Перейти к содержимому


Фотография

ПЭВМ не является электроустановкой и о 1 группе по электробезопасности

Ростехнадзор электробезопасность

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 162 спасибо
  • 734 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 06:52

ПЭВМ не является электроустановкой и о 1 группе по электробезопасности. 
Требования п.п. 3.1;3.2 ГОСТ 50571.1-93 "Электроустановки зданий"
Письмо Управления государственного энергонадзора Ростехнадзора от 29.03.2013 № 10-00-12_455.


  • Партизан полной луны это нравится

Владимир Юрьевич


Благодарность от 4 участника(ов)
ОльгаINSP , Елена Ник , Анатольевна , Татьяна333

#2 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 356 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 10:07

Я тупой, я революцию не понял. ПЭВМ и не являлась никогда электроустановкой, в ней тока - нет. Он в неё по розетке из провода приходит. И группу завсегда руководитель решал - присваивать/не присваивать. Только на его решение ГИТу было завсегда пофиг: ежели человек по должности обязан "работать на ПЭВМ", вынь группу да и положь.


  • инженер ИЛ и Партизан полной луны это нравится

#3 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 137 сообщений
    • Онлайн: 100д 12ч 25м 33с
  • 265 спасибо
  • 3 998 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 10:34

Добрый день, уважаемые коллеги!

Я поддреживаю Владимира Юрьевича и нашел такие определения электроустановок:

СТАНДАРТ СЭВ
СТ СЭВ 2726-80

ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ
И ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ. ОСНОВЫ ВЫБОРА
ПО УСЛОВИЯМ ЭЛЕКТРОДИНАМИЧЕСКОЙ СТОЙКОСТИ
ПРИ КОРОТКИХ ЗАМЫКАНИЯХ

1.1.1 Электроустановка - совокупность взаимоподключенного друг к другу электрооборудования, выполняющая определенную функцию, например, производство, преобразование, передачу, распределение, накопление или потребление электроэнергии.

1.1.2. Электрооборудование - совокупность электротехнических изделий используемых для производства, преобразования, передачи, распределения, накопления или потребления электроэнергии.

http://www.opengost....amykaniyah.html

А вот интересное трактование понятия электроустановок

Электроустановка – Совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.

Электроустановка бытовая – Электроустановка, используемая в жилых, коммунальных и общественных зданиях всех типов (кинотеатрах, клубах, школах, детских садах, магазинах, больницах и т.п.), с которыми могут взаимодействовать как взрослые, так и дети.

http://ukrelektrik.c...novok/1-1-0-947

Обучение и присвоение групп по электробезопасности – это непрерывный процесс, который должен проводиться под руководством главного энергетика предприятия.

Кто думает иначе?

Кто готов взять на себя ответственность за непроведение инструктажей и неприсвоение групп по электробезопасности?



#4 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 162 спасибо
  • 734 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 12:55

Я тупой, я революцию не понял. ПЭВМ и не являлась никогда электроустановкой, в ней тока - нет. Он в неё по розетке из провода приходит. И группу завсегда руководитель решал - присваивать/не присваивать. Только на его решение ГИТу было завсегда пофиг: ежели человек по должности обязан "работать на ПЭВМ", вынь группу да и положь.

 

1.  ПЭВМ и не являлась никогда электроустановкой, в ней тока - нет... Ответ: Тока (ток) в ней есть! Почитайте другие Форумы (Техдок, Охрана труда), где "умники" доказывают, что электронная сигарета тоже является электроустановкой! 

2.  Я тупой, я революцию не понял... вынь группу да и положь... Ответ: О чем спорить? Вы всё и объяснили!!

3. Склоняю голову, товарищ EUGEN, перед вашими глубокими познаниями и разъясненями!!


Владимир Юрьевич


#5 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 356 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 15:21

А где там на техдоке, можно ссылку? Интересно же...



#6 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 607 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 15:31

Я тупой, я революцию не понял. ПЭВМ и не являлась никогда электроустановкой, в ней тока - нет. Он в неё по розетке из провода приходит. И группу завсегда руководитель решал - присваивать/не присваивать. Только на его решение ГИТу было завсегда пофиг: ежели человек по должности обязан "работать на ПЭВМ", вынь группу да и положь.

а ТЕПЕРЬ ему пофиг на ГИТа - они не уполномочены даже косо смотреть на ПТЭЭП!

 

а ПОТ РМ новые не даю однозначных ответов

как решат РБТД с ОЭХ - так и будет


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#7 ОФФЛАЙН   директор

директор

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 9
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 1д 15ч 12м 36с
  • 15 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.06.2014 - 22:19

А Форум Техдок работает?



#8 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 981 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 32м 46с
  • 2076 спасибо
  • 2 007 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.06.2014 - 03:34

А Форум Техдок работает?

не только работает, но и имеет аналогичную тему 

http://www.forum.teh...4b733fdc1b7e1a0

только из топика все только качают письмо, без обсуждения его содержания


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#9 ОФФЛАЙН   Владимир Юрьевич

Владимир Юрьевич

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 134
  • 455 сообщений
    • Онлайн: 6д 18ч 35м 42с
  • 162 спасибо
  • 734 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.06.2014 - 08:43

http://www.forum.teh...=11624&start=30

Пт фев 11, 2011 

Гебеус писал(а):
1. Да, я считаю, и это очень важно, что любое электрооборудование любого потребителя должно быть идентифицировано: электроустановка оно или же оно - электрооборудование, не являющееся электроустановкой.
2. Да, ЭУ (или её часть) можно считать ДЕЙСТВУЮЩЕЙ в двух случаях: если:
А) - она находится под напряжением;
Б) - она НЕ находится под напряжением, но напряжение на неё может быть подано включением коммутационных аппаратов.
3. Насчёт чайника. Он НИКОГДА не может стать ни электроустановкой, ни её частью. Если только не вмонтировать чайник в состав ЭУ, чтобы он стал её неотъемлемой частью в каких-то технологических целях для обеспечения её функционирования. Слава Богу, так никто никогда не сделает. 4. Да, есть электрооборудование, относящееся к переносным и передвижным электроприёмникам, которое можно назвать «Электроустановками специального назначения», как называется весь этот раздел. Но как Вы сами можете видеть, в п. 3.5.2 перечислены не только электроприёмники, но и вспомогательное оборудование к ним, даже не являющееся электроприёмниками (трансформаторы, перобразователи, УЗО, кабели и т.д.). Так что весь список электроприёмников никак не подпадает под понятие «Электроустановка».

Эльвира:

1. Принято

2. Согласна
3. Почему? Если чайник - электроприемник под напряжением от сети здания, в которую он включен, разве не будет считаться в таком случае частью ЭУ здания? И что значит "в технологических целях для обеспечения её функционирования"? Вы снова о передаче и распределении электроэнергии? А как же "преобразование электроэнергии в другой вид энергии"? Чайник разве не выполняет эту функцию?
4. И это Ваше объяснение? Простите, но притянуто за уши. В таком случае почему электроприемники не были отнесены к разделу 2 "электрооборудование и электроустановки общего назначения", это было бы логичнее и проще объяснить, ведь там есть союз "И", который разделяет слова "электрооборудование" и "электроустановка", не так ли? 
Давайте еще разок попробуем...

---------------------------

 

Vovan Sidorovish

На кого распространяются действие Правил расписано в областях распространения Правил.

Вот на этих владельцев: граждан владельцев электроустановок до 1000 В ( электроприборы, электроприемники) действие правил ПОТ РМ, ПТЭЭП не распространяется. От мощности может зависить только тариф. До 21 кВт считается бытовое потребление.
Кто эти владельцы? В большинстве своем это все мы, со всем набором электрической техники.
Все мы должны руководствоваться инструкциями по эксплуатации таких электроустановок.
Комп, что дома, что на работе переносной электроприемник- электроустановка, предназначенная для преобразования и потребления электроэнергии.
На работников предприятия правила распространяются. Комп. используется по назначению в производственных целях, обслуживать его должен квалифицированный персонал ( Сисадмин или же даже целая служба). Чайники , кофеварки, холодильники, микроволновки не используютсяч в производственных целях. Гл 3.5. ПТЭЭП. Но если эти электроприемники--электроустановки используются на предприятиях общественного питания, то это уже производственное использование.

http://www.forum.teh...=11624&start=60

Ср фев 22, 2012 

Росс: Да, лёд давно тронулся! 

Даже корифей А.И. Афанасьев, год назад печально констатировавший запутанность НПА, обрекающую электроспецов обзывать электроустановками всё электродышашее (Сидорыч ссылался на тот его старый вывод), уже говорит на сайте Циклон-теста:
"...ситуация кардинально изменилась… с 01.01.2011 введен ГОСТ Р 12.1.009-209..., согласно пункту 10 таблицы 1 которого Электроустановка - это энергоустановка, предназначенная для ........ и присутствует ссылка на ГОСТ 19431-84 п.24 .., где сказано, что "Энергоустановка" - это комплекс взаимосвязанного оборудования и сооружений... Отсюда следует, что электроустановка (как одна из разновидностей энергоустановки) - это в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ комплекс взаимосвязанного оборудования и сооружений. Так что ПЭВМ - не электроустановка."
То есть практически соображения, данные мной на первой страничке «Электролавки» при разборе статьи «Как стать электроустановкой», где, кстати, показано, что и льда-то никакого не было, было просто неправильное прочтение НПА..
.
Ну, раз уж ПЭВМ - не электроустановка, то чайники, телефоны, вентиляторы, настольные лампочки, фонарики.... - подавно!
Всему есть свои названия, для всего есть свои правила безопасности.

не только работает, но и имеет аналогичную тему 

http://www.forum.teh...4b733fdc1b7e1a0

только из топика все только качают письмо, без обсуждения его содержания

Владимир Побединский

http://www.forum.teh...11624&start=60 

============================

icon_exclaim.gif Зря вы, Росс, пытаетесь что-либо доказать (убедить) господину Вовану Сидоровичу!
Я в свое время и ГОСТы ему приводил (да и не только я) на Форуме и другие норм-тех.документы и доводы по поводу, что электрическая новогодняя елка, электронная сигарета и другие Электрические бытовые приборы и Электрооборудование-это не электроустановки, а приборы, устройства и т.д. Так, что вы, пожалуйста, не тратьте своего времени. 
dont.gif Если в каких-либо норм.актах напишут, что блоха -танк, а муха -вертолет, господин Вован Сидорович примет это как аксиому! И не пытайтесь до отмены этого норм. акта доказывать ему обратное!

===============
В марте 2010 года господин Вован Сидорович на Форуме написал:

3.1 Электрооборудование - любое оборудование, предназначенное для производства, преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии, например: машины, трансформаторы, аппараты, измерительные приборы, устройства защиты, кабельная продукция, электроприемники. 
3.2 Электроустановка - любое сочетание взаимосвязанного электрооборудования в пределах данного пространства или помещения.

icon_exclaim.gif ============
Но до сих пор так сам и не врубился, так и не понял отличий Электроустановки от Электрооборудования.
 

Владимир Юрьевич


Благодарность от 1 участник
Хмурый




Темы с аналогичным тегами Ростехнадзор, электробезопасность

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 15

Пользователей онлайн: 21 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 21 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru