Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Оценка тяжести трудового процесса

Оценка тяжести трудового процесса

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 317

#301 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 801
  • 135 сообщений
    • Онлайн: 3д 7ч 23м 52с
  • 12 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2019 - 19:16

Но и не сказать, что это типичная поза "сидя".

 

Причем, в зависимости от упражнения со спортивным инвентарем можно фиксировать и позу стоя и полусидя, а также физическое воздействие на часть тела которое фиксируется в седле и отраженное в гематомах. Прошу учесть, что особо одаренные спортсмены, могут и под инвентарем передвигаться. И вообще это работа на высоте - начните с этого



#302 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.06.2019 - 08:44

И вообще это работа на высоте
Это в каком же месте конный спорт - работа на высоте?

#303 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 801
  • 135 сообщений
    • Онлайн: 3д 7ч 23м 52с
  • 12 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2019 - 09:20

Это в каком же месте конный спорт - работа на высоте?

Все что выше 1,3 м. работа на высоте -https://www.hvac-sch...visotn_rab.html это в старых правилах! А в новых если лошадь большая 1,8м. https://git36.rostru...ews/253182.html так Роструд говорит



#304 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.06.2019 - 10:14

Все что выше 1,3 м. работа на высоте -https://www.hvac-sch...visotn_rab.html это в старых правилах! А в новых если лошадь большая 1,8м. https://git36.rostru...ews/253182.html так Роструд говорит

 
Вы ссылаетесь на ноунейм сайт? Серьезно? Ну ничего, бывает. 1,3 метра были в ПОТ Р М-012-2000 "Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте". Не надо читать регионального ГИТ, достаточно найти Приказ Минтруда России от 28.04.2014 № 155н и увидеть, что ПОТ РМ был отменен еще в мае 2015 года.
Не смотря на то, что знание правил по охране труда в СОУТ не является обязательным, их изучение все-таки предпочтительнее, нежили весьма средненький стеб в обсуждениях.

 

Теперь к сути вопроса: высота лошади в холке не более 1,8 метра. Таким образом, работа на высоте в конном спорте весьма редкое исключение из правил. Вы снова ошиблись.



#305 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 450 сообщений
    • Онлайн: 68д 5ч 43м 29с
  • 492 спасибо
  • 803 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2019 - 10:19

У нас с коллегами в этом плане спор возник. Это точно не фиксированная поза, т.к. части тела могут двигаться относительно друг друга. Хотелось бы написать "неудобная поза", но это больше к работе лежа или на корточках. 

Но и не сказать, что это типичная поза "сидя".

Желание работников, это хорошо, но нужно все оценить правильно. 

 

Вы с коллегами не читали это приложение?

 

Приложение № 20 к Методике проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России №3 3н от 24 января 2014 г.

 

Неудобное - Работа с наклоном или поворотом туловища, с поднятыми выше уровня плеч руками, с неудобным размещением ног. Неудобное рабочее положение характерно для работ, при которых органы управления или рабочие поверхности оборудования расположены вне пределов максимальной досягаемости рук работника либо в поле зрения работника находятся объекты, препятствующие наблюдению за обслуживающимся объектом или процессом. Неудобное положение работника  может быть также связано с необходимостью удержания работником  рук на весу.

К фиксированным рабочим положениям относятся положения с невозможностью изменения взаимного положения различных частей тела работника относительно друг друга. По­добные положения встречаются при выполнении работ, связанных с необходимостью в про­цессе производственной деятельности различать мелкие объекты. Примером работ с фиксированным рабочим положением являются работы, выполняемые с использованием оптических увеличительных приборов – луп и микроскопов. Фиксированное рабочее положение характеризуется либо полной неподвижностью, либо ограниченным количеством высокоточных движений, совершаемых с малой амплитудой в ограниченном пространстве.

К вынужденным рабочим положениям работника относятся положения «лежа», «на коленях», «на корточках».


Сообщение отредактировал Paulus: 27.06.2019 - 10:20

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 1 участник
Alexeese

#306 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 801
  • 135 сообщений
    • Онлайн: 3д 7ч 23м 52с
  • 12 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2019 - 11:34

 
Вы ссылаетесь на ноунейм сайт? Серьезно? Ну ничего, бывает. 1,3 метра были в ПОТ Р М-012-2000 "Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте". Не надо читать регионального ГИТ, достаточно найти Приказ Минтруда России от 28.04.2014 № 155н и увидеть, что ПОТ РМ был отменен еще в мае 2015 года.
Не смотря на то, что знание правил по охране труда в СОУТ не является обязательным, их изучение все-таки предпочтительнее, нежили весьма средненький стеб в обсуждениях.

 

Теперь к сути вопроса: высота лошади в холке не более 1,8 метра. Таким образом, работа на высоте в конном спорте весьма редкое исключение из правил. Вы снова ошиблись.

 

Товарищь, мне абсолютно по барабану на каком сайте что размещено, ровно как и Минтруду России, а забивать голову себе и другим всякой херней оставьте себе эту участь в отношении Ваших клиентов.

 

Вы сейчас говорите о тяжести трудового процесса в соответствии с какой методикой Вы ее рассматриваете? С 33н которую РА не признает, с Р 2.2. которую Минтруд не признает, Анатолий Афанасьев вообще считает, что 342н - методика и действует. Может Вам уже перейти на методику Клина она и аттестована и признается всеми!!!

 

А если не можете использовать аттестованную методику Клина, то и воду не портье своими умозаключениями.


 

 

Вы ссылаетесь на ноунейм сайт? Серьезно? Ну ничего, бывает. 1,3 метра были в ПОТ Р М-012-2000 "Межотраслевые правила по охране труда при работе на высоте". Не надо читать регионального ГИТ, достаточно найти Приказ Минтруда России от 28.04.2014 № 155н и увидеть, что ПОТ РМ был отменен еще в мае 2015 года. Не смотря на то, что знание правил по охране труда в СОУТ не является обязательным, их изучение все-таки предпочтительнее, нежили весьма средненький стеб в обсуждениях.   Теперь к сути вопроса: высота лошади в холке не более 1,8 метра. Таким образом, работа на высоте в конном спорте весьма редкое исключение из правил. Вы снова ошиблись.

 

Konkur-1.jpg

 

 

Препятствия по высоте — это могут быть всевозможные барьеры, например, стенка, крестовина, калитка, их высота должна варьировать в пределах 0,8-2,2 м.

Источник: http://moykon.ru/int...aya-ezda/konkur
 

 

Ну и что, скажете уважаемый?  

 

Хотя Вы наверно кроме деревянных лошадей то других и не видели!



#307 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.06.2019 - 11:45

Товарищь, мне абсолютно по барабану на каком сайте что размещено, ровно как и Минтруду России

Уважаемый, приучите себя аргументировать свои высказывания не статьями, ХЗ кем написанными, а действующими НПА. Это раз.

 

Вы сейчас говорите о тяжести трудового процесса в соответствии с какой методикой Вы ее рассматриваете?

Почитайте нашу дискусcию, начавшуюся с моего вопроса:

Это в каком же месте конный спорт - работа на высоте?

Какая методика? Речь шла про работы на высоте, которые, как Вы считаете, имеют место быть в вопросе Alexeese. Это два.

 

а забивать голову себе и другим всякой херней оставьте себе эту участь в отношении Ваших клиентов.

то и воду не портье своими умозаключениями.
Обратите внимание, что я пишу Вам предельно корректно и без хамства. Если Вас не устраивает нормальное адекватное общение, можно объяснить очевидные вещи более доступным языком, однако, есть вероятность того, что за это мы оба улетим в бан. Полагаю, на этом дискуссия окончена.

#308 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 801
  • 135 сообщений
    • Онлайн: 3д 7ч 23м 52с
  • 12 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2019 - 12:17

 

Уважаемый, приучите себя аргументировать свои высказывания не статьями, ХЗ кем написанными, а действующими НПА. Это раз.

 

Почитайте нашу дискусcию, начавшуюся с моего вопроса:

Какая методика? Речь шла про работы на высоте, которые, как Вы считаете, имеют место быть в вопросе Alexeese. Это два.

 

 

 

 

Обратите внимание, что я пишу Вам предельно корректно и без хамства. Если Вас не устраивает нормальное адекватное общение, можно объяснить очевидные вещи более доступным языком, однако, есть вероятность того, что за это мы оба улетим в бан. Полагаю, на этом дискуссия окончена.

 

 

Да Вы сударь как я посмотрю никак не уйметесь! Не заслужили Вы чтобы Вам хамить. Просто совет Вам, кроме того чтобы читать НПА нужно еще и голову включать иногда и тогда НПА оказываются полной чушью, а люди их цитирующие в слепую - глупцами.

 

Сейчас я ВАм это докажу.

 

 

Ну давайте по порядку!

 

Какой методикой оценивать тяжесть трудового процесса для СОУТ? 

 

Если Вы считаете, что 33н, то эту оценку могут провести только лаборатории обратившиеся в РА за госуслугой ПК до 31.01.19г., т.е. оценка зависит от того когда обратилась ИЛ в РА за госуслугой.

 

Если Вы считаете Р.2.2. то результаты Вы не привяжете к СОУТ.

 

Есть ли работа на высоте в конном спорте если лошадь в холке 1,3 (вы пишете) + 0,8м-2,2м. высота препятствия преодолеваемого лошадью, т.е. спортсмен на высоте 2.1 -3.5м в момент преодаления препятствия? П

достаточно найти Приказ Минтруда России от 28.04.2014 № 155н и увидеть, что ПОТ РМ был отменен еще в мае 2015 года.

 

 

 

Я так понимаю облажавшись перед уважаемым коллективом Вы решили закончить дискуссию. Удачи Вам!!!



#309 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.06.2019 - 12:44

Какой методикой оценивать тяжесть трудового процесса для СОУТ?
Еще раз: про методику я не писал, не говорил и не думал. Считаете иначе - укажите.

Есть ли работа на высоте в конном спорте если лошадь в холке 1,3 (вы пишете) + 0,8м-2,2м. высота препятствия преодолеваемого лошадью, т.е. спортсмен на высоте 2.1 -3.5м в момент преодаления препятствия?
Тут не подумал, Вы правы.

Я так понимаю облажавшись перед уважаемым коллективом Вы решили закончить дискуссию
Дискуссия оканчивалась не с целью слиться, а ради того, чтоб перестать флудить и засорять эфир. Если Вы не понимате очевидных вещей - мне Вас жаль.

Пэ.Сы. Мне никогда не было стыдно признавать свои ошибки. Во высоте Вы правы. Как это реализовать с точки зрения ОТ - вопрос на миллион. Вопрос оценки условий труда мне фиолетов: я не эксперт и не претендую на него.



#310 ОФФЛАЙН   Alexeese

Alexeese

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 11 071
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 9ч 19м 14с
  • 0 спасибо
  • 64 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.07.2019 - 10:11

Вы с коллегами не читали это приложение?

 

Приложение № 20 к Методике проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России №3 3н от 24 января 2014 г.

 

Неудобное - Работа с наклоном или поворотом туловища, с поднятыми выше уровня плеч руками, с неудобным размещением ног. Неудобное рабочее положение характерно для работ, при которых органы управления или рабочие поверхности оборудования расположены вне пределов максимальной досягаемости рук работника либо в поле зрения работника находятся объекты, препятствующие наблюдению за обслуживающимся объектом или процессом. Неудобное положение работника  может быть также связано с необходимостью удержания работником  рук на весу.

К фиксированным рабочим положениям относятся положения с невозможностью изменения взаимного положения различных частей тела работника относительно друг друга. По­добные положения встречаются при выполнении работ, связанных с необходимостью в про­цессе производственной деятельности различать мелкие объекты. Примером работ с фиксированным рабочим положением являются работы, выполняемые с использованием оптических увеличительных приборов – луп и микроскопов. Фиксированное рабочее положение характеризуется либо полной неподвижностью, либо ограниченным количеством высокоточных движений, совершаемых с малой амплитудой в ограниченном пространстве.

К вынужденным рабочим положениям работника относятся положения «лежа», «на коленях», «на корточках».

Вы знаете, читали и не раз. Возможно я сильно заморочилась и не обратила внимание на очевидное " Работа с наклоном или поворотом туловища" и "необходимостью удержания работником  рук на весу". 

Спасибо Вам.



#311 ОФФЛАЙН   Санитарный врач

Санитарный врач

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 701
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 1ч 59м 58с
  • 0 спасибо
  • 9 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.07.2019 - 13:47

Тогда вопрос: аппаратчик хим синтеза собирает: подставка 24 кг. + кварц 21,7 кг. + тигель 13,7 кг. + уплотнитель 11 кг. Получается сборка весом 70,4 кг. Он её кантует на металлическую пластину, к пластине цепляет крюк и тащит по полу на расстояние 10,5 м. до тельфера. Данную операцию аппаратчик проводит 3-4 раза в смену. Будет ли это соответствовать классу 3.2 по п.2 Масса поднимаемого или перемещаемого груза вручную, п.п. 2.1 Подъем и перемещение (разовое) тяжести при чередовании с другой работой (до 2-х раз в час)?



#312 ОФФЛАЙН   Alexeese

Alexeese

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 11 071
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 9ч 19м 14с
  • 0 спасибо
  • 64 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.11.2019 - 10:32

Всем добрый день!

Подскажите, как быть с оценкой тяжести для младшего медицинского персонала. 

Дано:

По факту: работа в отделении с "лежачими" пожилыми пациентами. Вес пациентов находится в диапазоне 50-150 кг, а то и больше. Работники (девушки) их ворочают, меняют им постельное, перекладывают на каталки и обратно, моют их и т.п. (это наблюдение + опрос работников). Работники-мужчины в отделении отсутствуют.

По мнению спеца по охране труда, они просто ухаживают, моют там полы и т.п., ничего тяжелого; еще аргумент - другая орг-я в этом отделении ранее проводила СОУТ и на подобных рабочих местах 2 класс, никакой тяжести.

По должностной инструкции цитирую "профилактика пролежней (смена положения пациента каждые 2 часа"; "Перекладывание больного с каталок на постель"; "Удержание больного при психомоторном возбуждении"; "смена нательного и постельного белья".

Как определить массу, поднимаемую работником? Как оценить "удержание" буйных? И тут очевидное нарушение норм по поднятию тяжестей для женщин, как это отразится на СОТе (ведь по этому он меня пытается убедить, что там ничего такого нет)? 



#313 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.11.2019 - 08:01

Всем добрый день!

Подскажите, как быть с оценкой тяжести для младшего медицинского персонала. 

Дано:

По факту: работа в отделении с "лежачими" пожилыми пациентами. Вес пациентов находится в диапазоне 50-150 кг, а то и больше. Работники (девушки) их ворочают, меняют им постельное, перекладывают на каталки и обратно, моют их и т.п. (это наблюдение + опрос работников). Работники-мужчины в отделении отсутствуют.

По мнению спеца по охране труда, они просто ухаживают, моют там полы и т.п., ничего тяжелого; еще аргумент - другая орг-я в этом отделении ранее проводила СОУТ и на подобных рабочих местах 2 класс, никакой тяжести.

По должностной инструкции цитирую "профилактика пролежней (смена положения пациента каждые 2 часа"; "Перекладывание больного с каталок на постель"; "Удержание больного при психомоторном возбуждении"; "смена нательного и постельного белья".

Как определить массу, поднимаемую работником? Как оценить "удержание" буйных? И тут очевидное нарушение норм по поднятию тяжестей для женщин, как это отразится на СОТе (ведь по этому он меня пытается убедить, что там ничего такого нет)? 

Алекс, судя по тексту, это учреждение связанное с психо, удержание "буйных" оценивается особенностями, если так, то 3.3. класс спокойно можно вывести без учета тяжести.

Если нет, то разовый подъем ставьте 15 кг это 3.2 класс.



#314 ОФФЛАЙН   Alexeese

Alexeese

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 11 071
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 9ч 19м 14с
  • 0 спасибо
  • 64 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.11.2019 - 09:59

Алекс, судя по тексту, это учреждение связанное с психо, удержание "буйных" оценивается особенностями, если так, то 3.3. класс спокойно можно вывести без учета тяжести.

Если нет, то разовый подъем ставьте 15 кг это 3.2 класс.

Учреждение обычное - больница. Удержание - понятие из должностной. Что видела - это лежачие бабушки и дедушки разных размеров. Возможно удержание означает приступы эпилепсии или что-то подобное. 

Проблема в том, что мне не ясно, как правильно. Предстоит спор с СОТом и хотелось бы, чтоб к протоколам не подкопаться было. 



#315 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.11.2019 - 13:21

Учреждение обычное - больница. Удержание - понятие из должностной. Что видела - это лежачие бабушки и дедушки разных размеров. Возможно удержание означает приступы эпилепсии или что-то подобное. 

Проблема в том, что мне не ясно, как правильно. Предстоит спор с СОТом и хотелось бы, чтоб к протоколам не подкопаться было. 

Вообще правильно подцепить больного динамометром и приподнять при СОТе.


  • andrewgis это нравится

#316 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 518 сообщений
    • Онлайн: 67д 4ч 11м 19с
  • 204 спасибо
  • 696 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.11.2019 - 13:27

Вообще правильно подцепить больного динамометром и приподнять при СОТе.

Надо "подцепить" всех и вычислить среднее значение. :).



#317 ОФФЛАЙН   kika

kika

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 12 392
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 9м 44с
  • 2 спасибо
  • 18 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено Вчера, 03:19

Чем тяжелее труд тем дешевле его ценят



#318 ОФФЛАЙН   Tundra

Tundra

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 12 394
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 30м 36с
  • 1 спасибо
  • 11 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено Сегодня, 01:10

Легко оплату за труд не получить







Темы с аналогичным тегами Оценка, тяжести, трудового, процесса

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 414

Пользователей онлайн: 95 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 93 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


kHaos

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru