Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ФИЗИЧЕСКИМ ФАКТОРАМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ФИЗИЧЕСКИМ ФАКТОРАМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 110

#1 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 12:19

Гигиенические требования к физическим факторам производственной и окружающей среды

 

Сроки проведения публичного обсуждения проекта акта:

начало: «16» апреля 2014 года;

окончание: по истечении 30 дней с момента размещения проекта акта

Ссылка с Регулятора http://regulation.go...2&stage_id=1724

Смотрите прикрепленные файлы, коллеги Прикрепленный файл  Сводный отчет на стадии публикации 00-03-3242-06-13-10-13-2-ver2-1724-numb-36524.doc   275К   872 Количество загрузок:  Прикрепленный файл  Текст проекта акта 00-03-3242-06-13-10-13-2-ver2-1724-numb-36523.docx   9,38МБ   624 Количество загрузок:

Из "забавного"...

Норма по шуму в новом СанПине предлагается с учетом тяжести и напряженности трудового процесса.

Для освещения -  "производственные" помещения не обошли стороной... По нашей Методике (33н) они вообще "выпали"...

О естественном освещении:

Помещения с постоянным пребыванием людей должны иметь, как правило, естественное освещение.

Без естественного освещения допускается проектировать помещения при необходимости соблюдения определенного технологического процесса, а также помещения, размещение которых разрешено в подвальных этажах зданий и сооружений.

10.2.2.1.2.       При проектировании помещений без естественного освещения необходимо предусматривать:

– Использование в осветительных установках общего и местного освещения источников света со спектральным составом, приближенным к спектру естественного света: газоразрядных источников света или светодиодов белого свечения (с коррелированной цветовой температурой от 2400 К до 6700 К);

– Повышение нормируемой освещенности для соответствующего разряда зрительных работ на одну ступень по шкале освещенности;

– Использование специальных архитектурных приемов, имитирующих естественное освещение (витражи, ложные окна).

10.2.2.1.3.       Требования к естественному освещению помещений производственных зданий в зависимости от разряда зрительных работ изложены в таблице 10.1.

 

Коротко говоря, куда ведет нас Методика (33н), и как фоне этого СанПина мы со своими оценками будем выглядеть, вопрос...


  • Yashka_oren и Богданович Александр это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 9 участника(ов)
Анатольевна , Владимир Ильич , Алексей Шевченко , Елена Ник , Romeyro , fedor , Татьяна333 , Оксана Н. , Алексей Н-ск

#2 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 363 сообщений
    • Онлайн: 2д 16ч 19м 14с
  • 61 спасибо
  • 379 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 16:01

Гигиенисты своих позиций не сдают! Все четко, обоснованно, посчитано... Особо много возражающих не найдется - надо много знать, чтобы с документом такого уровня работать, и тем более предлагать какие-то серьезные корректировки.

Ссылки из Методики ("чудный" или "чудной" наш приказ № 33н) на старые СанПины умрут, а обсуждаемый сейчас проект идет им на замену - значит Методика будет опираться по нормированию на вот этот новый СанПин, в котором нет стыковок с текстом (и заявленными целями) Методики...

СОУТ уже убили? Или объявят об этом, после принятия нового СанПина? 



Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#3 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 913
  • 347 сообщений
    • Онлайн: 6д 14ч 27м 18с
  • 343 спасибо
  • 461 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 16:18

Гигиенисты своих позиций не сдают! Все четко, обоснованно, посчитано..

Обман зрения! Все это переписано из тех же старинных СанПиН ов, которые они отменяют. Ни единой новой мысли, ни одного свежего подхода к проблеме. Значительная часть документа посвящена освещению, которое вообще не нужно для СОУТ.


  • Татьяна333 это нравится

#4 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 17:00

Обман зрения! Все это переписано из тех же старинных СанПиН ов, которые они отменяют. Ни единой новой мысли, ни одного свежего подхода к проблеме. Значительная часть документа посвящена освещению, которое вообще не нужно для СОУТ.

Может быть это говорит о том, что "старые" СанПины были не плохо написаны, но пришло время поменять некоторые формулировки? Гигиеническое нормирование вообще достаточно консервативно... Там надо десять раз подумать, взвесить, подтвердить серьезными данными -  прежде чем решиться что-то изменить. 

Это у нас легко и практически повсеместно исключили  из факторов воздействия температуру, влажность и скорость движения воздуха просто потому, что кому то название протокола показалось некорректным... Вцепился мертвой хваткой, что "микроклимат" плохое название, не подхлждящее к открытой территории...  и под сурдинку, как не фиг делать - теперь только от "печки" или "холодильника"...

Гигиеническое нормирование таких "революционных" наскоков не переживет...

По освещению. То, что написали в Методике, еще не значит, что не нужно! А вот гигиенисты считают, что нужно! И я им верю больше, почему-то...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
fedor

#5 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 913
  • 347 сообщений
    • Онлайн: 6д 14ч 27м 18с
  • 343 спасибо
  • 461 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 17:36

*
Популярное сообщение!

Я стараюсь следить за научными публикациями в этой области. Мое твердое убеждение - за последние 20 - 25 лет отечественные гигиенисты не сделали ничего, что можно было бы расценить как продвижение в гигиене труда. Да, пишется масса книг, справочников, учебников. В основном - переписывание друг у друга или (в лучшем случае) из публикаций МОТ. Но, как доходит до норм, в них сваливается весь старый хлам. . 

Наши столпы гигиенической мысли так и торчат столпами, как десятки лет назад.

Г.Федорович


  • ZLODEI, Магистр Ордена Джедаев, Yashka_oren и 3 другим это нравится

Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#6 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 884 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 17:50

Обман зрения! Все это переписано из тех же старинных СанПиН ов, которые они отменяют. Ни единой новой мысли, ни одного свежего подхода к проблеме.

А откуда они могут взяться, если соответствущие гигиенические исследования наше государство не финансирует, а спонсоров почему-то нет?

Но, я считаю, лучше прошлый век, чем антинаучный доисторический хаос и произвол, который творит Минтруд.


  • Магистр Ордена Джедаев и Самарчанка это нравится
Простые решения не лежат на поверхности

Благодарность от 5 участника(ов)
Владимир Ильич , Yashka_oren , Богданович Александр , Самарчанка , fedor

#7 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 913
  • 347 сообщений
    • Онлайн: 6д 14ч 27м 18с
  • 343 спасибо
  • 461 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 17:56

Тоже верно!



#8 ОФФЛАЙН   clawd

clawd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 386
  • 190 сообщений
    • Онлайн: 32д 5ч 34м 19с
  • 69 спасибо
  • 1 878 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 18:37

В любом случае этот Санпин необходим. Ведь большинство документов живут уже более 10 лет, положенных им по сроку.


  • Самарчанка это нравится

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#9 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 19:55

Появились было опасения, что вот появится новый СанПин, а в Методиках прописаны те, которые одномоментно с вводом нового будут отменены... Но, это не та "мышь", от которой стоит взвизгивать...

Беда в том, что гигиенисты будут пользоваться всем "арсеналом", прописанным в СанПине (пока проект Санпина на физ.факторы), а мы только в прописанную Методикой "щелочку"...

То, что получилось в результате трехстороннего нормотворчества, не выразить словами!

Одна простая мысль не дает мне покоя, коллеги..

Что будет с организацией-оценщиком, когда по Методике она (я) признает условия труда допустимыми, а человек на этом рабочем месте работавший, получит проф.заболевание?

Что работодателю достанется по самое не балуйся, ясно как день. Обязан выполнять требования ФЗ-52...

При таком раскладе, наш ФЗ-426 (с такой Методикой) зачем? Чтобы притупить бдительность РБТД, ввести в заблуждение, что все (или многое) в допустимом классе, и было бы легче его под штрафы по ФЗ-52 подвести?

Ни один уважающий себя специалист таким вот делом заниматься не хочет...

Думается, что и Минтруд произведению своему не рад...

Хочется верить, что "работа над ошибками" будет проведена качественно и в максимально сжатые сроки.

Мы поможем, уже помогаем - вот список "горячих" вопросов подготовили. Попросят... и достойные ответы, направленные на перемены к лучшему, поможем составить.

С уважением к коллегам


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 3 участника(ов)
Богданович Александр , Оксана Н. , Татьяна333

#10 ОФФЛАЙН   clawd

clawd

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 386
  • 190 сообщений
    • Онлайн: 32д 5ч 34м 19с
  • 69 спасибо
  • 1 878 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 20:53

может, уже оффтоп, но мне кажется, что СОУТ - это только для 2х целей: убрать льготы и вредность у офисников. НЕ знали, как избавиться от пульсации, в итоге все перевернули вверх дном. 

Но это конечно так, лирика :)



Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#11 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 21:51

Цели, задачи... Все осталось в прошлом. Получилась неведома зверушка, не радующая своим существованием никого... Даже "родителей"...

Как из этого "выгребаться" будем - вот вопрос.

Боюсь, сядут опять представители работодателей отдельно, сравнят ожидания свои с  тем, что написано в приложениях к 33н, и попытаются максимально к ожиданиям приблизиться...

Профсоюзы не смогут принять полученный из Методики расклад по исключению из процесса измерений и оценок огромного количества рабочих мест...

А потом Минтруд возьмется совместить несовместимое...

Все так далеко зашло, коллеги, что нужно приложить титанические усилия, чтобы прийти к приемлемому всеми сторами согласию. Одна надежда - все стороны помнят чье это поручение и понимают, что иного выхода, кроме как прийти к компромиссному решению, внеся изменения в 33н - нет.

Мое личное мнение - подтягивать Методику к гигиеническим оценкам... Пусть даже

 

за последние 20 - 25 лет отечественные гигиенисты не сделали ничего, что можно было бы расценить как продвижение в гигиене труда

Пока другого нет, а то, что сотворили, без оглядки на существующие у гигиенистов порядки, даже критиковать трудно...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#12 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.04.2014 - 23:38

С одной стороны конечно хорошо, один документ на все случаи жизни, с другой стороны ляпы тянут без разбору...

проект СанПиН- Результаты инструментального контроля, приводимые в протоколе измерений, должны включать диапазон неопределенности измерений при уровне доверия не менее 0,95.

ГОСТ 17025 - при необходимости указание на оцененную неопределенность измерений; информация о неопределенности должна присутствовать в протоколах испытаний,
если она имеет отношение к достоверности или применению результатов испытаний, если этого требует инструкция заказчика или неопределенность влияет на соответствие заданному пределу.

Расчет неопределенности для оптимальной температуры на рабочих местах, превратится в Mission Impossible. Разбег в нормативе в 2 градуса, дарит радость измерения и оценки только для маниакально настроенных личностей.

Коэффициент пульсации для светодиодов поставили вне закона - Критерий оценки относительной глубины колебаний освещенности в результате изменения во времени светового потока газоразрядных ламп при питании их переменным током, выражается как коэффициент пульсации освещенности Кn, определяемый в процентах (%) по формуле...

 

В ГОСТ Р 54945-2012 этот перл не встречается. - коэффициент пульсации освещенности , %: Критерий оценки относительной глубины колебаний освещенности в результате изменения во времени светового потока источников света в осветительной установке при питании их переменным током, выражающийся формулой...

Хотя, наиболее "злые" пульсации бывают, именно от полупроводниковых источников света.



Благодарность от 2 участника(ов)
Богданович Александр , Самарчанка

#13 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 13:06

Вспомнил про ПЭВМ, вспомнил и вздрогнул...

было:

по СанПиН 1340

Временные уровни ЭМП, создаваемых ПЭВМ

Таблица 3


Наименование параметров                 ВДУ ЭМП

Напряженность электрического поля

в диапазоне частот 5 Гц - 2 кГц          25 В/м

в диапазоне частот 2 кГц - 400 кГц    2,5 В/м

Плотность магнитного потока

в диапазоне частот 5 Гц - 2 кГц         250 нТл

в диапазоне частот 2 кГц - 400 кГц    25 нТл

Электростатический потенциал экрана видеомонитора 500 В

 
стало:

ПДУ электромагнитных полей на рабочих местах пользователей персональными компьютерами (ПК) и другими средствами информационно-коммуникационных технологий (ИКТ)

Нормируемые параметры ПДУ

Напряженность электрического поля

30— < 300 Гц         250 В/м

300— < 3000 Гц     100 В/м

3— <30 кГц               50 В/м

30— < 300 кГц         25 В/м

Напряженность магнитного поля

30— < 300 Гц            3 А/м

300— < 3000 Гц        2 А/м

3— < 30 кГц              1 А/м

Плотность потока энергии

300 МГц—300 ГГц 10 мкВт/см2

Напряженность электростатического поля 15 кВ/м

Коэффициент ослабления геомагнитного поля 2

 

Чем измерять, зачем измерять? Полный набор приборов, по стоимости будет приближаться к 1000000 рублей.

Теперь офисные места будут самыми дорогими измерениями в СОУТ.

 

еще красота: Измерения электростатических полей должны осуществляться на высоте 0,1 м от центра сидения офисного кресла, на высоте 0,1 м от клавиатуры и у головы пользователей стационарных и портативных ПК с учетом рабочей позы (или на высотах 0,5 м; 0,9 м и 1,5 м). При этом определяющим является наибольшее значение измеренной напряженности поля.

Представьте себе напряженность статического поля, которое зимой наерзает девушка, в шерстяной кофточке, на синтетической обивке стула?


  • Алексей Н-ск и Роман84 это нравится

Благодарность от 5 участника(ов)
K4Fe(CN)6 , Хмурый , fedor , м.Евгений , Оксана Н.

#14 ОФФЛАЙН   Dima Elvis

Dima Elvis

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 349
  • 21 сообщений
    • Онлайн: 2д 2ч 54м 44с
  • 7 спасибо
  • 98 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 13:48

Не совсем по СОУТ, но не мог не обратить внимания: п. 11.1.4. СанПиН"Расчеты инсоляции выполняются на стадии предпроектной и проектной документации"

Понятия предпроектной документации в действующем градостроительном законодательстве уже не существует.  Это старая формулировка из СанПиН 1076-01.



#15 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 13:54

Коллеги, без Ваших экспертных заключений на Регуляторе, туго нам придется! Может быть сделаете полезное для СЭОТ дело? Отпишите свои замечания и там? Хоть "кочки посшибать"...

С уважением


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#16 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:08

Понятия предпроектной документации в действующем градостроительном законодательстве уже не существует.

Существует, но в разряд обязательной не входит. Скажем так, это стало разделом предпроектной проработки.

Где-то ссылки затерли, где-то еще есть: ГОСТ Р 21.1003-2009

3.1.4. Единица хранения документации: учетная единица, представляющая собой сброшюрованный том (альбом, папку), который может содержать один или несколько проектных или иных технических документов, имеющих разные обозначения.

Примечание. К иным техническим документам, не входящим в состав проектной и рабочей документации, отнесены: материалы инженерных изысканий для строительства, предпроектная документация, технические отчеты о работах, выполненных в обоснование проектных решений; расчеты, полученные от заказчика исходные данные, другие виды документации, подлежащей учету и хранению.

У строителей тоже бардак...


Коллеги, без Ваших экспертных заключений на Регуляторе, туго нам придется! Может быть сделаете полезное для СЭОТ дело? Отпишите свои замечания и там? Хоть "кочки посшибать"...

С уважением

Вчера написал по пульсации, но там оказывается можно только один раз отписатся. Прийдется выходить на разработчика.



#17 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 913
  • 347 сообщений
    • Онлайн: 6д 14ч 27м 18с
  • 343 спасибо
  • 461 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:13

Вспомнил про ПЭВМ, вспомнил и вздрогнул...
было: ...:

стало:,,,
 

Причем, если под старыми СанПиН ами хоть-какие-то исследования (Шведский стандарт) были заложены, новые требования не основаны ни на чем. Нет ни одного исследования, которое свидетельствовало о том, что нормы можно увеличивать в 10 раз (с 25 В/м до 250 В/м). Просто поскребли в затылке и решили нагреть АО на миллион рублей каждую. Но, разумеется - никакой дополнительной нагрузки на бизнес не предвидится.


  • Алексей Н-ск это нравится

#18 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:28

...Просто поскребли в затылке и решили...
У НТМ-Защиты есть какой-то "ответ Чемберлену"? Понимаю, что на каждый чих приборов не сделать, но хоть понять на пороге каких трат  стоят те, кто работает и на ПК... Какова реальная возможность приобретения прибора под ЭТО и стоимость - хоть в порядках...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
fedor

#19 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:43

стоимость - хоть в порядках...

эти приборы не имеют цены, их нет! (надеюсь я ошибаюсь!)



Благодарность от 2 участника(ов)
fedor , Самарчанка

#20 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:50

эти приборы не имеют цены, их нет! (надеюсь я ошибаюсь!)

Тогда, "бейте" их экспертным мнением на Регуляторе!

Если сформулируете замечания, предложения, СЭОТ поддержит (уверена в коллегах).


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#21 ОФФЛАЙН   fedor

fedor

    Титулярный советник


  • VIP
    • ID: 913
  • 347 сообщений
    • Онлайн: 6д 14ч 27м 18с
  • 343 спасибо
  • 461 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:51

У НТМ-Защиты есть какой-то "ответ Чемберлену"? 

Ответ почти очевиден: бить челом перед Минтрудом - чтобы дали хоть до 2015 года поработать спокойно, без ежедневных новаций "под дых"

Там и с приборами можно подтянуться.



#22 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 884 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 14:54

В п. 1.1 сказано

Настоящие СанПиН устанавливают гигиенические нормативы уровней физических факторов и санитарно-эпидемиологические требования к источникам этих факторов на: в условиях производства, на территории, в жилых и общественных зданиях.

Перечень, уточняющий значение термина «объекты окружающей среды» неоднороден. В нем содержатся и четко обозначенные объекты: территории и здания, и то, что является не объектом, а его характеристикой – «условия производства».

Кроме того, целесообразно было бы уточнить, о чьей окружающей среде идет речь. В принятых научных определениях говорят о среде, окружающей человека. В этом же значении фактически используется термин «окружающая среда» в проекте данного СанПиНа.

Предлагается следующая формулировка рассматриваемого предложения:

Настоящие СанПиН устанавливают гигиенические нормативы уровней физических факторов и санитарно-эпидемиологические требования к источникам этих факторов на объектах среды, окружающей человека: в производственных зонах (в том числе на рабочих местах, объектах хранения, объектах утилизации продукции или отходов и других местах, где необходимо присутствие людей или возможно их появление), на территории, в жилых и общественных зданиях.


  • Yashka_oren и Самарчанка это нравится
Простые решения не лежат на поверхности

#23 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.04.2014 - 15:11

Ну что, коллеги, собираем замечания и предложения в единый формат? По отработанной схеме?

Сегодня постараюсь после работы сделать знакомую всем табличку. Выложу здесь.

Наши гигиенисты! На Вас надеемся.

С уважением


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#24 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.04.2014 - 19:44

Коллеги, выполняю обещание.

Подготовленную табличку к проекту санитарно-эпидемиологических правил  СанПиН 2.2.4./2.1.8.     -14 «Гигиенические требования к физическим факторам производственной и окружающей среды» прикрепляю здесь отдельным файлом.

Прикрепленный файл  Заключение. СанПин.rtf   568,24К   664 Количество загрузок:

Гигиенистов среди нас немного, но это как раз тот случай, когда мал золотник, но дорог...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Анатольевна , Алексей Шевченко

#25 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 884 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 15:03


Наши гигиенисты! На Вас надеемся.

Я хотя и не гигиенист, а обычный технарь, но даже мне кое-что в проекте  представляется сомнительным и несуразным.

В том числе, стародавнее и привычное определение:

1.6. Гигиенические нормативы воздействия физических факторов в условиях производственной среды определяются как предельно допустимые уровни факторов, которые при ежедневной (кроме выходных дней) работе в течение 8 ч., но не более 40 ч. в неделю, в течение всего рабочего стажа не вызывают заболеваний или отклонений в состоянии здоровья …

Не следует ли из этого определения что нормативы распространяются только на те рабочие места, где рабочая смена продолжается 8 часов, ни больше, ни меньше?

И нет ли противоречия между условием «… не вызывают заболеваний или отклонений в состоянии здоровья …» и оговоркой

Соблюдение гигиенических нормативов не исключает нарушение состояния здоровья у отдельных лиц с повышенной чувствительностью

И по каким критериям можно судить о «повышенной чувствительности» к различным факторам?


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится
Простые решения не лежат на поверхности

#26 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 15:13

 

Гигиенистов среди нас немного, но это как раз тот случай, когда мал золотник, но дорог...

Каждый пятый сотрудник ОСП19, не иначе

 

Грядущие несоответствия методики и новых саннорм вызывают как минимум, возмущение


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#27 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 16 561 сообщений
    • Онлайн: 165д 20ч 22м 56с
  • 6916 спасибо
  • 60 710 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 15:22

Я хотя и не гигиенист, а обычный технарь, но даже мне кое-что в проекте представляется сомнительным и несуразным.

Обидеть не хотела! Честно...

Вот для того почти сутки "сооружала" нашу табличку,  ведь все несуразности надо заметить, описать, аргументировать свою точку зрения и собрав в единый блок, отправить по назначению.

Прошу, коллеги, как всегда - замечания или предложения оформлять прямо в табличке, потом прикрепляйте здесь или шлите в личку, на эл. почту. Соберу в одну таблицу, посмотрим, что получилось. Посоветуемся и отправим...

Имейте ввиду было всего 30 дней, четыре уже прошло...

Надо оставить время на собрать, обсудить, отослать...

С уважением


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#28 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 47м 6с
  • 1103 спасибо
  • 2 497 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 17:47

Грядущие несоответствия методики и новых саннорм вызывают как минимум, возмущение

Формально введение этих СанПиН  повлияет только на разделы "неионизирующее излучение" и "световая среда" - в них содержатся ссылки на отменяемые документы. Да появится возможность сослаться на СанПиН  в Приложении 18 - лазерное и УФ-излучение.

В остальных разделах методики нет ссылок на СанПиН, а указаны нормы. Откуда взяты - это другой вопрос. 


  • EUGEN это нравится
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#29 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 109 сообщений
    • Онлайн: 39д 9ч 50м 27с
  • 280 спасибо
  • 1 467 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.04.2014 - 18:54

Я, тоже не гигиенист, подправил, так от себя, не судите строго

Прикрепленные файлы



#30 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 872 сообщений
    • Онлайн: 43д 21ч 18м 49с
  • 358 спасибо
  • 2 673 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 05:59

Вспомнил про ПЭВМ, вспомнил и вздрогнул...

Чем измерять, зачем измерять? Полный набор приборов, по стоимости будет приближаться к 1000000 рублей.

Теперь офисные места будут самыми дорогими измерениями в СОУТ.

 

Похоже про ВЕ-метр 004 ))))  К изменению № 3 санпина ПЭВМ как раз АТ-03 появился







Темы с аналогичным тегами ГИГИЕНИЧЕСКИЕ, ТРЕБОВАНИЯ, ФИЗИЧЕСКИМ, ФАКТОРАМ, ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ, ОКРУЖАЮЩЕЙ, СРЕДЫ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 256

Пользователей онлайн: 63 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 58 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Оля Птенчик, Truestudentka, KsyuSha, Дмитирий_КДА

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru