Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Оценка тяжести трудового процесса

Оценка тяжести трудового процесса

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 320

#211 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.08.2016 - 16:08

либо менять техпроцесс?
напишут в ИОТ "поднимать вдвоем" и проведут внеочередной инструктаж. все.

#212 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.08.2016 - 17:29

напишут в ИОТ "поднимать вдвоем" и проведут внеочередной инструктаж. все.

Почему же, могут написать - сначала разложить мешок на две части, перенести по отдельности, затем сложить перенесенное в один мешок)))


Изображение

#213 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2016 - 16:08

Перечитал письмо МТ СЭОТ 14 года, несколько моментов подчеркнул: Тяжесть - идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых работниками осуществляется выполнение обусловленных технологическим процессом (трудовой функцией) работ по поднятию и переноске грузов вручную, работ в вынужденном положении или положении "стоя", при перемещении в пространстве. Так вот по версии МТ вынужденное положение любая поза, которая характеризует обусловленную вынужденность при тех. процессе.

Я это к чему, что если водитель в фиксированной позе за рулем, то это вынужденное положение и есть, так как менять позу во время движения нельзя)



#214 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2016 - 16:18

Я это к чему, что если водитель в фиксированной позе за рулем, то это вынужденное положение и есть, так как менять позу во время движения нельзя)

А зачем читать письмо, если у Вас имеется методика?) В которой четко говориться, что:  "К вынужденным рабочим положениям работника относятся положения «лежа», «на коленях», «на корточках».(Приложение № 20 к Методике проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России №33н от 24 января 2014 г. сноска 33).


Изображение

#215 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2016 - 16:31

А зачем читать письмо, если у Вас имеется методика?) В которой четко говориться, что:  "К вынужденным рабочим положениям работника относятся положения «лежа», «на коленях», «на корточках».(Приложение № 20 к Методике проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России №33н от 24 января 2014 г. сноска 33).

Артем! Я так обдумываю мысли МТ) почему нельзя было написать, что к вынужденным положениям относятся

«лежа», «на коленях», «на корточках»
, как раз там кстати и по перечню есть разъяснения.

#216 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.11.2016 - 16:33

 

Вот какие документы создают мыслители, причем потом сами их трактуют в другом смысле и по нескольку раз...


Изображение

#217 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.11.2016 - 07:08

 

:)  Интересно, что в методике 33н "неудобное" положение и "вынужденное" - видимо, разные вещи (сноски 2 и 4 к таблице 5).

 

 

А это всегда были "разные вещи", еще со времен зарождения оценки рабочей позы.

Хотите на себе испытать в чем разница с точки зрения нагрузок и работы мышц и суставов?

1. Неудобная поза - возьмите в руку утюг и держите его в полностью вытянутой руке (не сгибая и не двигаясь), отведенной от туловища вбок на 90 градусов. Сколько сможете держите. Когда рука упадет - отдохните минуту, а потом повторите. И так несколько раз. И сравните время, сколько каждый раз уходит на удержание груза в этой позе

Или сядьте за компьютер, а мышку отодвиньте на метр вправо (если правша), а клавиатуру - на полметра влево. И приступайте к набору текста.

2. Вынужденная поза. Расположитесь так, чтобы устранить течь сзади унитаза в его нижней части при ширине туалета 1 метр. Или попробуйте это же сделать при течи на кухне в мойке внизу и сзади сливного отверстия. Пример из жизни воздействия длительной позы "на корточках" - мужичок что-то ремонтировал в гараже, сидя на корточках. При этом был в унтах, поэтому "сидеть" на унтах было удобно. Долго так сидел, А когда попробовал встать - ноги не держали, отнялись. Ходить не смог. Попал в больницу - ноги отрезали - синдром длительного сдавливания.

 

 

Кто-ж их, интересно, вынуждает лежать то 2 часа в смену (класс 3.1), а если на спине 4 часа, то за это вообще 3.2 ? Нужда ...
 
 

 

Работа вынуждает.

Интересно, а вы когда-нибудь видели как сантехник  меняет муфту на унитазе (особенно старого образца и в раздельном санузле)? Или как сварщик выполняет сварку в почти недоступном месте? Или испытатель находится в смоделированной ситуации (например - полная неподвижность лежа на спине при испытании влияния невесомости)? Или как чистятся подвалы на гальванике? А ремонт автомобиля на трассе, когда водитель лежит на каталке под машиной?


 

Я это к чему, что если водитель в фиксированной позе за рулем, то это вынужденное положение и есть, так как менять позу во время движения нельзя)

А физиологи труда так и разъясняют. Фиксированная поза - это крайнее проявление вынужденной поза. Отличается от других вынужденных тем, что при фиксированной - абсолютная неподвижность конечностей относительно туловища или относительно друг друга. 

Поэтому фиксированных рабочих поз - крайне мало. А просто вынужденных (когда можно ухо или пятку почесать или ногой-рукой подергать и техпроцесс не нарушится) - намного больше.

Фиксированная изначально была выделена в отдельную позу потому что ее "вредность" более выражена и она более неблагоприятная по сравнению с другими.

А если подходить с вашей точки зрения. то и СТОЯ и СИДЯ - это тоже в каком-то роде вынужденная поза - техпроцесс нельзя выполнить в другой позе.

Разделение на позы полностью зависит от того, какие группы мышц и суставов задействованы больше  и больше страдают.


  • Артём62 и clartе это нравится

Благодарность от 1 участник
Scar

#218 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.11.2016 - 10:11

СИДЯ - это тоже в каком-то роде вынужденная поза - техпроцесс нельзя выполнить в другой позе.

Уважаемый Соратник, стоя в классификаторе отдельно маячит) А вот сидя без перерывов вообще непонятно, в АРМ ее не было, зачем ее вообще включили без идентификации, я бы понял если бы в классификатор добавили тоже.



#219 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.11.2016 - 11:12

Уважаемый Соратник, стоя в классификаторе отдельно маячит) А вот сидя без перерывов вообще непонятно, в АРМ ее не было, зачем ее вообще включили без идентификации, я бы понял если бы в классификатор добавили тоже.

Логика 33н - вопрос не ко мне.

Я ответила на вопрос о принципиальной разности поз : "Интересно, что в методике 33н "неудобное" положение и "вынужденное" - видимо, разные вещи (сноски 2 и 4 к таблице 5)"

О классификаторе вопроса не было.

Опять - скачок в сторону? ))))



#220 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.11.2016 - 11:23

Опять - скачок в сторону? )))) [quote name='Соратник' timestamp='1478851975' post='118691'][/quote]

Но выдержка то из классификатора)

[quote name='Алексей Кол' timestamp='1478783334' post='118648'] Тяжесть - идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых работниками осуществляется выполнение обусловленных технологическим процессом (трудовой функцией) работ по поднятию и переноске грузов вручную, работ в вынужденном положении или положении "стоя", при перемещении в пространстве.



#221 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.11.2016 - 06:14



Опять - скачок в сторону? ))))

Но выдержка то из классификатора)

[quote name='Алексей Кол' timestamp='1478783334' post='118648'] Тяжесть - идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых работниками осуществляется выполнение обусловленных технологическим процессом (трудовой функцией) работ по поднятию и переноске грузов вручную, работ в вынужденном положении или положении "стоя", при перемещении в пространстве.

Цитата-то из Классификатора, вот только к нашему диалогу не имеет отношения

Кстати, там же "маячит" и вынужденная.



#222 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.11.2016 - 08:01

Кстати, там же "маячит" и вынужденная.

Маячит, только не вынужденная поза, а вынужденное положение) А диалог начинался:

Перечитал письмо МТ СЭОТ 14 года, несколько моментов подчеркнул: Тяжесть - идентифицируются как вредные и (или) опасные факторы только на рабочих местах, на которых работниками осуществляется выполнение обусловленных технологическим процессом (трудовой функцией) работ по поднятию и переноске грузов вручную, работ в вынужденном положении или положении "стоя", при перемещении в пространстве. Так вот по версии МТ вынужденное положение любая поза, которая характеризует обусловленную вынужденность при тех. процессе. Я это к чему, что если водитель в фиксированной позе за рулем, то это вынужденное положение и есть, так как менять позу во время движения нельзя)


#223 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.11.2016 - 10:45

Маячит, только не вынужденная поза, а вынужденное положение) А диалог начинался:

А я с вами диалог не вела...



#224 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.11.2016 - 10:46

Как же не вели?)

Алексей Кол сказал(а) 10 Ноя 2016 - 16:08: Я это к чему, что если водитель в фиксированной позе за рулем, то это вынужденное положение и есть, так как менять позу во время движения нельзя) А физиологи труда так и разъясняют. Фиксированная поза - это крайнее проявление вынужденной поза. Отличается от других вынужденных тем, что при фиксированной - абсолютная неподвижность конечностей относительно туловища или относительно друг друга. Поэтому фиксированных рабочих поз - крайне мало. А просто вынужденных (когда можно ухо или пятку почесать или ногой-рукой подергать и техпроцесс не нарушится) - намного больше. Фиксированная изначально была выделена в отдельную позу потому что ее "вредность" более выражена и она более неблагоприятная по сравнению с другими. А если подходить с вашей точки зрения. то и СТОЯ и СИДЯ - это тоже в каком-то роде вынужденная поза - техпроцесс нельзя выполнить в другой позе. Разделение на позы полностью зависит от того, какие группы мышц и суставов задействованы больше и больше страдают.


#225 ОФФЛАЙН   Лаборант

Лаборант

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 137
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 7ч 29м 11с
  • 42 спасибо
  • 50 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.11.2016 - 17:39

Подскажите, пожалуйста, кто разбирался с тяжестью. Сел готовиться к исследованиям и первым делом наткнулся на Таблицу 1 в Приложении 20 к Методике СОУТ. Какая-то огромная механическая работа допустима! Например: при перемещении работником (мужчиной) груза на расстояние от 1 до 5 м допустима работа 25 00 кг*м. Это что же получается - 25 тонн можно переместить за смену на расстояние 1 м и это допустимо? А женщинам 15 тонн? И 35 тонн не предел (всего лишь КУТ 3.2)? А в следующей таблице 2 - по полтонны поднимать с пола каждый час - допустимо? Это 4 тонны за смену! 

Я явно что-то не понимаю. Растолкуйте, пожалуйста!



#226 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.11.2016 - 18:21

Подскажите, пожалуйста, кто разбирался с тяжестью. Сел готовиться к исследованиям и первым делом наткнулся на Таблицу 1 в Приложении 20 к Методике СОУТ. Какая-то огромная механическая работа допустима! Например: при перемещении работником (мужчиной) груза на расстояние от 1 до 5 м допустима работа 25 00 кг*м. Это что же получается - 25 тонн можно переместить за смену на расстояние 1 м и это допустимо? А женщинам 15 тонн? И 35 тонн не предел (всего лишь КУТ 3.2)? А в следующей таблице 2 - по полтонны поднимать с пола каждый час - допустимо? Это 4 тонны за смену!
Я явно что-то не понимаю. Растолкуйте, пожалуйста!

А вы попробуйте посчитать сначала на 5 метр 25 кг и на количество раз и поймете сколько раз допустимо

#227 ОФФЛАЙН   Лаборант

Лаборант

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 137
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 7ч 29м 11с
  • 42 спасибо
  • 50 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.11.2016 - 20:48

Да, подсчитываю: 5х25 = 125 кг*м Чтобы выполнить норму 25 000 кг*м надо 200 таких перемещений совершить. Смена 480 минут, т.е. на каждое перемещение по 2 с небольшим минуты. Груз 25 кг поднять, пройти с ним 5 метров  и опустить; вернуться за следующим грузом. И на все 2 минуты! 200 раз без отдыха (только пообедать) всю смену. И так изо дня в день! Слабо верится, что все это допустимо. 

Где-то здесь более сложный подвох! Кто-нибудь должен знать - где он!

Настораживает, что нормам больше 10 лет (в Р 2.2.2006-05 то же самое) и никто не удивился их свирепости.  


Сообщение отредактировал Лаборант: 17.11.2016 - 20:51


#228 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.11.2016 - 22:12

А теперь посчитайте сколько км Вы пройдете с грузом получится 1 км, то есть при средней скорости с грузом 1 км в час, вы будете нагружены всего один час, а остальное время работы уже и другая история.



#229 ОФФЛАЙН   Лаборант

Лаборант

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 137
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 7ч 29м 11с
  • 42 спасибо
  • 50 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.11.2016 - 09:57

Я полагаю, что пройти 1 км с грузом 25 кг - не самая легкая "прогулка". Тем не менее, даже если так, то "другая работа" - это тоже тяжелый труд и как следует учитывать его? Тут ведь еще вот что: если труд разных видов тяжелый, но допустимый, то конечный КУТ будет все равно 2, даже несмотря на то, что "в комплекте" эти виды труда создают очень тяжелую нагрузку. 



#230 ОФФЛАЙН   Василий Уткин

Василий Уткин

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 698
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 14ч 31м 38с
  • 93 спасибо
  • 77 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.11.2016 - 12:19

 5х25 = 125 кг*м Чтобы выполнить норму 25 000 кг*м надо 200 таких перемещений совершить. Смена 480 минут, т.е. на каждое перемещение по 2 с небольшим минуты. Груз 25 кг поднять, пройти с ним 5 метров  и опустить; вернуться за следующим грузом. И на все 2 минуты! 200 раз без отдыха (только пообедать) всю смену. И так изо дня в день! Слабо верится, что все это допустимо. 

 

Да уж, больше похоже на нормы ГУЛАГА



#231 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.11.2016 - 12:57

Я полагаю, что пройти 1 км с грузом 25 кг - не самая легкая "прогулка". Тем не менее, даже если так, то "другая работа" - это тоже тяжелый труд и как следует учитывать его? Тут ведь еще вот что: если труд разных видов тяжелый, но допустимый, то конечный КУТ будет все равно 2, даже несмотря на то, что "в комплекте" эти виды труда создают очень тяжелую нагрузку.

Во-первых в вашем условии были определенные цифры по определенному показателю-2500 кг*м, 1 км проходится этим работником не непрерывно, а с чередованием для отдыха мышц от статической нагрузки, отсюда вытекает остальное время:

Посчитаю за Вас общий класс по условию 25 кг-200 раз-5 метров, и 400 минут занят вобщем

итак физ-дин нагрузка 2 допустимый - 25000-факт

подъем и перемещение постоянно в теч. смены - 3.2 вредный второй степени - 25-факт

суммарная масса грузов, перемещаемых в течение каждого часа смены-3.2 вредный второй степени- 625-факт

поза стоя (при радиусе ходьбы до 5 метров в условии он дальше 5 не ходит)-3.2 вредный второй степени

наклоны -3.1 вредный первой степени, с учетом того, что 200 раз поднимает груз 200 раз опускает, берем с пола 100 и на пол 100, и 100 и 100 не наклоняясь более положенного.

Общий класс УТ -3.3. вредный третьей степени. и какой тут ГУЛАГ??!!)))



#232 ОФФЛАЙН   Лаборант

Лаборант

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 1 137
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 7ч 29м 11с
  • 42 спасибо
  • 50 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.11.2016 - 15:50

Спасибо за разъяснение, хотел бы только отметить, что 25 000 кг*м - это не мое условие, это норма из Методики СОУТ, а 25 кг - это Вы предложили рассматривать. Кроме того, 2-я и 3-я строки Вашего расчета (подъем и перемещение и суммарная масса) используют нормы из одной и той же таблицы. Мне казалось, что нужно либо подъем и перемещение (тогда 25 кг дает КУТ 3.2), либо суммарная масса за час (и тогда 625 кг это КУТ2,, если с рабочей поверхности). Далее, откуда поза стоя, если работник все время ходит? Ну и, наконец, наклоны корпуса в табл. 6 не требуют учета массы груза. Предположив, что угол меньше 30 градусов (это если рабочая поверхность на высоте 50 см от пола) этот фактор можно вообще не учитывать. Получим результат КУТ 3.2 только из-за массы груза 25 кг. Повторюсь - это Ваше предложение. Легко представить, что груз меньше 15 кг при сохранении всех остальных условий. Тогда вообще все будет допустимо. Но это же не так. Каторга останется каторгой. 


Сообщение отредактировал Лаборант: 18.11.2016 - 15:53


#233 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 204 сообщений
    • Онлайн: 121д 2ч 5м 11с
  • 221 спасибо
  • 2 966 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.11.2016 - 16:12

Далее, откуда поза стоя, если работник все время ходит? Ну и, наконец, наклоны корпуса в табл. 6 не требуют учета массы груза

Почитайте как определяется поза стоя в НД: "Время пребывания в рабочей позе определяется путем сложения времени работы работника в положении стоя и времени его перемещения в пространстве между объектами радиусом не более 5 м", наклоны не требуют учета массы, но они в протоколе тяжести есть и влияют на общую оценку, если выше 50 см, то не учитывать, я предположил, что часть груза берет с пола и кладет на пол)

 

 

Мне казалось, что нужно либо подъем и перемещение (тогда 25 кг дает КУТ 3.2), либо суммарная масса за час(и тогда 625 кг это КУТ2,, если с рабочей поверхности)

Да, если все с рабочей то будет 2 в этой строке.

Но все равно общий 3.3)



#234 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 149 сообщений
    • Онлайн: 22д 14ч 38м 56с
  • 21 спасибо
  • 149 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 16:34

Коллеги, подскажите пожалуйста, не могу найти где обсуждался шагомер (как его прописывать в протоколе по тяжести). Может кто помнит и даст ссылочку. Заранее благодарна.



#235 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник


  • Статский советник
    • ID: 722
  • 868 сообщений
    • Онлайн: 110д 5ч 19м
  • 659 спасибо
  • 4 039 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 17:15

как его прописывать в протоколе по тяжести

Как угодно, только не как средство измерения 



#236 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 20:06

но закрывают глаза на измерение расстояний в километрах при помощи шагомеров. Путина (Сталина) на них нет !!!

Прошу прощения, а откуда вы взяли, что эксперты РА должны давать замечания, если ИЛ использует СИ, отсутствующее в Реестре?  Обязательного требования по проведению измерений, как таковых, ТОЛЬКО поверенными и ТОЛЬКО включенными в Реестр средствами измерения нет.



#237 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 55 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 20:21

а откуда вы взяли, что эксперты РА должны давать замечания, если ИЛ использует СИ, отсутствующее в Реестре?

Вы неправильно ставите вопрос :). Правильно будет спросить: Откуда эксперты РА взяли что могут давать такие замечания.

Нам то куда деваться, когда приезжает проверяющий как то думается о другом :)



#238 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 20:35

Вы неправильно ставите вопрос . Правильно будет спросить: Откуда эксперты РА взяли что могут давать такие замечания.

Не думаю, что с моей стороны это было бы правильным. Откуда же уважаемому andrewgis (которому я задавал свой вопрос) знать: почему эксперты решили, что могут давать такие замечания.



#239 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 17ч 45м 22с
  • 1103 спасибо
  • 2 647 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.12.2016 - 21:41

Коллеги, подскажите пожалуйста, не могу найти где обсуждался шагомер (как его прописывать в протоколе по тяжести). Может кто помнит и даст ссылочку. Заранее благодарна.

Как вспомогательное оборудование
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#240 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.12.2016 - 09:23

экспертами РА было отмечено в акте, что на рулетку отсутствует свидетельство о поверке и как вывод - неукомплектованность лаборатории. ............................... Потому что только на СИ, имеющиеся в реестре выдается свидетельство о поверке, на все другие СИ - свидетельство о калибровке, которое не устроило экспертов РА. 

 

Правильно ли я Вас понял, что вначале у Вас была рулетка, являющаяся СИ, но которая не была в Реестре и на которую у Вас был документ о калибровке, выданный органами Росстандарта. И такая рулетка, на которую у Вас был выданный органами Росстандарта документ о калибровке, не устроила экспертов РЭ. Правильно все?

 

И еще, можно уточнить для полного понимания ситуации:

1. Как назывался имеющийся у Вас документ о калибровке? Он точно назывался "свидетельство", как Вы пишете?

2. Тип этой рулетки, которая имелась вначале.







Темы с аналогичным тегами Оценка, тяжести, трудового, процесса

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 440

Пользователей онлайн: 60 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 60 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru