Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#1681 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 12:32

посмотрите ещё две ссылки добавила.
Мнение противоречивые.
Я лично отправляю на МО по результатам СОУТ

Да, а я считаю, если есть разъяснительные письма, то ими надо пользоваться и сокращать расходы на медосмотры.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1682 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Коллежский советник
    • ID: 6 593
  • 591 сообщений
    • Онлайн: 8д 13ч 30м 38с
  • 172 спасибо
  • 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 12:59

Да, а я считаю, если есть разъяснительные письма, то ими надо пользоваться и сокращать расходы на медосмотры.

Господа, попытка ссылаться на письма при юридических и более серьёзных разбирательствах не поможет. К тому же, как Вы видите, их много, и они противоречивые. Эксперт должен ставить по результатам СОУТ, т.е., за класс, это -его работа, и не вестись на просьбы заказчика, который потом захочет разделить ответственность, и тогда это будет возможно. Для работодателя же всё на этом, к сожалению, не заканчивается, так как некоторым по-прежнему очень приятно считать комп. вредностью, чего не позволяет СОУТ, но позволяют нелепые письма некоторых чиновников. МО входит в компенсаторный блок, как и все остальные льготы, поэтому пляшет от класса. Не совсем согласен, что в последней подвергшейся обсуждению год назад версии прил.1 на смену 302н не было ссылок на вредности, там была ссылка на вредные и опасные условия труда. Новую готовящуюся версию не видел, но слыша от компетентных лиц, что сейчас увязка с классами будет жёсткая и однозначная. Иначе - абсурд, если освещение - вредный фактор, то чего его вообще измерять, гони сразу на медосмотр. Также и по всем факторам. Наличие "вредного" фактора не значит наличие вредности, вредность определяется только классом. Впрочем, для аллергенов и канцерогенов будет сделано исключение, эти будут включены в прил.2, оно и правильно. Даже РПН в своих новых САНПИН убрал ссылки на МО при работах, в т.ч. и 50% работ за ПЭВМ, так как понимают, что это- не его епархия. Впрочем, эту новую бумагу тоже завалят, скорее всего, за кучу несуразностей, но это - в другой ветке.        



Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#1683 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 13:10

Господа, попытка ссылаться на письма при юридических и более серьёзных разбирательствах не поможет. К тому же, как Вы видите, их много, и они противоречивые. Эксперт должен ставить по результатам СОУТ, т.е., за класс, это -его работа, и не вестись на просьбы заказчика, который потом захочет разделить ответственность, и тогда это будет возможно. Для работодателя же всё на этом, к сожалению, не заканчивается, так как некоторым по-прежнему очень приятно считать комп. вредностью, чего не позволяет СОУТ, но позволяют нелепые письма некоторых чиновников. МО входит в компенсаторный блок, как и все остальные льготы, поэтому пляшет от класса. Не совсем согласен, что в последней подвергшейся обсуждению год назад версии прил.1 на смену 302н не было ссылок на вредности, там была ссылка на вредные и опасные условия труда. Новую готовящуюся версию не видел, но слыша от компетентных лиц, что сейчас увязка с классами будет жёсткая и однозначная. Иначе - абсурд, если освещение - вредный фактор, то чего его вообще измерять, гони сразу на медосмотр. Также и по всем факторам. Наличие "вредного" фактора не значит наличие вредности, вредность определяется только классом. Впрочем, для аллергенов и канцерогенов будет сделано исключение, эти будут включены в прил.2, оно и правильно. Даже РПН в своих новых САНПИН убрал ссылки на МО при работах, в т.ч. и 50% работ за ПЭВМ, так как понимают, что это- не его епархия. Впрочем, эту новую бумагу тоже завалят, скорее всего, за кучу несуразностей, но это - в другой ветке.

Вот то-то именно в новом документе все будет привязано к классам, исключена световая среда вообще, оставлены только сенсорные нагрузки, а именно длительность сосредоточенного наблюдения. Но не могу не согласиться с вами - мы наверное еще долго новый приказ по медосмотрам не увидим...
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1684 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.01.2015 - 13:17

Да, а я считаю, если есть разъяснительные письма, то ими надо пользоваться и сокращать расходы на медосмотры.

Если бы они имели юридическую силу и хоть какой-нибудь вес, аналогичный письмам Минздрава и Роспотребнадзора..


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#1685 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 13:18

Ну да однозначной трактовки тут нет. Пляшем от Заказчика: хочет он медосмотры за ПэВМ - достаем сергеевское письмо, не хочет - достаем разъяснение РПН :297: И в случае каких-либо претензий - алгоритм тот же

Считаю, доставать НИЧЕГО не нужно. Все уже  указано в документах - НПА, не более и не менее. мало ли у кого брат разбираться придет. Отпарвка писем является мониторингом продвинутсти или дремучести отдельных ведомств в плане реализации сложных моментов законодательства. коих у нас волею судеб чуть менее чем 100 процентов.

Письмо - не НПА, а так. мнение. При необходимости, конечно, учитываемое, но не как указявка, а сообразно решению конкретного эксперта. ЭКСПЕРТ принимает доводы письма или не принимает. причем даже разных писем.

 

Но таки, я вас умоляю, письмо РПН очень ах налоговой проверке, когда она придет жарить РБТД за незаконно отправленных засчет налогооблагаемой базы прибыли медосмотров двоечников за ПЭВМ.

 

Большинство региональных экспертиз ознакомлены со следующей позицией


  • Владимир Ильич это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#1686 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 13:21

Я лично отправляю на МО по результатам СОУТ

 

Приходите на измерение в офис:

 

- Господа, на выход, бегом на медосмотр!


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1687 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 14:10

Если бы они имели юридическую силу и хоть какой-нибудь вес, аналогичный письмам Минздрава и Роспотребнадзора..

Сергей, а иногда проходит... Одному предприятию приняли АРМ с одной компенсацией при ссылке на письмо МТ (помните было такое, что работодатель может самостоятельно по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда устанавливать одну или несколько компенсаций...)
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1688 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.01.2015 - 14:19

Если не секрет, когда это прошло? Решение, если не изменяет память, верховного и арбитражного судов говорили о том, что рбтд предоставлять должен все сразу. Понятно, что эти решения не НПА, но учитывать их стоит.

#1689 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 14:25

Если не секрет, когда это прошло? Решение, если не изменяет память, верховного и арбитражного судов говорили о том, что рбтд предоставлять должен все сразу. Понятно, что эти решения не НПА, но учитывать их стоит.

Тонкостей не знаю, но замечаний им при проверке не сделали, они оставили за ВУТ только отпуск дополнительный для водителей авто, сантехников и поваров. Предписаний по 3 льготам по 870 не последовало.Письмо МТ было приложено к материалам АРМ
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1690 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.01.2015 - 14:27

Если не секрет, когда это прошло? Решение, если не изменяет память, верховного и арбитражного судов говорили о том, что рбтд предоставлять должен все сразу. Понятно, что эти решения не НПА, но учитывать их стоит.

Таких материалов АРМ много было сразу после известного письма :297: причем в разных регионах



#1691 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.01.2015 - 14:58

Письма МТ принимать близко к сердцу не стоит: начинаем привыкать, что один и тот же вопрос трактуется в разное время по разному. Самое прикольное в том, что в письме написано одно, а в устных разъяснениях абсолютно другое. У нас в то время был при ГЭУТ небольшой взрыв мозга... Потому и предпочитаю этим письмам обзоры судебной практики...))
  • Партизан полной луны это нравится

#1692 ОФФЛАЙН   zhimka

zhimka

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 655
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 16ч 43м 41с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 13:55

Здравствуйте. Помогите пожалуйста, заранее извиняюсь если пишу не в той теме. Какие вещества нужно мерять у врача анестезиолога? Работает с закисью азота.



#1693 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 14:12

Здравствуйте. Помогите пожалуйста, заранее извиняюсь если пишу не в той теме. Какие вещества нужно мерять у врача анестезиолога? Работает с закисью азота.

Так оксид азота N2O и измерять. Я читала статью в середине 2000-х, что были выявлены профессиональные заболевания среди анестезиологов, работающих с закисью азота, связанные с нарушением функций костного мозга и что она ведет к росту генетических повреждений, но что говорить, споры о вреде анестезии идут до сих пор у медиков.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1694 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 14:16

Так диоксид азота (закись азота) и измерять.

Закись азота формула N2O

А насчет анестезиолога нужно задать конкретный вопрос про наркотические анальгетики, имеются ли... В наше время вряд ли без них обходятся... Если имеются, без замеров класс 3.2.


С Уважением к Вам, Юлия!


#1695 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 14:25

Закись азота формула N2O
А насчет анестезиолога нужно задать конкретный вопрос про наркотические анальгетики, имеются ли... В наше время вряд ли без них обходятся... Если имеются, без замеров класс 3.2.

Да я уже исправила ошибку, машинально написала диоксид. Если используют веселящий газ, то и замеры на него можно сделать, а остальное наверное в уколах, надо внимательно см. Приложение №6
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1696 ОФФЛАЙН   zhimka

zhimka

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 655
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 16ч 43м 41с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 14:58

Закись азота формула N2O

А насчет анестезиолога нужно задать конкретный вопрос про наркотические анальгетики, имеются ли... В наше время вряд ли без них обходятся... Если имеются, без замеров класс 3.2.

Почему без замеров?



#1697 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 15:06

Почему без замеров?

Приложение № 1 к Методике СОУТ , п.6 таблицы. Список веществ в приложении № 6.


  • zhimka это нравится

С Уважением к Вам, Юлия!


#1698 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 15:09

Почему без замеров?

А есть ссылка в приказе №33н в приложении 1 по химическому фактору - (*) -независимо от концентрации в-ва... УТ по классу 3.2 без проведения измерений, но только те, которые указаны в приложении №6, а их там не много 8 позиций
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1699 ОФФЛАЙН   zhimka

zhimka

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 655
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 16ч 43м 41с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 15:19

Приложение № 1 к Методике СОУТ , п.6 таблицы. Список веществ в приложении № 6.

Большое спасибо)



#1700 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.01.2015 - 16:23

Вот, уважаемая,zhimka на сайте есть перечень веществ с которыми работает анастезиолог - http://docdoc.ru/lib...et_anestesiolog

Думаю по ним и надо проводить, сравнить какие из них есть в Классификаторе и провести измерения и расчет.

Замечание

Нарушение пункта Правил пункта 8.10 Общих правил СЭТО. На указанной странице нет перечня веществ, с которым работает анестезиолог. А сама ссылка абсолютно бесполезная.



#1701 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 06:31

Закись азота формула N2O

А насчет анестезиолога нужно задать конкретный вопрос про наркотические анальгетики, имеются ли... В наше время вряд ли без них обходятся... Если имеются, без замеров класс 3.2.

 

Закись азота формула N2O

А насчет анестезиолога нужно задать конкретный вопрос про наркотические анальгетики, имеются ли... В наше время вряд ли без них обходятся... Если имеются, без замеров класс 3.2.

Не в качестве спора или критики...

 Мне всегда хочется задать вопрос. А кто при проведении операций дышит этими самыми анестезиологическими газами? И кто "принимает вовнутрь" наркотические анальгетики? Ну только не анестезиолог, а пациент.

И где это врач может нахвататься этой самой химии на 3-й класс? Он же даже инъекции не делает. Это делает анестезистка. А врач: до операции - определяет виды наркозов, дозировку, во время операции - контролирует состояние больного ( в основном - по мониторам или по тем показателям, которые снимает анестезистка),  и ведет записи, журналы, отчеты, корректирует дозировку и ведение наркоза, показания аппарата ИВЛ и т.п. А анестезиологические средства в воздухе операционной не летают. Иначе ими же дышала бы вся операционная бригада.

 Правда раньше, не знаю, как сейчас, многие анестезисты практиковали способ "попробуй сам" и "баловались" с такими препаратами. Знаю это не понаслышке.


  • Владимир Ильич это нравится

#1702 ОФФЛАЙН   Юлия Владимировна

Юлия Владимировна

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 420
  • 153 сообщений
    • Онлайн: 11д 6ч 20м 38с
  • 99 спасибо
  • 503 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 08:12

 Мне всегда хочется задать вопрос. А кто при проведении операций дышит этими самыми анестезиологическими газами? И кто "принимает вовнутрь" наркотические анальгетики? Ну только не анестезиолог, а пациент. И где это врач может нахвататься этой самой химии на 3-й класс? Он же даже инъекции не делает. Это делает анестезистка. А врач: до операции - определяет виды наркозов, дозировку, во время операции - контролирует состояние больного ( в основном - по мониторам или по тем показателям, которые снимает анестезистка),  и ведет записи, журналы, отчеты, корректирует дозировку и ведение наркоза, показания аппарата ИВЛ и т.п. А анестезиологические средства в воздухе операционной не летают. Иначе ими же дышала бы вся операционная бригада.

Согласна, что при правильной организации работ ни закись азота, ни анальгетики не должны попадать в организм анестезиолога. Однако если факт работы с анальгетиками имеется, то положено... Много странностей в СОУТ... тот же биофактор... Все мы среди людей ходим, зачастую и нездоровых, так может и нам биофактор положен???


С Уважением к Вам, Юлия!


#1703 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 09:38

Не в качестве спора или критики...
 Мне всегда хочется задать вопрос. А кто при проведении операций дышит этими самыми анестезиологическими газами? И кто "принимает вовнутрь" наркотические анальгетики? Ну только не анестезиолог, а пациент.
И где это врач может нахвататься этой самой химии на 3-й класс? Он же даже инъекции не делает. Это делает анестезистка. А врач: до операции - определяет виды наркозов, дозировку, во время операции - контролирует состояние больного ( в основном - по мониторам или по тем показателям, которые снимает анестезистка),  и ведет записи, журналы, отчеты, корректирует дозировку и ведение наркоза, показания аппарата ИВЛ и т.п. А анестезиологические средства в воздухе операционной не летают. Иначе ими же дышала бы вся операционная бригада.
 Правда раньше, не знаю, как сейчас, многие анестезисты практиковали способ "попробуй сам" и "баловались" с такими препаратами. Знаю это не понаслышке.

Газ может попадать в воздух рабочей зоны - иногда поправляют маску, продувание аппарата в конце процедуры, нарушение герметичности системы, краткосрочные операции и т.п. Вы же не считаете, что все операционные в стране оснащены современными системами, в большей части безопасность анестезиолога при работе с ингаляционными анестетиками полностью зависит от них самих. Но никто не говорил, что это будет класс вредный.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1704 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 12:41

Газ может попадать в воздух рабочей зоны - иногда поправляют маску, продувание аппарата в конце процедуры, нарушение герметичности системы, краткосрочные операции и т.п. Вы же не считаете, что все операционные в стране оснащены современными системами, в большей части безопасность анестезиолога при работе с ингаляционными анестетиками полностью зависит от них самих. Но никто не говорил, что это будет класс вредный.

Нет не считаю. Я тоже по земле грешной хожу.

Но даже во времена, когда врач ли, сестричка ли просто держали руками  маску, под которой размещался тампон с хлороформом, вопрос о том, что в помещении есть высокие концентрации, не стоял.Ну а сейчас элементарный расчет поступившего  из системы  газа на кубатуру помещения это подтвердит. Тем более с учетом вентиляции.

Ну а уж теперь и подавно. Даже при самой примитивной системе ингаляционного наркоза газ подается не в рот или в нос, и не в помещение, а через интубационную трубку, введенную в трахею. А это довольно глубоко. А для того, чтобы "веселящий" или другой газ оказал токсическое воздействие - концентрация его должна быть существенная.  Если уж направленное воздействие на дыхательную систему больного не вызывает его заболевания (не рассматриваю редких случаев с аллергией или с больными легкими - это грех того же анестезиолога при подготовке к операции), то уж токсическое воздействие на врачей - это не серьезно. Ну а профзаболевание анестезиолога от закиси азота, тем более заболевание костей - это нонсенс какой-то. Этож как надо надышиваться регулярно?


  • Владимир Ильич это нравится

#1705 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 13:21

Нет не считаю. Я тоже по земле грешной хожу.
Но даже во времена, когда врач ли, сестричка ли просто держали руками  маску, под которой размещался тампон с хлороформом, вопрос о том, что в помещении есть высокие концентрации, не стоял.Ну а сейчас элементарный расчет поступившего  из системы  газа на кубатуру помещения это подтвердит. Тем более с учетом вентиляции.
Ну а уж теперь и подавно. Даже при самой примитивной системе ингаляционного наркоза газ подается не в рот или в нос, и не в помещение, а через интубационную трубку, введенную в трахею. А это довольно глубоко. А для того, чтобы "веселящий" или другой газ оказал токсическое воздействие - концентрация его должна быть существенная.  Если уж направленное воздействие на дыхательную систему больного не вызывает его заболевания (не рассматриваю редких случаев с аллергией или с больными легкими - это грех того же анестезиолога при подготовке к операции), то уж токсическое воздействие на врачей - это не серьезно. Ну а профзаболевание анестезиолога от закиси азота, тем более заболевание костей - это нонсенс какой-то. Этож как надо надышиваться регулярно?

Я хоть раз написала о высоких концентрациях???? Был вопрос о том, что измерять при использовании закиси азота, я написала, что оксид азота, при этом вспомнилась давно прочитанная статья и я привела из нее факты, не утверждая совершенно, что эта статистика последнего года, просто факты из истории. К сожалению не помню автора статьи (помню только что немец), где была опубликована статистика заболеваний данных врачей, но в памяти она осталось. Там писалось, например, еще и том, что только ближе к 70-м годам стали делать анализ крови анестезиологов и оказалось, что содержание эфира в крови врача на 1,5% меньше, чем в крови пациента, но и многое другое.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1706 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 13:39

Я хоть раз написала о высоких концентрациях???? Был вопрос о том, что измерять при использовании закиси азота, я написала, что оксид азота, при этом вспомнилась давно прочитанная статья и я привела из нее факты, не утверждая совершенно, что эта статистика последнего года, просто факты из истории. К сожалению не помню автора статьи (помню только что немец), где была опубликована статистика заболеваний данных врачей, но в памяти она осталось. Там писалось, например, еще и том, что только ближе к 70-м годам стали делать анализ крови анестезиологов и оказалось, что содержание эфира в крови врача на 1,5% меньше, чем в крови пациента, но и многое другое.

А я же и написала - не для спора или критики. 

Это я так, поумничать решила.)))) Конечно же не поводу Вашего поста. По поводу самой ситуации.



#1707 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.01.2015 - 13:47

А я же и написала - не для спора или критики. 
Это я так, поумничать решила.)))) Конечно же не поводу Вашего поста. По поводу самой ситуации.

Понятно, а по поводу ситуации, я бы сделала так, открыла приложение №6 приказа №33н и если там не нашла, применяемых в-в, тогда бы сделала замер оксида азота на РМ анестезиолога. А если нашла применяемое в-во, поставила класс 3.2 и закрыла бы на этом вопрос о химии.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1708 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 23.01.2015 - 00:11

тогда бы сделала замер оксида азота на РМ анестезиолога. А если нашла применяемое в-во, поставила класс 3.2 и закрыла бы на этом вопрос о химии

А на основании чего? Оксид азота (закись азота, веселящий газ) не относится к наркотическим веществам Класс опасности 3. ПДК - 5 мг/м3.


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


Благодарность от 2 участника(ов)
Регион 25 , Владимир Ильич

#1709 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.01.2015 - 00:40

Понятно, а по поводу ситуации, я бы сделала так, открыла приложение №6 приказа №33н и если там не нашла, применяемых в-в, тогда бы сделала замер оксида азота на РМ анестезиолога. А если нашла применяемое в-во, поставила класс 3.2 и закрыла бы на этом вопрос о химии.

 

Уважаемая Lexsi, а чем Вы там хотите найти закись азота? Индикаторными трубочками???!!! Трубочками Вы уж точно ни чего в тех условиях не обнаружите с вероятностью 99,9(9)%...



#1710 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.01.2015 - 09:12

Уважаемая Lexsi, а чем Вы там хотите найти закись азота? Индикаторными трубочками???!!! Трубочками Вы уж точно ни чего в тех условиях не обнаружите с вероятностью 99,9(9)%...

А что, кроме трубочек не чем измерять химию? Я думаю, эти обсуждения можно уже закрыть. Человек, который задавал вопрос, я думаю уже получил ответ. А у нас с вами я так понимаю, эта проблема не стоит.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…





Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1180

Пользователей онлайн: 54 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 54 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru