Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ФИЗИЧЕСКИМ ФАКТОРАМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ И ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ФИЗИЧЕСКИМ ФАКТОРАМ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 110

#31 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 332 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 07:17

Похоже про ВЕ-метр 004 ))))  К изменению № 3 санпина ПЭВМ как раз АТ-03 появился

Но НТМ (в лице члена Совета СЭОТ) ответил:

бить челом перед Минтрудом - чтобы дали хоть до 2015 года поработать спокойно, без ежедневных новаций "под дых" Там и с приборами можно подтянуться.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Алексей Н-ск

#32 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 14:20

Я, тоже не гигиенист, подправил, так от себя, не судите строго

Занятно, но надо придерживаться принятой формы заключения, так как видна эмоциональная составляющая, но нет обоснования, что и почему не нравиться и как это изменить.


По ПЭВМ опять складывается ситуация: кто первый встал, того и бабки (ой, тапки!).


Только что выдел план разработки нормативных документов Роспотребнадзором в 2014 году... Там нет этого проекта... Но есть внесение изменений в Санпины по ПЭВМ, искуственному освещению, организации работ и т.д.

Что за Ё-моё!!!

5354fef8cfc21_.jpg



Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#33 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 332 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.04.2014 - 15:19

...Там нет этого проекта... Но есть внесение изменений в Санпины по ПЭВМ, искуственному освещению, организации работ и т.д.

Снова здоровА...

И здесь левая рука не ведает, что творит правая?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#34 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2014 - 08:28

Авторы проекта используют термин «физические факторы неионизирующей природы», не раскрывая его значения. Конечно, если знать, что фактор – это существенное обстоятельство в каком-нибудь процессе, явлении (Словарь иностранных слов. – М.: Рус. яз., 1989. – 624 с.), нетрудно догадаться, что авторы имеют в виду те существенные обстоятельства, которые указаны в названиях разделов проекта, начиная со второго. Но для большей определенности и лучшего понимания текста следовало бы раскрыть значение данного термина, приведя этот перечень в самом начале.


Простые решения не лежат на поверхности

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#35 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2014 - 10:50

Но для большей определенности и лучшего понимания текста следовало бы раскрыть значение данного термина, приведя этот перечень в самом начале.

Каждое новое слово толкования, может потребовать дополнительных абзацев разъяснений.

Есть базовые ГОСТы, где все расписано, растолковано и разжевано!

 

ГОСТ 12.0.003-74. Система стандартов безопасности труда. Опасные и вредные производственные факторы. Классификация.

Опасные и вредные производственные факторы подразделяются по природе действия на
следующие группы:
физические;
химические;
биологические;
психофизологические.

Физические опасные и вредные производственные факторы подразделяются на:
движущиеся машины и механизмы; подвижные части производственного оборудования;
предвигающиеся изделия, заготовки, материалы; разрушающиеся конструкции;
обрушивающиеся горные породы;
повышенная запыленность и загазованность воздуха рабочей зоны;
повышенная или пониженная температура поверхностей оборудования, материалов;
повышенная или пониженная температура воздуха рабочей зоны;
повышенный уровень шума на рабочем месте;
повышенный уровень вибрации;
повышенный уровень инфразвуковых колебаний;
повышенный уровень ультразвука;
повышенное или пониженное барометрическое давление в рабочей зоне и его резкое
изменение;
повышенная или пониженная влажность воздуха;
повышенная или пониженная подвижность воздуха;
повышенная или пониженная ионизация воздуха;
повышенный уровень ионизирующих излучений в рабочей зоне; повышенное значение напряжения в электрической цепи, замыкание которой может
произойти через тело человека;
повышенный уровень статического электричества;
повышенный уровень электромагнитных излучений;
повышенная напряженность электрического поля;
повышенная напряженность магнитного поля;
отсутствие или недостаток естественного света;
недостаточная освещенность рабочей зоны;
повышенная яркость света;
пониженная контрастность;
прямая и отраженная блесткость;
повышенная пульсация светового потока;
повышенный уровень ультрафиолетовой радиации;
повышенный уровень инфракрасной радиации;
острые кромки, заусенцы и шероховатость на поверхностях заготовок, инструментов и
оборудования;
расположение рабочего места на значительной высоте относительно поверхности земли
(пола).

 

Самое разумное, это в документе сделать исчерпывающий список источников, что-бы можно было найти первоисточник.



Благодарность от 2 участника(ов)
K4Fe(CN)6 , Самарчанка

#36 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2014 - 13:34

Авторы проекта используют термин «уровни физических факторов», не раскрывая его значения. Если допустить, что в заголовках разделов проекта, начиная со второго, как раз и названы «физические факторы», то правильно говорить о значениях показателей, которые количественно характеризуют эти факторы. Вряд ли кто-то будет использовать, к примеру, словосочетание «уровень микроклимата производственного помещения».

Некоторые факторы характеризуются одним простым показателем, некоторые – системой частных показателей или комплексным показателем, но в любом случае именно по значениям этих четко определенным показателей судят, может ли угрожать (и в какой степени) здоровью человека, тот или иной фактор.

Чтобы избежать неоднозначного толкования, целесообразно вместо нечеткого термина «уровни физических факторов» использовать словосочетание «значения показателей, количественно характеризующих физические факторы». После первого употребления этого достаточно длинного словосочетания можно ввести сокращение «показатели физических факторов».


Простые решения не лежат на поверхности

#37 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.04.2014 - 13:27

Авторы проекта используют расплывчатое понятие «неблагоприятное воздействие физических факторов» », не раскрывая его значения. По этой причине возможны самые разнообразные и противоречивые толкования данного понятия в отношении и «самочувствия», и «функционального состояния», и «работоспособности», и «здоровья» человека. Видимо, в гигиенических нормативах речь должна идти прежде всего об ограничении «неблагоприятного воздействия» на здоровье человека. А одно и то же воздействие может иметь разные последствия для здоровья разных людей, так что даже

соблюдение гигиенических нормативов не исключает нарушение состояния здоровья у отдельных лиц с повышенной чувствительностью

, поэтому следует установить критерий (критерии) , указывающий, какова же доля этих «лиц с повышенной чувствительностью» среди тех, для кого установлены «гигиенические нормативы». Или применить подход, использованный в свое время при установлении первичных критериев электробезопасности, в качестве которых приняты токи, при которых вероятность возникновения фибрилляции не превышает некоторого значения ( в СССР, например, – 0,0014, в США – 0,0005).


Простые решения не лежат на поверхности

#38 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.04.2014 - 13:45

Авторы проекта используют расплывчатое понятие «неблагоприятное воздействие физических факторов» », не раскрывая его значения. ...

По моему мнению этот проект очень далек от проекта нормативного правового акта, призванного регулировать какие-то правоотношения в обществе. Если его никто не будет сильно лоббировать, то его и не примут, ИМХО.



#39 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.04.2014 - 13:54

По моему мнению этот проект очень далек от проекта нормативного правового акта, призванного регулировать какие-то правоотношения в обществе. Если его никто не будет сильно лоббировать, то его и не примут, ИМХО.

Он нужен Роспотребназору, для штрафов за нарушения СанПиН. Так что не сомневайтесь. Примут
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#40 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.04.2014 - 14:43

Он нужен Роспотребназору, для штрафов за нарушения СанПиН. Так что не сомневайтесь. Примут

Понаблюдаем за ситуацией, любой результат - показатель того, на каком уровне развития находится наше общество. То что сейчас я вижу - это СССР чистой воды.



Благодарность от 2 участника(ов)
м.Евгений , Хмурый

#41 ОФФЛАЙН   =Сергей=

=Сергей=

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 854
  • 821 сообщений
    • Онлайн: 69д 5ч 30м 53с
  • 186 спасибо
  • 700 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.04.2014 - 14:50

Понаблюдаем за ситуацией, любой результат - показатель того, на каком уровне развития находится наше общество. То что сейчас я вижу - это СССР чистой воды.

Ну есть и положительный момент - хорошо что не АФРИКОЙ стали.



#42 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 556 сообщений
    • Онлайн: 188д 1ч 12м 51с
  • 1083 спасибо
  • 2 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.04.2014 - 14:59

Ну есть и положительный момент - хорошо что не АФРИКОЙ стали.

Дык вроде бы мы хотим конкурировать не с Африкой, а с Европой? У них же другие принципы гигиенического нормирования.



#43 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.04.2014 - 07:55

В п. 1.7. проекта речь идет об инструментальном контроле интенсивности физических факторов, в п. 1.8. говорится об инструментальном контроле физических факторов, а в п. 1.10. еще и об инструментальном контроле интенсивности воздействия физических факторов на персонал. Вполне можно подумать, что речь идет о необходимости проведения трех различных видов инструментального контроля. Но далее в тексте проекта говорится фактически лишь об инструментальном контроле тех, или иных показателей физических факторов. В.связи с этим во избежание путаницы предлагается вместо терминов «контроль интенсивности физических факторов», «контроль физических факторов», «контроль интенсивности воздействия физических факторов» использовать термин «контроль показателей физических факторов».

Термин « интенсивность» применительно к физическим величинам – это показатель, количественно характеризующий волновые процессы, а именно – мощность, переносимую волной в направлении распространения. Общепринято, что численно интенсивность равна усреднённой мощности излучения, проходящей через единичную площадку, расположенную перпендикулярно направлению распространения энергии. В связи с этим правомерно использовать данный показатель для характеристики ультразвука, теплового, лазерного, ультрафиолетового излучения и других ЭМП, если интенсивность – это именно плотность потока мощности. Однако для характеристики гипогеомагнитного поля авторы проекта трактуют интенсивность как напряженность магнитного поля, что просто неграмотно.


Простые решения не лежат на поверхности

#44 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2014 - 07:53

В п. 1.8. проекта сказано:

Результаты инструментального контроля, приводимые в протоколе измерений, должны включать диапазон неопределенности измерений при уровне доверия не менее 0,95.

 

В соответствии с документом JCGM 104:2009 Evaluation of measurement data – An introduction to the «Guide to the expression of uncertainty in measurement» and related documents (Оценивание данных измерения – Введение к «Руководству по выражению неопределенности измерений» и связанным с ним документам), известном также как издание МЭК/ИСО «ISO/IEC Guide 98-1:2009», оценивать неопределенность измерения следует на основе идентичного подхода и специальной методики. Но ни описания подхода, ни изложения методики проект не содержит, создавая предпосылки использования самых разнообразных методик и, соответственно, получения различных оценок неопределенности при одних и тех же измерениях.


Простые решения не лежат на поверхности

#45 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 332 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2014 - 16:59

Коллеги, 15 мая последний срок представления замечаний, предложений. В мае еще и праздничные дни...

"Не проспим путину"?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#46 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 622 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2014 - 17:43

: в условиях производства, на территории, в жилых и общественных зданиях


Ну есть и положительный момент - хорошо что не АФРИКОЙ стали.

Лучше СССР


Коллеги, 15 мая последний срок представления замечаний, предложений. В мае еще и праздничные дни...

"Не проспим путину"?

путИну или ?



#47 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 332 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2014 - 17:57

Из словаря Ефремовой:

ПУТИНА:

Время, когда рыба идет большой массой. Сезон, в течение которого производится промышленный улов рыбы.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Регион 25

#48 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.04.2014 - 09:31

Еще о неопределенности:

Согласно МЭК/ИСО «ISO/IEC Guide 98-1:2009» выходная величина, обозначаемая Y, информацию о которой требуется собрать, связана с входными величинами, X1,…..XN, информация о которых имеется в нашем распоряжении, посредством модели в форме измерительной функции:
Y = f (X1,…..XN)

Истинные значения входных величин X1,…..XN неизвестны. Величины X1,…..XN характеризуются распределениями вероятности и математически обрабатываются как случайные переменные. Распределения описывают относительную вероятность того, что истинные значения величин лежат в определенном интервале и получены исходя из доступных знаний о X1,…..XN . Иногда некоторые из входных величин связаны между собой, и к этим величинам, взятым вместе, применяют так называемые «совместные» распределения.

Как известно, для определения распределений вероятности необходимо достаточно много статистических данных – десятки, или даже сотни, т. е., десятки, или сотни измерений необходимо произвести для характеристики каждой из входных величин X. Если, к примеру, проводится инструментальный контроль непостоянного шума, создаваемого различным оборудованием, то для оценки неопределенности измерения следует учесть, что одно и то же оборудование, как правило, может работать в разных режимах, создавая, соответственно разные уровни шума (X1 – режимы работы оборудования), разное оборудование создает разные уровни шума (X2 – вид оборудования), разное оборудование включается в различные случайные моменты времени на разное время (X3 – временные характеристики). Таким образом, для оценки неопределенности измерения непостоянного шума необходимо будет определить совместное распределение по меньшей мере трех величин, что потребует уже тысяч дискретных измерений, либо проведения непрерывных измерений в течение нескольких рабочих смен. Причем, полученные статистические данные потребуют еще достаточно трудоемкой статистической обработки, либо применения дорогостоящих приборов, которые будут производить необходимые вычисления автоматически.

Таким образом, добросовестное исполнение требования п. 1.8. проекта влечет столь высокие расходы на проведение измерений, что в отношении большинства физических факторов данное требование будет просто невыполнимым.

Полагаю, что в подавляющем большинстве случаев для получения достоверных результатов достаточно, чтобы измерения проводились в типичных условия применения оборудования (комплекса оборудования) – источника физических факторов.


Простые решения не лежат на поверхности

#49 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.04.2014 - 18:51

Непонятно, почему определение общего для всех факторов понятия «рабочее место» дано в п. 2.1.1.4. раздела «Микроклимат производственных помещений и помещений жилых зданий». Вследствие этого определением были учтены только рабочие зоны в помещениях, хотя многие работники трудятся и на открытом воздухе.

Предлагается определение понятия «рабочее место» дать в первом разделе, указав, что рабочее место может находиться как в помещении, так и вне его – на открытом воздухе. И уточнить, что совокупность нескольких участков ( лучше – рабочих зон), на которых осуществляется трудовая деятельность, представляет собой нестационарное рабочее место.


  • Самарчанка это нравится
Простые решения не лежат на поверхности

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#50 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 332 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.04.2014 - 19:16

Коллеги, Вы с "табличкой" работаете?

Мне нужно знать, т.к. потом надо будет скоренько все вместе собрать и отправить...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#51 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.05.2014 - 13:36

С табличкой не работаю.

 

Вызывает сомнение необходимость нормирования микроклимата производственных помещений для двух периодов года – теплого и холодного (п. 2.1.1.5.). Возможно, полвека назад это было в какой-то мере оправдано, но сегодня, когда появились эффективные теплоизолирующие материалы и системы климат контроля, целесообразно установить единые нормативы для любых периодов года.


  • Партизан полной луны это нравится
Простые решения не лежат на поверхности

#52 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 707 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.05.2014 - 14:42

Понятие "рабочее место" уже дано в ТК РФ!
И ничего гигиенистам свои врачебные лапы туда совать
  • System это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#53 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.05.2014 - 14:57

Если индекс тепловой нагрузки среды (ТНС) действительно характеризует сочетанное действие на организм параметров микроклимата (температура, влажность, скорость движения воздуха, тепловое облучение), то было бы логично установить гигиенические требования именно к ТНС, а не к пяти частным показателям (температура воздуха, температура поверхностей, влажность, скорость движения воздуха, тепловое облучение).

Это позволило бы существенно упростить и, соответственно, удешевить инструментальный контроль микроклимата.


Простые решения не лежат на поверхности

#54 ОФФЛАЙН   MOHK

MOHK

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 592
  • 168 сообщений
    • Онлайн: 2д 6ч 37м 48с
  • 74 спасибо
  • 163 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.05.2014 - 09:41

Еще о неопределенности:

В чем-то вы правы. Но прежде чем писать о мириадах и мириадах измерений для контроля шума, лучше бы ознакомиться с ГОСТ Р ИСО 9612-2013. Стандарт еще не издан, но найти в сети экземпляр, с которого будет выполнена печать, нетрудно.

 

P.S. По-моему, вы уже не в первый раз ссылаетесь на ISO/IEC Guide 98-3. Поверьте, ГОСТ Р 54500.3 ничем не хуже. А в чем-то, может быть, и лучше, поскольку в нем устранены некоторые неточности оригинала.



#55 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.05.2014 - 09:47

П. 2.1.3.2. проекта предусматривает, что наличие нервно эмоционального напряжения при выполнении работ операторского типа «определяется специалистом-экспертом в области гигиены труда или общей гигиены». Поскольку при этом не оговаривается, какой методикой должен пользоваться специалист-эксперт, придется полагаться исключительно на его личное мнение по данному вопросу. Личные мнения разных экспертов на это счет могут отличаться, так что такая оценка будет носить субъективный характер. Считаю недопустимым, чтобы государственные санитарные правила и нормы предусматривали возможность субъективных оценок.


Простые решения не лежат на поверхности

#56 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.05.2014 - 13:00

Вызывает сомнение правомерность использования авторами проекта термина «облучение работающих» в том контексте, который ими изложен. В Большом энциклопедическом словаре понятие «облучение» определяется как воздействие излучений (инфракрасного, ультрафиолетового, ионизирующего) на вещество или биологические объекты с лечебной целью (напр., ультрафиолетовая, лучевая терапия), случайное (напр., при аварии) и у лиц, работающих с источником излучений. Проблема в том, что не существует методик инструментального контроля воздействия излучений. Существующие методики (и, соответственно, измерительные средства) позволяют оценить лишь интенсивность теплового излучения в некоторых точках измерения, причем при отсутствии человека в данных точках. Теоретически, конечно, можно по результатам таких измерений определить расчетным путем, каким будет воздействие излучения на человека, но вряд ли это необходимо.

Таким образом, вместо термина «интенсивность теплового облучения работающих на рабочих местах» в СанПиН следует использовать термин «интенсивность теплового излучения на рабочих местах».


Простые решения не лежат на поверхности

Благодарность от 1 участник
Сергей

#57 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.05.2014 - 14:15

Вызывает сомнение правомерность использования авторами проекта термина «облучение работающих» в том контексте, который ими изложен. В Большом энциклопедическом словаре понятие «облучение» определяется как воздействие излучений (инфракрасного, ультрафиолетового, ионизирующего) на вещество или биологические объекты с лечебной целью (напр., ультрафиолетовая, лучевая терапия), случайное (напр., при аварии) и у лиц, работающих с источником излучений.

Совершено согласен. Термин "облучение" лишь фиксирует факт или его возможность (при работе, аварии и т.д.), но несет качественную оценку воздействия на работника. Т.е. ответом в таком случае может быть лишь "имеется", "возможно" или "нет"


А голова предмет темный -  исследованию не подлежит


#58 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.05.2014 - 16:25

В п. 2.1.5.1. проекта указано: «Частота измерений в оба периода года определяется стабильностью производственного процесса, функционированием технологического и санитарно-технического оборудования». Авторам проекта следовало бы уточнить, какими именно показателями определяется стабильность производственного процесса, а также «функционирование технологического и санитарно-технического оборудования», и как зависит частота измерений от этих показателей. Иначе остается широкий простор для произвольного толкования этого пункта некоторыми представителями некоторых надзорных органов.


Простые решения не лежат на поверхности

#59 ОФФЛАЙН   jarkmine

jarkmine

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 854
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 13ч 32м 19с
  • 6 спасибо
  • 8 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 11:15

Коллеги, 15 мая последний срок представления замечаний, предложений. В мае еще и праздничные дни...

"Не проспим путину"?

Прикрепленные файлы



Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#60 ОФФЛАЙН   System

System

    Вольтерьянец


  • VIP
    • ID: 1 000
  • 1 070 сообщений
    • Онлайн: 8д 21ч 9м 4с
  • 724 спасибо
  • 886 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.05.2014 - 19:34

Авторы проекта определяют постоянный шум как шум, «уровень звука которого за 8-часовой рабочий день или за период контроля в помещениях жилых и общественных зданий, на территории жилой застройки изменяется во времени не более чем на 5 дБА при измерениях на временной характеристике шумомера S (медленно)». Данное определение отличается от определения, приведенного в ГОСТ 12.1.003-83, позволяя квалифицировать шум, как постоянный, ограничившись только лишь «периодом контроля». Если под «периодом контроля» понимать продолжительность проведения измерений, то она на практике составляет зачастую всего несколько минут. При такой короткой продолжительности в большинстве случаев вряд ли будут зафиксированы изменения уровня звука во времени более чем на 5 дБА даже тогда, когда шум фактически является непостоянным.

То же самое можно сказать и в отношении определения авторами проекта понятия «непостоянный шум».


Простые решения не лежат на поверхности





Темы с аналогичным тегами ГИГИЕНИЧЕСКИЕ, ТРЕБОВАНИЯ, ФИЗИЧЕСКИМ, ФАКТОРАМ, ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ, ОКРУЖАЮЩЕЙ, СРЕДЫ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 284

Пользователей онлайн: 38 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 38 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru