Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 1 Голосов

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПЕРВОМУ ЗАМЕСТИТЕЛЮ МИНИСТРА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПЕРВОМУ ЗАМЕСТИТЕЛЮ МИНИСТРА ТРУДА СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РФ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 149

#31 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 10:59

Да, Геннадий Викторович, о двух разных пишем. Я и хочу "в одном флаконе" совместить, т.к. и тот и другой приведут к задержке практической реализации ФЗ-426.

Вот ссылка на Регулятор http://regulation.go...1&stage_id=5252 по "моей" бумажке... Они только уведомляют о своей задумке, проекта еще не разместили... Если не считаете нужным, не объединяйте эти две планируемые "задержки", составляйте вопрос только про новый СанПин.

Но, мне думается, что о запланированных задержках надо писать в одном вопросе. Не настаиваю.

С уважением


..это только уведомление о намерениях привести старый приказ в соответствии с новой ситуацией. Какие тут могут быть комментарии или вопросы?..
Вот, чтобы включили в планы изменений то, что нужно, именно сейчас нужно прояснить позицию Минтруда, узнать о причинах, побудивших их озаботиться необходимостью внесения изменений в 1034н, и протащить через проект "свое, наболевшее"....

Есть и другой вариант - дождаться очередного "удара битой"...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#32 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 917 сообщений
    • Онлайн: 136д 12ч 13м 26с
  • 2028 спасибо
  • 1 841 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 11:04

процесс гармонизации норм не особо затронул проект 

http://regulation.go...2&stage_id=1724


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#33 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 14:54

маразм крепчал!

 

слов нет, и мат тоже закончился

 

ОСП19 точно не выживут, кроме трех китенышей-жаденышей


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
Светлов

#34 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 16:51

маразм крепчал!

слов нет, и мат тоже закончился

ОСП19 точно не выживут, кроме трех китенышей-жаденышей

Методику будут менять...

Не могут не менять...

То, что мы получили в 33н не устроит ни работодателей, ни профсоюзную сторону, относительно работника это вообще никуда негодное создание.

Никому в нашей стране ТАКАЯ спец.оценка не нужна! Мож, для Годураса какого сгодилась бы...

А в развитом обществе такие подходы неприменимы...

Кто возьмется сформулировать вопрос о перспективах указанных в Методике СанПинов в связи с общественными обсуждениями проекта СанПина по физ.факторам? Будет ли этот СанПин заменой всем перечисленным, точнее спросить - встанет ли он (если будет принят) вместо перечисленных сейчас в Методике.

У меня как-то коряво получается, коллеги...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#35 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 17.04.2014 - 23:46

Голосование

18.04.14 открыто голосование по Открытому письму первому заместителю Минтруда Рф (первое сообщение в теме) (автор вопросов Самарчанка). В голосование могут принять участие все зарегистрированные участники СЭОТ. Срок голосование 7 дней с 18.04.14 по 25.04.14 (включительно). Цель голосование: принятие решение по Открытому письму.
Просьба ко всем принять участие по одному из наиболее болезненных и актуальных вопросов.

Совет Администрации Портала


Вопросы голосования уточнены (снят 2 вопрос)

Сроки голосования уменьшены по предложению автора до 7 дней до 25.04.14.


Сообщение отредактировал Сергей: 18.04.2014 - 14:12

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#36 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 00:09

Коллеги, я рассчитывала, что голосование будет в течение 7 дней...

Может быть разумнее сократить предложенный Сергем срок?

По-прежнему считаю, что 7 дней вполне будет достаточно. По 26-ое включительно...

С уважением


  • Владимир Юрьевич и Татьяна333 это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#37 ОФФЛАЙН   Оксана Н.

Оксана Н.

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 394
  • 302 сообщений
    • Онлайн: 33д 18ч 28м 24с
  • 139 спасибо
  • 452 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 05:52

:clapping:  :clapping: голосуем всем миром !!!



Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#38 ОФФЛАЙН   Новосибирец

Новосибирец

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 052
  • 348 сообщений
    • Онлайн: 6д 20ч 36м 27с
  • 49 спасибо
  • 544 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 05:58

:clapping:  :clapping: голосуем всем миром !!!

проголосовал.



Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#39 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 10:16

Сделал кое-какие правки.

 

Прикрепленные файлы


  • Самарчанка и Оксана Н. это нравится

Владимир Юрьевич


Благодарность от 2 участника(ов)
Анатольевна , Самарчанка

#40 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 877
  • 312 сообщений
    • Онлайн: 27д 21ч 22м 25с
  • 130 спасибо
  • 381 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 19:48

Коллеги !!! Я сначала хотел сказать - "ТОВАРИЩИ !!!"  или "Ребята !!!" . Предлагаю побыстрей отправить данное обращение куда следует !!! Ни одного голоса "против" или "воздержался". Все и так понятно. Хоть какие-нибудь получить официальные ответы. Пора начинать нам  на местах работать, надоело ждать !!! 

Предлагаю сократить время голосования !!! 

Огромное спасибо,  что есть такое сообщество !!!



Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#41 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2014 - 20:00

Предлагаю побыстрей отправить данное обращение куда следует !!! Ни одного голоса "против" или "воздержался". Все и так понятно.

Считаю, что голосование прекращать не нужно, буду признательна коллегам, если число голосов "за" увеличится...

Однако, есть предложение, коллеги.

Т.к. 25 апреля буду в Москве на Конференции, посвященной Дню охраны труда, хочу воспользоваться удобным случаем и от имени нашего Сообщества попытаться вручить Открытое письмо Сергею Федоровичу Вельмяйкину  "в руки", не получится - через экспедицию "под штампик" передам.

Текущие результаты голосования побудили меня к этому решению. Действительного, ни одного голоса против. А время дорого!

Надеюсь, что не злоупотребляю Вашим доверием...

С уважением к коллегам


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#42 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 093 сообщений
    • Онлайн: 38д 13ч 12м 44с
  • 276 спасибо
  • 1 451 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 04:01

Голосование прекращать не нужно! Более того при необходимости продлить!

Уважаемые Те кому адресовано письмо любят говорить цифрами. 

У нас из 3931 форумчанина проголосовало 57, 1.45%

 

Администрации. Почему бы не разослать массово, в лички, просьбу принять участие в голосовании

На форум бывает времени нет, а почту проверяют все


Сообщение отредактировал Регион 25: 20.04.2014 - 04:19

  • Оксана Н. это нравится

#43 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 12:51

Голосование прекращать не нужно! Более того при необходимости продлить!

Уважаемые Те кому адресовано письмо любят говорить цифрами. 

У нас из 3931 форумчанина проголосовало 57, 1.45%

 

 

Нормальное, я не побоюсь сказать, эффективное количество проголосовавших специалистов.

Ну и что, что проголосовало 57 специалистов? В данном случае не имеет смысла соотносить с общим количеством форумчан. Кто участвовал в обсуждении и подавал свои предложения, те и проголосовали.

Не все являются специалистами по СОУТ (вот я, например), многим непонятны озабоченность какими-то там "заморочками" в нормах, методиках, сроках проведения и др. по СОУТ.

Согласен с Самарчанкой - 25 апреля отвезти письмо в Москву, вручить лично Вельмяйкину С.Ф. или  передать в Минтруде "под штампик"!! 


Владимир Юрьевич


Благодарность от 2 участника(ов)
м.Евгений , Самарчанка

#44 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 093 сообщений
    • Онлайн: 38д 13ч 12м 44с
  • 276 спасибо
  • 1 451 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 14:07

Многие не участвовали в обсуждении и не подавали свои предложения (я, например), но проголосовал за.

Имеет смысл, даже в короткий период, попробовать поднять количество голосов



#45 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 15:30

...Те кому адресовано письмо любят говорить цифрами.
Я бы выразилась иначе: шансы быть услышанными возрастают в зависимости от зафиксированного количества голосов "за спиной" говорящего с властью...

...попробовать поднять количество голосов
Одно условие обязательное - все должно быть по-честному! Никаких "накруток, коллеги!

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#46 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 093 сообщений
    • Онлайн: 38д 13ч 12м 44с
  • 276 спасибо
  • 1 451 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 18:13

Одно условие обязательное - все должно быть по-честному! Никаких "накруток, коллеги!

Все честно! Ни о каких накрутках  нет разговора, даже намека! Это призыв принять участие в голосовании, куда отдать голос, пусть каждый выбирает сам! СОУТ пошла, договоры заключены, деньги перечислены  ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!!

СОУТ делается, не смотря ни на какие не соответствия, большинство, в том числе и я, сейчас бьются за выживание, завтра включу комп и погружусь в это, извините, СОУТ,

и отвлечь меня смогу только клиенты, в том числе и электронная почта

 

Р,S. 

Голосование, где все ЗА, вызывает подозрение.


Сообщение отредактировал Регион 25: 20.04.2014 - 18:49


#47 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 20:28

Голосование, где все ЗА, вызывает подозрение

Могу один голос "против".
Объясняю: данное письмо в части методик - подстава самих себя.
Всего лишь одна фраза из письма:
- "Иными словами, перед организациями-исполнителями поставили заведомо невыполнимую цель, предъявили избыточные требования."
Но тогда возникает вопрос: а как же это те же самые организации- исполнители работали в этой сфере два с половиной последних года? С сентября 2011 года, с момента выход Приказа 1034?.
Признание того, что сейчас поставлены невыполнимые цели - это собственноручное признание в том, что собственная деятельность последних лет по АРМ была незаконной.

P.S.
И еще один не очень приятный момент. Давайте-ка посмотрим: почему это мы сейчас, именно при СОУТ, начали так активно обсуждать вопрос аттестации методик? А ответ лежит на поверхности: с января 2015 года за это возможны серьезные наказания со стороны тех ведомств, которые активно проводят проверку нашей деятельности, а также штрафы по решениям судов.
Другими словами, когда практически никакой опасности наказания за такие же нарушения не было - мы все спокойно работали. Работали с точно такими же нарушениями и о "невыпонимости целей" или об "общих благах работников" что-то не особенно беспокоились.

P.P.S.
Молчать об этом нужно в тряпочку и решать все в каждом конкретном случае не поднимая бучу. А то как бы сейчас не начали предъявлять претензии те, кто "пострадал" по результатам оценок при АРМ за последние годы.

#48 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 23:34

Но тогда возникает вопрос: а как же это те же самые организации- исполнители работали в этой сфере два с половиной последних года? С сентября 2011 года, с момента выход Приказа 1034?.

А мы не молчали! И вопросы эти ставятся уже не первый год! Правда, ответов вразумительных не получали...

Молчать об этом нужно в тряпочку и решать все в каждом конкретном случае не поднимая бучу. А то как бы сейчас не начали предъявлять претензии те, кто "пострадал" по результатам оценок при АРМ за последние годы.
И раньше не молчали, теперь и вовсе помалкивать "вредно для здоровья" может оказаться, на подходе ведомственный приказ об утверждении Порядка аттестации методик... Так что пришло время расставить точки над всеми буквами...

 

А претензии, если они будут, с нами разделят ГЭУТы, которые давали заключения на выполненную нами работу...


  • Магистр Ордена Джедаев и Регион 25 это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#49 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 05:46

А мы не молчали! И вопросы эти ставятся уже не первый год!

Не молчали, но... работали. Значит, цели все-таки выполнимые (раз работали). И требования эти были
А вывод из этого получается следующий: значит, определяющая фраза в письме о невыполнимости целей и об избыточности требований не соответствует реальной ситуации ...
 

теперь и вовсе помалкивать "вредно для здоровья" может оказаться, на подходе ведомственный приказ об утверждении Порядка аттестации методик...

А этот приказ не вносит ничего нового. Что есть сейчас в ГОСТе по аттестации методик, то практически и в приказе. Так что, приказ этот существующую ситуацию ничуть не изменит.

Благодарность от 1 участник
neznayka

#50 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 853 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 36м 18с
  • 6726 спасибо
  • 56 644 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 07:09

А этот приказ не вносит ничего нового. Что есть сейчас в ГОСТе по аттестации методик, то практически и в приказе. Так что, приказ этот существующую ситуацию ничуть не изменит.

Не спорю... Но Ведомственный приказ будет обязательным к применению, ГОСТ же имел иной статус, и это одна из причин, по которой не все считали необходимым методики аттестовывать...


Не молчали, но... работали.
Однако, в ФЗ-426 и 33н слво в слово повторяя формулировки появилось - аттестованные И утвержденные, да еще и внесенные в Единый Фонд...

Гаечки закручивают из года в год, сейчас ситуацию довели до абсурда (имея ввиду "И" аттестованные, "И" утвержденные)...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#51 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 07:19

Но Ведомственный приказ будет обязательным к применению,

Что-то я не понял: как это какой-то ведомственный приказ какого-го Министерства может быть обязательным, например, для какого-либо ООО - разработчика методики. Нет ничего обязательного в этом приказе. Приказ говорит лишь об одном: если каккая-либо организация захочет аттестовать методику - по в приказе расписано, как это делать. Не хочешь аттестовать - не подавай заявку.
А ответственность (посмотрите пункт 17 Приказа) только для тех, кто использует эти методики в своей деятельности

#52 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 08:48

Все честно! ....Р,S. Голосование, где все ЗА, вызывает подозрение.

 

Регион 25 сказал(а) : Многие не участвовали в обсуждении и не подавали свои предложения (я, например), но проголосовал за.

Имеет смысл, даже в короткий период, попробовать поднять количество голосов.

СОУТ делается, не смотря ни на какие не соответствия, большинство, в том числе и я, сейчас бьются за выживание, завтра включу комп и погружусь в это, извините, СОУТ,

Регион 25 сказал(а) :  Все честно! ....Р,S. Голосование, где все ЗА, вызывает подозрение.

--------------

У меня, господин Регион 25, есть подозрение, что вы, не участвуя в обсуждении и не подавая предложений, и проголосовав "за",  это в первый раз попробовали!

Я понимаю, что это в ПЕРВЫЙ РАЗ, и  вы не поняли, что это такое!

Вы пишите: "...я, сейчас бьются за выживание, завтра включу комп и погружусь в это, извините, СОУТ".

Ну, что вам сказать про это!

Это вызывает, как вы выразились,  подозрение! Вам нужно было вначале включить комп, хотя бы на 5-10-ть суток пораньше,  чтобы потом с полным чувством выполненного долга заявлять, что это вызывает подозрение, и при этом проголосовать "за" за это "подозрение"!!

Вот вы, наконец-то, «погружаетесь в СОУТ», что указывает на то, что для вас СОУТ – темный лес!! При этом вы голосуете «за» за те предложения, в которые вы только начинаете «погружаться» и которые для вас темный лес!!

Вы знаете, это как-то вызывает недоумение!

Вы сами-то понимаете логику своих рассуждений??


P.P.S. Молчать об этом нужно в тряпочку и решать все в каждом конкретном случае не поднимая бучу. А то как бы сейчас не начали предъявлять претензии те, кто "пострадал" по результатам оценок при АРМ за последние годы.

 

Анатолий, ну зачем вы так? Прямо и открыто заявляете, что молчали в тряпочку?

А что мешало вам не молчать в тряпочку?!

Или только сейчас, при серьезном обсуждении на страничках СЭОТ этих проблем, вы поняли, что эти проблемы были, но вы, не знали о них (не хватало широты взгляда), но на всякий случай Вы пользовались тряпочкой?


Владимир Юрьевич


#53 ОФФЛАЙН   c.sanina

c.sanina

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 143
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 3д 13ч 11м 43с
  • 5 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 08:55

Раньше АО пенсий не лишало, а теперь по СОУТ наши результаты будут под микроскопом рассматривать те работники, которых мы по 2ке отСОУТируем.



#54 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:05

Что-то я не понял: как это какой-то ведомственный приказ какого-го Министерства может быть обязательным, например, для какого-либо ООО ..

 

Анатолий, по-моему, вы не понимаете всей силы нашей родной и горячо любящей нас бюрократии!!!

 

Это может быть сделано вот так: 

Приказ Росстандарта (или Роспотребнадзора) № 000 от 00.00.0000. Перечень стандартов (норм, правил, МУК и т.д.) для выполнения 426-ФЗ.

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ (или Роспотребнадзор). ПРИКАЗ от 00.00.0000 № 000  ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ (сангигиены, нормативных актов по условиям труда), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ КОТОРЫХ НА ДОБРОВОЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА от 28.12.2013 № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда".


Владимир Юрьевич


#55 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:07

Анатолий, ну зачем вы так? Прямо и открыто заявляете, что молчали в тряпочку? А что мешало вам не молчать в тряпочку?! Или только сейчас, при серьезном обсуждении на страничках СЭОТ этих проблем, вы поняли, что эти проблемы были, но вы, не знали о них (не хватало широты взгляда), но на всякий случай Вы пользовались тряпочкой?

Алаверды...

Владимир, Вы немного не поняли меня. Я не говорил, что все (в том числе и я) молчали в тряпочку. Это я сейчас предлагаю молчать в тряпочку.



#56 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:11

Алаверды...

Владимир, Вы немного не поняли меня. Я не говорил, что все (в том числе и я) молчали в тряпочку. Это я сейчас предлагаю молчать в тряпочку.

 

А зачем молчать? Я понимаю, что и полицейские уже появились, но это ещё не указывает на то, что немцы вошли в наши города!!


Владимир Юрьевич


#57 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:15

А зачем молчать?

А Вы почитайте мое первое сообщение, где я объяснял, почему проголосовал против. Там написано, почему (как я считаю) не нужно поднимать бучу.



#58 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 161 спасибо
  • 574 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:25

А Вы почитайте мое первое сообщение, где я объяснял, почему проголосовал против. Там написано, почему (как я считаю) не нужно поднимать бучу.

 

Ещё два раза прочитал.. Не впечатлило!

И вы ещё четыре раза перечитайте!

 

Минтруд, КоАП и бог вам судья! Это ваше мнение! 

Слава богу, что, кроме нас с вами, нашлись специалисты, которые начали разборку всех этих нестыковок в СОУТ!


Владимир Юрьевич


#59 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:35

Слава богу, что, кроме нас с вами, нашлись специалисты, которые начали разборку всех этих нестыковок в СОУТ!

Владимир, у меня несколько иной подход ко всему этому.

Я продпочитаю не разборки нестыковок делать, а предпочитаю находить и предлагать конкретные решения: как в условиях этих "нестыковок"  грамотно с юридической точки зрения работать.



#60 ОФФЛАЙН   Монстр

Монстр

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 511
  • 54 сообщений
    • Онлайн: 2д 23ч 50м 30с
  • 27 спасибо
  • 54 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 09:37

Открытое письмо — специфический жанр публичных выступлений в прессе, получивший широкое распространение в XX веке. По содержанию обычно представляет собой обращение к обладающему властью лицу или группе лиц с требованием, просьбой, сообщением фактов или мнения подписантов по некоторому общественно-значимому вопросу, либо обращение к широкой публике с целью привлечь внимание общества к определённому вопросу.

Открытые письма, как правило, публикуются в общедоступных печатных СМИ с подписями отдельных участников или групп, в которых они объединены.

Как правило, с открытыми письмами выступают группы подписантов, не обладающие формальными полномочиями и/или технической возможностью повлиять на некие общественные процессы или публично значимые, по их мнению, ситуации, которые их волнуют. Публичное письмо оказывается, в такой ситуации, способом прямо «усовестить» лиц, принимающих решение, к которым оно обращено, косвенно повлиять на их решение, сформировав соответствующее общественное мнение.

 

Это взято из "Выкипедии", конечно не самый достоверный источник, но именно так я себе всегда представлял "Открытое письмо".

 

Вручение лично Вельмяйкину С.Ф. будет уже называться не "Открытым письмом", а как-то иначе, например "Челобитной".

 

Может я не прав, но мне видится как-то так.







Темы с аналогичным тегами ОТКРЫТОЕ, ПИСЬМО, ПЕРВОМУ, ЗАМЕСТИТЕЛЮ, МИНИСТРА, ТРУДА, СОЦИАЛЬНОЙ, ЗАЩИТЫ, РФ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 304

Пользователей онлайн: 97 (за последние 15 минут)

7 пользователей, 90 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Papasout, Karina, seresa, _ANJELIKA_, Amorthis, besprosvetny, Игорь В.

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru