, было по крайней мере три точки опоры - протоколы замеров ЭМП от ПЭВМ, параметров освещения и напряженности трудового процесса. Сейчас ничего этого нет, поэтому и оснований для назначения медосмотров не вижу.

Конечно, при большом желании работодателя он может предоставить фотографию рабочего дня, и тогда уже нужно действовать, исходя из того, что там написано.


  • Владимир Ильич это нравится

#1672 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 301 сообщений
    • Онлайн: 10д 23ч 37м 38с
  • 68 спасибо
  • 1 034 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 10:58

Медосмотры для работающих с ПЭВМ лично я сейчас не указываю. Ибо нечем подтвердить, что человек работает за компьютером больше 50% рабочего времени.

Когда еще была жива АРМ, было по крайней мере три точки опоры - протоколы замеров ЭМП от ПЭВМ, параметров освещения и напряженности трудового процесса. Сейчас ничего этого нет, поэтому и оснований для назначения медосмотров не вижу.

Конечно, при большом желании работодателя он может предоставить фотографию рабочего дня, и тогда уже нужно действовать, исходя из того, что там написано.

Вы не правы. Как раз подтвердить мы можем. В протоколе по освещенности нужно указать время и норму при выполнении работ за монитором (СанПиН 1278 п. 13). Так что основание для подтверждения 50% работы за ПЭВМ у нас есть.



#1673 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 11:07

Я считаю, что прописывать в Карты медосмотры за ПЭВМ можно, если комиссия об этом официально попросит (протокол заседания комиссии). Протокол приложить к отчету и копию себе. Но вот лично я, читая наши НПА, не вижу в настоящий момент оснований для медосмотров за работу на ПЭВМ по результатам СОУТ.


  • Вредитель это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1674 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 11:32

Я считаю, что прописывать в Карты медосмотры за ПЭВМ можно, если комиссия об этом официально попросит (протокол заседания комиссии). Протокол приложить к отчету и копию себе. Но вот лично я, читая наши НПА, не вижу в настоящий момент оснований для медосмотров за работу на ПЭВМ по результатам СОУТ.

Правильно их и нет. Где-то видела письмо роспотребнадзора, в котором говорилось о том, что пользоваться приложением №1 приказа №302н только при превышении нормативов. В новом проекте в последней редакции убраны из приказа фразы "при отнесении условий труда по данному фактору к вредным условиям", так как все факторы за которые назначаются медосмотры по приложению №1 должны быть "вредными". Ведь приложение называется "Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся...".
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1675 ОФФЛАЙН   Вредитель

Вредитель

    Корабельный секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 6 888
  • 90 сообщений
    • Онлайн: 8д 10ч 48м 38с
  • 52 спасибо
  • 323 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 11:48

Вы не правы. Как раз подтвердить мы можем. В протоколе по освещенности нужно указать время и норму при выполнении работ за монитором (СанПиН 1278 п. 13). Так что основание для подтверждения 50% работы за ПЭВМ у нас есть.

 

Прямо уж так и неправ? Я вообще против повсеместного применения п. 13 там, где надо и не надо. Область применения у этого пункта весьма ограничена. Является ли, например, кабинет врача-стоматолога-ортопеда "помещением для работы с дисплеями и видеотерминалами"? Наверное, нет.

А кладовка, в которой на столе у кладовщика стоит ноутбук (к тому же эта кладовка не имеет окон и заземления, а значит не соответствует требованиям к помещениям для работы с ПЭВМ из СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03)? Наверное, тоже нет. 

Насчет офисных помещений - это вопрос. Моя позиция такова, что какая-нибудь бухгалтерия идеально подходит под п. 1 - "кабинеты, рабочие комнаты, офисы", а вот в п. 13 через запятую указаны "залы ЭВМ", что отсылает нас куда-нибудь в автошколы в помещения для сдачи экзаменов по теории.

Конечно, мои доводы не бесспорны, и при большом желании можно притянуть за уши что угодно к чему угодно. Но я, все-таки, сторонник буквального, насколько это возможно, толкования нормативов.



#1676 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 301 сообщений
    • Онлайн: 10д 23ч 37м 38с
  • 68 спасибо
  • 1 034 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 11:54

Правильно их и нет. Где-то видела письмо роспотребнадзора, в котором говорилось о том, что пользоваться приложением №1 приказа №302н только при превышении нормативов. В новом проекте в последней редакции убраны из приказа фразы "при отнесении условий труда по данному фактору к вредным условиям", так как все факторы за которые назначаются медосмотры по приложению №1 должны быть "вредными". Ведь приложение называется "Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся...".

http://www.garant.ru...e/doc/70524094/

Прикрепленные файлы



Благодарность от 1 участник
Lexsi

#1677 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 12:01

Спасибо огромное. а то когда-то прочитала, но не сохранила.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1678 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 301 сообщений
    • Онлайн: 10д 23ч 37м 38с
  • 68 спасибо
  • 1 034 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 12:06

Спасибо огромное. а то когда-то прочитала, но не сохранила.

посмотрите ещё две ссылки добавила.

Мнение противоречивые.

Я лично отправляю на МО по результатам СОУТ



#1679 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 12:16

посмотрите ещё две ссылки добавила.

Мнение противоречивые.

Я лично отправляю на МО по результатам СОУТ

Ну да однозначной трактовки тут нет. Пляшем от Заказчика: хочет он медосмотры за ПэВМ - достаем сергеевское письмо, не хочет - достаем разъяснение РПН :297: И в случае каких-либо претензий - алгоритм тот же



#1680 ОФФЛАЙН   Rus

Rus

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 095
  • 55 сообщений
    • Онлайн: 10д 22ч 6м 43с
  • 13 спасибо
  • 654 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 12:28

смотрим внимательно:

 

Карта оценки, строка 040, графа "По результатам оценки условий труда" тут является ключевой. Т.е. по результатам и не более.


  • Партизан полной луны и Владимир Ильич это нравится

Благодарность от 1 участник
Петр_Т




Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 44 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 44 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru