Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 7 Голосов

СОУТ. Практика, только практика.

Практика СОУТ спецоценка практические советы комиссия СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8457

#1891 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.03.2015 - 07:18

Мы делаем по каждому РМ заключения по идентификации и потом общее заключение по всей СОУТ где пишем сколько РМ , какие классы и т.д.

Да и если быть буквоедом то в ФЗ ст 15 о содержании отчета  написано "9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.", значит их должно быть минимум 2 шт.



#1892 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.03.2015 - 08:23

Мы делаем по каждому РМ заключения по идентификации и потом общее заключение по всей СОУТ где пишем сколько РМ , какие классы и т.д.
Да и если быть буквоедом то в ФЗ ст 15 о содержании отчета  написано "9) заключения эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.", значит их должно быть минимум 2 шт.


Можно сделать минимум две штуки, а можно назвать документ "заключениЯ" и делать общим для все РМ
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1893 ОФФЛАЙН   alexsun136

alexsun136

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 425
  • 24 сообщений
    • Онлайн: 13д 3ч 48м 16с
  • 2 спасибо
  • 24 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.03.2015 - 09:30

Вот и я обратил внимания на "заключения". Исходя п. 3 ст. 10 426-ФЗ полагаю правильным будет еще  указать в заключении какое оборудования и материалы используются на рабочих местах, случае травматизма и предложения работников. Или же просто сделать приписку что это все учитывалось при идентификации. 



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#1894 ОФФЛАЙН   Минова Дарья

Минова Дарья

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 465
  • 112 сообщений
    • Онлайн: 11д 15ч 14м 40с
  • 18 спасибо
  • 112 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.03.2015 - 22:17

Уважаемые, эксперты, а вопрос защиты персональных данных уже где-то обсуждался?

Фамилии, СНИЛСы работников законно вот так вот взять и просто нам передать? Должен ли работодатель уведомить каждого работника, что его данные передаются организации, проводящей СОУТ? И есть ли у нас какие-либо обязательства по этому поводу (ну, кроме не распространять)?

 

 

Статья 7. Конфиденциальность персональных данных

(в ред. Федерального закона от 25.07.2011 N 261-ФЗ)

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

 

Можно ли считать, что 426-ФЗ предусматривает передачу персональных данных третьим лицам?



#1895 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.03.2015 - 22:55

Федеральный закон от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных"

Статья 18. Обязанности оператора при сборе персональных данных
4. Оператор освобождается от обязанности предоставить субъекту персональных данных сведения, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, в случаях, если:
2) персональные данные получены оператором на основании федерального закона

 

Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных
2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных:
1) обрабатываемых в соответствии с трудовым законодательством

 

Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда"

Статья 18. Федеральная государственная информационная система учета результатов проведения специальной оценки условий труда
8. Участники информационного взаимодействия обязаны соблюдать конфиденциальность сведений, содержащихся в информационной системе учета, обеспечивать защиту этих сведений от несанкционированного доступа в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

 


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#1896 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 820 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 05:46

Уважаемые, эксперты, а вопрос защиты персональных данных уже где-то обсуждался?

Фамилии, СНИЛСы работников законно вот так вот взять и просто нам передать? Должен ли работодатель уведомить каждого работника, что его данные передаются организации, проводящей СОУТ? И есть ли у нас какие-либо обязательства по этому поводу (ну, кроме не распространять)?

 

 

Можно ли считать, что 426-ФЗ предусматривает передачу персональных данных третьим лицам?

Неа, СОУТ не хочет учитывать закон о персональных данных.

Что тут обсуждать. МТ тупо "не видит".

Мое мнение - вот пусть работодатели и представители работников и тыкают в лоб МТ, что этим требованием нарушается другой закон. Не наш головняк.


  • Sergeant это нравится

#1897 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 24с
  • 192 спасибо
  • 748 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 09:36

Уважаемые, эксперты, а вопрос защиты персональных данных уже где-то обсуждался?
Фамилии, СНИЛСы работников законно вот так вот взять и просто нам передать? Должен ли работодатель уведомить каждого работника, что его данные передаются организации, проводящей СОУТ? И есть ли у нас какие-либо обязательства по этому поводу (ну, кроме не распространять)?
 
 
Можно ли считать, что 426-ФЗ предусматривает передачу персональных данных третьим лицам?

Был такой ответ от не помню какой региональной ГИТ:
Ваше обращение, поступившее на официальный сайт Государственной инспекции труда в Волгоградской области по вопросу передачи СНИЛС работников организации-исполнителю, рассмотрено в пределах полномочий и компетенции федеральной инспекции труда.
1. В соответствии с п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных). СНИЛС содержит информацию об определенном физическом лице (субъекте персональных данных).
2. В Федеральном законе от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценки условий труда» в п.п. в) п.2 ч.2 ст.18 говорится, что СНИЛС работника или работников, занятых на данном рабочем месте, является объектом учета в информационной системе учета результатов проведения специальной оценки условий труда. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, передает объекты учета, перечисленные в ч.2 ст.18 данного закона в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью. Участники информационного взаимодействия в соответствии с п.8 ст.18 Федерального закона № 426-ФЗ обязаны соблюдать конфиденциальность сведений, содержащихся в информационной системе учета, обеспечивать защиту этих сведений от несанкционированного доступа в соответствии с законодательством Российской Федерации.
В соответствии с п.2 ч.2 ст.4 Федерального закона № 426-ФЗ работодатель обязан предоставить организации, проводящей специальную оценку условий труда, необходимые сведения, документы и информацию, которые предусмотрены гражданско-правовым договором, в котором должны быть отражены вопросы, касающиеся работы с персональными данными работников.
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#1898 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 672 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 10:28

Государственных  и муниципальных служащих мы до сих пор не делаем. И вот  в связи с тем что на фактор освещенность рабочей поверхности "упала звездочка", а рм практически все кабинетники, т.е. теперь можно смело всех гос. и муниц. отправлять на декларацию, при этом не нарушая закона. 

Как вы думаете коллеги?

 

пс если конечно по напряженности не учитывать количество обещаний :528:



#1899 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 820 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 10:32

Ну таки. вроде так.



#1900 ОФФЛАЙН   Минова Дарья

Минова Дарья

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 465
  • 112 сообщений
    • Онлайн: 11д 15ч 14м 40с
  • 18 спасибо
  • 112 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 10:37

Был такой ответ от не помню какой региональной ГИТ:
..... Организация, проводящая специальную оценку условий труда, передает объекты учета, перечисленные в ч.2 ст.18 данного закона в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью. Участники информационного взаимодействия в соответствии с п.8 ст.18 Федерального закона № 426-ФЗ обязаны соблюдать конфиденциальность сведений, содержащихся в информационной системе учета, обеспечивать защиту этих сведений от несанкционированного доступа в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

Т.е. передача отчета на бумажном носителе секретарю ГИТ - это грубое нарушение законодательства о защите персональных данных?

 

 

 т.е. теперь можно смело всех гос. и муниц. отправлять на декларацию, при этом не нарушая закона. 

Как вы думаете коллеги?

 

В письме-разъяснении по поводу этой категории работников было сказано ждать особого порядка именно для этих работников. Общий порядок не катит.



#1901 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник

  • Автор темы

  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 10:38

Неа, у них СОУТ проводится :

4. Проведение специальной оценки условий труда в отношении условий труда государственных гражданских служащих и муниципальных служащих регулируется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и о муниципальной службе.

 

Следовательно у них какой то другой порядок. Будут какие то внесены изменения в ФЗ о ГМУ касаемо СОУТ. Так что не трогаем их пока что.



#1902 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 10:52

Неа, СОУТ не хочет учитывать закон о персональных данных.

Что тут обсуждать. МТ тупо "не видит".

Мое мнение - вот пусть работодатели и представители работников и тыкают в лоб МТ, что этим требованием нарушается другой закон. Не наш головняк.

Ну закон "О защите персональных данных" мы выходит нарушаем, поскольку мы - операторы и мы собираем и обрабатываем информацию. По-хорошему, надо на сервера защиту ставить, как в ПФР и пр. :297:



#1903 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 672 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 10:53

Неа, у них СОУТ проводится :

4. Проведение специальной оценки условий труда в отношении условий труда государственных гражданских служащих и муниципальных служащих регулируется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и о муниципальной службе.

 

Следовательно у них какой то другой порядок. Будут какие то внесены изменения в ФЗ о ГМУ касаемо СОУТ. Так что не трогаем их пока что.

Я так не думаю. Тем более у нас масса жалоб. Прокуратура, ГИТ требуют. В законе нет прямого запрета! Люди плачут. 

Да и какие могут быть внесены изменения? Травмоопасность добавят? Идентификацию и декларирование никуда не денут.

Да и не будет изменений, об этом Вельмяйкин открытым текстом сказал на конференции



#1904 ОФФЛАЙН   Бывший

Бывший

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 1 052
  • 397 сообщений
    • Онлайн: 73д 7ч 29м 46с
  • 338 спасибо
  • 4 374 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 11:00

Коллеги, достаточно недавно было разъяснение Минтруда:

 

Специальная оценка условий труда в отношении рабочих мест государственных гражданских и муниципальных служащих (письмо Департамента условий и охраны труда Минтруда России от 24.12.14 № 15-1/В-1978).

Департамент условий и охраны труда рассмотрел по компетенции обращение Министерства экономического развития Республики Коми по вопросу проведения специальной оценки условий труда в отношении рабочих мест государственных гражданских и муниципальных служащих и сообщает следующее.

Правовые, организационные и финансово-экономические основы государственной гражданской службы и муниципальной службы Российской Федерации устанавливаются соответственно Федеральными законами от 27.07.2004 № 79-ФЗ «О государственной гражданской службе Российской Федерации» и от 02.03.2007 № 25-ФЗ «О муниципальной службе в Российской Федерации».

В соответствии с частью 4 статьи 3 Федерального закона от 28.12.2014 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» (далее - Федеральный закон № 426-ФЗ) проведение специальной оценки условий труда в отношении условий труда государственных гражданских служащих и муниципальных служащих регулируется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и о муниципальной службе.

В настоящее время федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и о муниципальной службе порядок проведения специальной оценки условий труда в отношении рабочих мест государственных гражданских и муниципальных служащих не урегулирован.

Исходя из содержания вышеуказанных положений Федерального закона № 426-ФЗ не имеется оснований для применения общих норм законодательства о специальной оценке условий труда в отношении государственных гражданских служащих и муниципальных служащих.

Таким образом, в настоящее время проведение специальной оценки условий труда в отношении рабочих мест государственных гражданских служащих и муниципальных служащих не может быть осуществлено.

Вместе с тем, по мнению Департамента, в качестве основания для предоставления гарантий и компенсаций государственным гражданским и муниципальным служащим следует определить особый характер государственной и муниципальной службы.

Что касается отмены ранее установленных гарантий и компенсаций за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, то следует отметить, что результаты проведенной до дня вступления в силу Федерального закона № 426-ФЗ аттестации рабочих мест по условиям действуют в течение пяти лет со дня завершения данной аттестации. При этом для целей, определенных статьей 7 Федерального закона № 426-ФЗ, в том числе для установления гарантий и компенсаций, используются результаты данной аттестации, проведенной в соответствии с действовавшим до дня вступления в силу Федерального закона № 426-ФЗ порядком (часть 4 статьи 27 Федерального закона № 426-ФЗ).

По вопросу проведения государственной экспертизы условий труда следует отметить, что она осуществляется в целях оценки качества проведения специальной оценки условий труда, правильности предоставления работникам гарантий и компенсаций за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, фактических условий труда работников в соответствии с требованиями приказа Минтруда России от 12.08.2014 № 549н.

При этом результаты государственной экспертизы условий труда в соответствии с трудовым законодательством не являются основанием для назначения гарантий и компенсаций за вредные (опасные) условия труда.



#1905 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 672 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 11:03

3. Специальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями.

Вот здесь понятно не проводится.

 

регулируется федеральными законам - 426 чем не ФЗ?

иными нормативными правовыми актами Российской Федерации - 33н чем не НПА?

 

Это я размышляю что в суде скажу



#1906 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 13м 55с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 11:07

По поводу муниципальных и гражданских служащих было разъяснение МТ на форуме, что пока не проводится СОУТ (прикладываю).

 

На днях слушал вебинар от Техэксперта - из ВНИИ труда вроде выступающий сказал, что СНИЛСы включили в отчет по настоянию пенсионного фонда, но в настоящий момент рассматривается вопрос исключить их.



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#1907 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 11:10

По поводу п. 2 ответа Волгоградской ГИТ

 

Организация, проводящая специальную оценку условий труда, передает объекты учета, перечисленные в ч.2 ст.18 данного закона в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью.

А ничего, что электронный документооборот в той информационной системе будет запущен только в 2016 году?

Иными словами, информационного взаимодействия по статье 18 ФЗ-426 просто еще нет. Отсыл к этой статье, мягко говоря, не корректен, так как именно статья 18 вступает в силу с 1 января 3016 года. ПОКА мы как участники информационного взаимодействия не состоялись и в этой связи ни одна сторона не может гарантировать ни конфиденциальность сведений, ни обеспечение защиты сведений от несанкционированных действий.

Ничего так?!

Предлагаю, помня о том, что в соответствии с п. 1 ст. 3 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных). СНИЛС содержит информацию об определенном физическом лице (субъекте персональных данных), неустанно "бомбить" рабочую группу по мониторингу реализации ФЗ-426 предложением отменить предоставление СНИЛС работников до введения в действие ст. 18 ФЗ-426.

А там - либо ишак, либо падишах...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1908 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 13м 55с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 11:23

Есть еще Письмо Роструда от 12.01.2015 "О передаче сведений о результатах проведения специальной оценки условий труда на бумажном носителе"

 

что интересно, с меня все время требуют полный отчет и в электронном виде. Причем последний раз, по каждой организации на отдельном диске...



#1909 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 12:04

По поводу муниципальных и гражданских служащих было разъяснение МТ на форуме, что пока не проводится СОУТ (прикладываю).

 

На днях слушал вебинар от Техэксперта - из ВНИИ труда вроде выступающий сказал, что СНИЛСы включили в отчет по настоянию пенсионного фонда, но в настоящий момент рассматривается вопрос исключить их.

Да, вроде должны их убрать из отчета...Хотя не факт. Их уже детям с рождения выдают и везде требуют, скоро вместо паспорта эти снилсы будут :297:



#1910 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 12:12

Их уже детям с рождения выдают и везде требуют, скоро вместо паспорта эти снилсы будут

Вот именно потому что вместо паспортов могут стать, от них надо шаловливые ручки держать подальше и не решать за работника где и когда открывать эту информацию!

И, если кому-то очень хочется, для начала соразмерить хотелки с законностью требований. Пока два ФЗ вступают в противоречие, считаю необходимым сопротивляться изо всех сил... И (повторю) "бомбить" рабочую группу по мониторингу предложением убрать их "к чертовой матери, не дожидаясь перитонита". :512:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1911 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 12:15

Вот именно потому что вместо паспортов могут стать, от них надо шаловливые ручки держать подальше и не решать за работника где и когда открывать эту информацию!

И, если кому-то очень хочется, для начала соразмерить хотелки с законностью требований. Пока два ФЗ вступают в противоречие, считаю необходимым сопротивляться изо всех сил... И (повторю) "бомбить" рабочую группу по мониторингу предложением убрать их "к чертовой матери, не дожидаясь перитонита". :512:

Значит будем "бомбить", чтоб хотя бы до 16 года убрали



#1912 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 139 сообщений
    • Онлайн: 100д 13ч 29м 54с
  • 265 спасибо
  • 4 104 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 13:28

Добрый день, уважаемые коллеги!

Nik Terma- прочитал тут письмо товарища Коржа В.А.. я правильно понял, что получается СОУТ в госучреждениях идет в нарушение действующего законодательства-ФЗ№426 и ее нельзя проводить получается?

То есть все госконтракты и тендеры и торги идут в ращрещ с действующим ФЗ и их результаты можно оспорить в суде?

Очень интересно, а куда же тогда ГЭУТ смотрит?

Или пока команды не было и они не реагируют?

Письмо конечное не документ и не ФЗ, но мнение чиновника такого уровня заставляет задуматься, что много подводных камней еще нас ждут впереди.

А по поводу СНИЛСОВ-просто ПФР и ФСС решмлм пквотер арсчмивит всех и Минтруд, хочется верить. что это не попытка понвблюдать за нами и другими компаниями.

С уважением,

Aleks z



#1913 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 820 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 13:33

Ну закон "О защите персональных данных" мы выходит нарушаем, поскольку мы - операторы и мы собираем и обрабатываем информацию. По-хорошему, надо на сервера защиту ставить, как в ПФР и пр. :297:

А кто это нас-то назначил оператором?



#1914 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 096 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 14:05

статья 18 вступает в силу с 1 января 3016 года. ПОКА мы как участники информационного взаимодействия не состоялись

 Да мы и не доживём до этого. Шутка!



#1915 ОФФЛАЙН   Минова Дарья

Минова Дарья

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 465
  • 112 сообщений
    • Онлайн: 11д 15ч 14м 40с
  • 18 спасибо
  • 112 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 14:09

А кто это нас-то назначил оператором?

 

 

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

2) оператор - государственный орган, муниципальный орган, юридическое или физическое лицо, самостоятельно или совместно с другими лицами организующие и (или) осуществляющие обработку персональных данных, а также определяющие цели обработки персональных данных, состав персональных данных, подлежащих обработке, действия (операции), совершаемые с персональными данными;

 

Статья 18. Обязанности оператора при сборе персональных данных

1. При сборе персональных данных оператор обязан предоставить субъекту персональных данных по его просьбе информацию, предусмотренную частью 7 статьи 14 настоящего Федерального закона.

2. Если предоставление персональных данных является обязательным в соответствии с федеральным законом, оператор обязан разъяснить субъекту персональных данных юридические последствия отказа предоставить его персональные данные.

3. Если персональные данные получены не от субъекта персональных данных, оператор, за исключением случаев, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, до начала обработки таких персональных данных обязан предоставить субъекту персональных данных следующую информацию:

1) наименование либо фамилия, имя, отчество и адрес оператора или его представителя;

2) цель обработки персональных данных и ее правовое основание;

3) предполагаемые пользователи персональных данных;

4) установленные настоящим Федеральным законом права субъекта персональных данных;

5) источник получения персональных данных.

4. Оператор освобождается от обязанности предоставить субъекту персональных данных сведения, предусмотренные частью 3 настоящей статьи, в случаях, если:

1) субъект персональных данных уведомлен об осуществлении обработки его персональных данных соответствующим оператором;

2) персональные данные получены оператором на основании федерального закона или в связи с исполнением договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных;

3) персональные данные сделаны общедоступными субъектом персональных данных или получены из общедоступного источника;

4) оператор осуществляет обработку персональных данных для статистических или иных исследовательских целей, для осуществления профессиональной деятельности журналиста либо научной, литературной или иной творческой деятельности, если при этом не нарушаются права и законные интересы субъекта персональных данных;

5) предоставление субъекту персональных данных сведений, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, нарушает права и законные интересы третьих лиц.



Благодарность от 1 участник
Соратник

#1916 ОФФЛАЙН   Nik Terma

Nik Terma

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 101
  • 489 сообщений
    • Онлайн: 30д 20ч 54м 42с
  • 111 спасибо
  • 853 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2015 - 14:12

А кто это нас-то назначил оператором?

Вам конкретная фамилия нужна? В НПА по СОУТ все есть... Оператор - тот кто собирает и обрабатывает данные...



#1917 ОФФЛАЙН   VitTs

VitTs

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 228
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 4д 2ч 30м 53с
  • 2 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.03.2015 - 05:17

     Приветствую всех форумчан и, заранее дико извиняюсь :) Дело в том, что назрел вопрос, ответ на который вызовет еще не сколько. Некоторое время назад в какой-то ветке видел обсуждение данного вопроса, но на тот момент обсуждающие разбились на два лагеря и победителя не выявили. Потом я ветку потерял :(

     В состав отчета СОУТ на рабочее место, которое будет декларироваться, необходимо делать карту?

     Если нет, то где работники будут расписываться, что ознакомились с условиями труда на своем рабочем месте? Или где прописывать медосмотр по приказу 302н прил.2 (например, делопроизводитель в детском саду)? Или компенсации не за вредные условия труда, а те, которые по ведомственным даются? (Кстати, по компенсациям тоже была битва на форуме, но железного обоснования никто не привел все писать или только за вредность по статьям ТК).


Сообщение отредактировал VitTs: 10.03.2015 - 05:18


#1918 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 51м 19с
  • 742 спасибо
  • 5 226 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.03.2015 - 06:55

Приветствую всех форумчан и, заранее дико извиняюсь :) Дело в том, что назрел вопрос, ответ на который вызовет еще не сколько. Некоторое время назад в какой-то ветке видел обсуждение данного вопроса, но на тот момент обсуждающие разбились на два лагеря и победителя не выявили. Потом я ветку потерял :(
     В состав отчета СОУТ на рабочее место, которое будет декларироваться, необходимо делать карту?
     Если нет, то где работники будут расписываться, что ознакомились с условиями труда на своем рабочем месте? Или где прописывать медосмотр по приказу 302н прил.2 (например, делопроизводитель в детском саду)? Или компенсации не за вредные условия труда, а те, которые по ведомственным даются? (Кстати, по компенсациям тоже была битва на форуме, но железного обоснования никто не привел все писать или только за вредность по статьям ТК).


Согласно ФЗ карта не составляется. Для медосмотров по приложению 2 и ведомственных компенсаций СОУТ не нужна - их можно прописать в локальных документах организации.

А вот насчет ознакомления работника с условиями труда хороший вопрос.
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#1919 ОФФЛАЙН   VitTs

VitTs

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 228
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 4д 2ч 30м 53с
  • 2 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.03.2015 - 07:07

А вот насчет ознакомления работника с условиями труда хороший вопрос.

 

Так много хороших вопросов :)

Вот еще один из хороших... Сторож организации - идеальный кандидат на упоминание в листочке с гордым названием ДЕКЛАРАЦИЯ... вот такие условия труда у него - если прицепить тяжесть, то класс 1, другого нет ничего... но есть маленькая загвоздка...- СИЗы выдаются... Значит протокол? Потом сразу карта? Или еще один протокол по тяжести на 1 чтобы вопросов меньше было? В итоге - карта и оптимальные условия труда в ней вместо декларации? 


Сообщение отредактировал VitTs: 10.03.2015 - 07:10


#1920 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.03.2015 - 07:40

но железного обоснования никто не привел все писать или только за вредность по статьям ТК

Регион 25 своим постом поставил все точки над е, так что вопрос решен.







Темы с аналогичным тегами Практика, СОУТ, спецоценка, практические советы, комиссия СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 1185

Пользователей онлайн: 61 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 60 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Jamesraf

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru