Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ультрафиолетовое излучение

Ультрафиолетовое излучение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 ОФФЛАЙН   drunik

drunik

    Губернский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 370
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 16м 3с
  • 38 спасибо
  • 491 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.09.2014 - 20:50

Уважаемые форумчане у-ф излучение согласно методике мы можем оценить или нет? На объекте измерял получилось по B превышение? Думаем стоит ли его вообще показывать???



#2 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 939 сообщений
    • Онлайн: 49д 15ч 52м 22с
  • 949 спасибо
  • 6 452 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.09.2014 - 09:20

На объекте измерял получилось по B превышение

А кто источник? Часто?

#3 ОФФЛАЙН   drunik

drunik

    Губернский секретарь

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 3 370
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 16м 3с
  • 38 спасибо
  • 491 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.09.2014 - 12:18

Ультрафиолетовый облучатель КД-33Л.



#4 ОФФЛАЙН   demidserg

demidserg

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 583
  • 22 сообщений
    • Онлайн: 2д 13ч 19м 52с
  • 6 спасибо
  • 22 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2017 - 13:40

Подскажите. Кто-нибудь ультрафиолетвое излучение при плавке металла измерял? И цифры в диапазон В и С интересуют. У нас большие получаются. 



#5 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2017 - 15:45

Подскажите. Кто-нибудь ультрафиолетвое излучение при плавке металла измерял? И цифры в диапазон В и С интересуют. У нас большие получаются.

Добрый день!

Какой металл был расплавлен?

Каким прибором измеряли?


Раз уж тема всплыла...

На объекте измерял получилось по B превышение?

Ультрафиолетовый облучатель КД-33Л.

По паспорту длина волны 365 нм, это диапазон А, да и лампа сама для флюоресцентного контроля.



#6 ОФФЛАЙН   demidserg

demidserg

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 583
  • 22 сообщений
    • Онлайн: 2д 13ч 19м 52с
  • 6 спасибо
  • 22 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2017 - 15:50

Добрый день!

Какой металл был расплавлен?

Каким прибором измеряли?


Раз уж тема всплыла...

 

 


 

По паспорту длина волны 365 нм, это диапазон А, да и лампа сама для флюоресцентного контроля.

ТКА-ПКМ 12, стальное и чугунное литьё



#7 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2017 - 16:01

ТКА-ПКМ 12, стальное и чугунное литьё

1. Успокойтесь, нет там УФ-излучения. Для того, чтобы в спектре нагретого тела появилось УФ-излучение, необходима температура не менее 3500К, черная металлургия имеет несколько более скромные параметры. Это нужен вольфрам.

2. Приборы ТКА, да и Аргус умеют измерять УФ излучение только от газоразрядных ламп с известной длиной волны, от которой зависит поправочный коэффициент при расчете результата.

3. наши УФ радиометры очень "чутко" реагируют на инфракрасное излучение, поэтому ваши цифры, это скажем так "паразитический хвост" в чувствительности датчиков, который лечится при помощи специальных фильтров типа ЖС и БС.


  • Денис31 это нравится

Благодарность от 1 участник
EUGEN

#8 ОФФЛАЙН   demidserg

demidserg

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 583
  • 22 сообщений
    • Онлайн: 2д 13ч 19м 52с
  • 6 спасибо
  • 22 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2017 - 16:18

1. Успокойтесь, нет там УФ-излучения. Для того, чтобы в спектре нагретого тела появилось УФ-излучение, необходима температура не менее 3500К, черная металлургия имеет несколько более скромные параметры. Это нужен вольфрам.

2. Приборы ТКА, да и Аргус умеют измерять УФ излучение только от газоразрядных ламп с известной длиной волны, от которой зависит поправочный коэффициент при расчете результата.

3. наши УФ радиометры очень "чутко" реагируют на инфракрасное излучение, поэтому ваши цифры, это скажем так "паразитический хвост" в чувствительности датчиков, который лечится при помощи специальных фильтров типа ЖС и БС.

Т.е. Алексей вы полагаете, что к примеру у электрогазосварщиков измерять УФ прибором ТКА - ПКМ(12) не правильно и не корректно???



#9 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2017 - 16:30

Т.е. Алексей вы полагаете, что к примеру у электрогазосварщиков измерять УФ прибором ТКА - ПКМ(12) не правильно и не корректно???

Все верно, неправильно и некорректно! Все наши УФ-радиометры измеряют облученность только от постоянных источников УФ-излучения с известной длинной волны. Дуга электросварки дает импульсную  вспышку практически во всем диапазоне оптического излучения (включая весь УФ-диапазон, видимый свет и инфракрасное излучение). ТКА не умеет интегрировать полученные импульсы.

Область применения ТКА: флюоресценция (УФ-А), фотокатализ (УФ-А, УФ-Б, УФ-С), бактерицидные лампы (УФ-С).

Сварщиков измерять нечем.


  • Дениз это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
He-man , EUGEN

#10 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 22ч 40м 12с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.06.2017 - 22:39

Дуга электросварки дает импульсную вспышку практически во всем диапазоне оптического излучения (включая весь УФ-диапазон, видимый свет и инфракрасное излучение). ТКА не умеет интегрировать полученные импульсы.

 

А зачем нужно интегрировать весь видимый спектр, излучаемый  электрической дугой при измерении УФ излучения? Дуга действительно излучает широкий спектр, как видимый, так и не видимый, но мы же измеряем только УФ у сварщика?

Импульсная вспышка происходит при зажигании дуги, а потом она начинает просто гореть и становится "постоянным источником УФ-излучения". Точно также как и разряд в газоразрядных лампах, где горит такая же дуга, не менее :) импульсная. Разве что менее мощная.

 

Приборы ТКА, да и Аргус умеют измерять УФ излучение только от газоразрядных ламп с известной длиной волны, от которой зависит поправочный коэффициент при расчете результата.

Я конечно не могу сказать насколько избирательны датчики конкретных измерительных приборов, но они по паспорту способны измерять не одну "известную" длину волны УФ излучения, а диапазоны А, В и С. В которые входит весь спектр УФ излучения,  интересный нам при измерениях. Неравномерность в диапазоне УФ присутствует и на характеристике прибора это видно. Но тем не менее все три диапазона присутствуют.

 

Поэтому что то вы перемудрили в своих пояснениях :). По сути (о непригодности данных приборов для измерения УФ на РМ электросварщика) я спорить не готов, но конкретно ваши объяснения не кажутся мне убедительными. Скорей наоборот.



#11 ОФФЛАЙН   demidserg

demidserg

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 583
  • 22 сообщений
    • Онлайн: 2д 13ч 19м 52с
  • 6 спасибо
  • 22 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 06:38

Все верно, неправильно и некорректно! Все наши УФ-радиометры измеряют облученность только от постоянных источников УФ-излучения с известной длинной волны. Дуга электросварки дает импульсную  вспышку практически во всем диапазоне оптического излучения (включая весь УФ-диапазон, видимый свет и инфракрасное излучение). ТКА не умеет интегрировать полученные импульсы.

Область применения ТКА: флюоресценция (УФ-А), фотокатализ (УФ-А, УФ-Б, УФ-С), бактерицидные лампы (УФ-С).

Сварщиков измерять нечем.

Господа, неужели никто этим прибором не измеряет УФО у сварщиков???



#12 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 11:35

Господа, неужели никто этим прибором не измеряет УФО у сварщиков???

Этим прибором измерять большие уровни облученности не рекомендует разработчик - ТКА, для этого есть модель 13.

Отличительная особенность от модели "ТКА-ПКМ"(13): в диапазоне измерения для зоны УФ-С с единицы мВт/м², измерения кратковременные. При длительных временных измерениях возможна деградация датчика. http://www.tkaspb.ru...-tka-pkm-12-27/


А зачем нужно интегрировать весь видимый спектр, излучаемый электрической дугой при измерении УФ излучения?

Видимый спектр нам и не нужен. Интегрировать необходимо по времени, когда горит сварочная дуга.

 

Дуга действительно излучает широкий спектр, как видимый, так и не видимый, но мы же измеряем только УФ у сварщика?
Для нормально экипированного сварщика, УФ-излучение, это последний вредный фактор который на него влияет. Больше всего достается УФ-излучения разным ассистентам сварщика, которым нормальных СИЗ не положено.

 

Я конечно не могу сказать насколько избирательны датчики конкретных измерительных приборов, но они по паспорту способны измерять не одну "известную" длину волны УФ излучения, а диапазоны А, В и С.

Проблемы и перспективы метрологического обеспечения измерений энергетической освещенности в УФ-диапазоне

http://metrob.ru/htm...zon.html?page=1

Поэтому что то вы перемудрили в своих пояснениях

Возможно, но постараюсь сформулировать более чётко.



#13 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 939 сообщений
    • Онлайн: 49д 15ч 52м 22с
  • 949 спасибо
  • 6 452 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 11:59

Для нормально экипированного сварщика, УФ-излучение, это последний вредный фактор который на него влияет
Но измерения проводятся не под экипировкой, поэтому с точки зрения 33н - беда...
  • sokolov это нравится

#14 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 13:01

Но измерения проводятся не под экипировкой, поэтому с точки зрения 33н - беда...

33Н - одна большая беда.


Здесь надо очень чётко понимать, где и зачем мы оцениваем ультрафиолетовое излучение. По доброй традиции ищем там где светло, а не там где потеряли.


 

 

Импульсная вспышка происходит при зажигании дуги, а потом она начинает просто гореть и становится "постоянным источником УФ-излучения". Точно также как и разряд в газоразрядных лампах, где горит такая же дуга, не менее :) импульсная.

Разряд горит не просто так, а с частотой 50Гц при частоте сварочного тока 50 Гц(в сварочных трансформаторах, в отличии от газоразрядных ламп есть выпрямляющий диодный мост). Но это характерно только для старых сварочных аппаратов. Сейчас применяются сварочные инверторы и сварочные полуавтоматы с программируемой(иногда это автоматический процесс) частотой от 3 до 50 кГц!!!, силой тока и формой импульса. Соответственно внутри одного сварочного процесса могут излучения разной частоты, длительности и формы сигнала и интенсивности излучения. 

А вот здесь надо внимательно подумать, так как оценка ЭМИ излучения сварщиков тоже нечем контролировать, т.к. наши измерители 50 Гц предназначаются для синусоидального сигнала.

Вот интересное видео:

https://www.youtube....uRRjsqwWyM&t=3s



#15 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 22ч 40м 12с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 14:23

Этим прибором измерять большие уровни облученности не рекомендует разработчик - ТКА, для этого есть модель 13.

Ну, можно и модель 13 использовать. Это если "длительно" измерять. А нам нужно длительно? Деградация датчика грозит только увеличивающейся погрешностью прибора. Запрета на измерения нет. Верхний диапазон измерения для целей СОУТ более чем достаточна  - 40Вт/м2 . Хотя по Р 50.2.053-2006 и требуется 50. Деградирует датчик - прибор не пройдет поверку, только и всего.

 

 

 

Интегрировать необходимо по времени, когда горит сварочная дуга.

Для такой "интеграции" используется секундомер.

 

 

 

Для нормально экипированного сварщика, УФ-излучение, это последний вредный фактор который на него влияет.

Согласен. Но почему бы не измерить этот фактор для "общего успокоения"? ТКА ПКМ-12 это позволяет сделать.

 

 

Проблемы и перспективы метрологического обеспечения измерений энергетической освещенности в УФ-диапазоне

Это не наши проблемы, а проблемы метрологов. Вот пусть у них и болит голова чем и как они поверяют наши приборы. К нам это отношения не имеет.

 

 

 

Разряд горит не просто так, а с частотой 50Гц при частоте сварочного тока 50 Гц(в сварочных трансформаторах, в отличии от газоразрядных ламп есть выпрямляющий диодный мост)

Вообще то не 50, а 100Гц, если говорить о газоразрядных лампах с индуктивным балластом или о сварке на переменном токе.

Если брать импульсные источники питания (опять же и для газоразрядных ламп и для сварочных аппаратов), то там питание идет практически постоянным током. На УФ излучения этот факт никак не влияет.

Что касается спектра ЭМИ, то это другой вопрос и к УФ не относится. Хотя там проблем я тоже не вижу, мы же ПЭВМ измеряли, там тот же спектр частот, которую спокойно измеряют вполне доступные приборы.


Сообщение отредактировал Alex Vlad: 26.06.2017 - 14:25


#16 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 15:44

А нам нужно длительно?

А сколько необходимо времени, чтобы оценить один сварочный цикл?

Для такой "интеграции" используется секундомер.

Секундомером измеряется длительность одного сварочного цикла. Зная количество израсходованных за смену электродов или длину сварочной проволоки, можно рассчитать время воздействия за смену.

Но, есть одно но... Интенсивность излучения внутри одного сварочного цикла может быть разная. И какую цифру вы будете брать для дальнейшего расчета, если в момент розжига было 10 Вт, в процессе 8 Вт, а под конец 4 Вт/м2?

Попробуйте провести измерение, у вас цифры на экране прибора  будут постоянные или они постоянно изменяются? Для этого и необходимо интегрировать значения внутри сварочного цикла.

Это не наши проблемы, а проблемы метрологов. Вот пусть у них и болит голова чем и как они поверяют наши приборы. К нам это отношения не имеет.

Еще как имеет, они используя эталон (поверочная установка), не могут добиться нормальных показаний. У нас есть неизвестный источник, который мы пытаемся оценить приборами с непредсказуемым результатом.

Вообще то не 50, а 100Гц
У сварки 50 Гц, т.к. есть диодный мост, который из периода делает полупериод. В случае с ЛЛ и ЭмПРА, там 100 Гц, тк. за один период лампа вспыхивает 2 раза.
  • Денис31 это нравится

#17 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 22ч 40м 12с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 16:40

А сколько необходимо времени, чтобы оценить один сварочный цикл?

А что такое этот "сварочный цикл" и зачем его нужно оценивать? Требований к длительности измерений УФ в нормативах нет, так же как и для  освещения, например. Получили установившееся значение - записали результат.

 

Но, есть одно но... Интенсивность излучения внутри одного сварочного цикла может быть разная. И какую цифру вы будете брать для дальнейшего расчета, если в момент розжига было 10 Вт, в процессе 8 Вт, а под конец 4 Вт/м2?

Вы вообще не о том говорите. Не надо брать абстрактные примеры. Если сварочная дуга зажглась, то мощность излучения УФ будет меняться мало. Чтобы она изменилась заметно, нужно изменить сварочный ток, что "на ходу" не делается. И чаще всего для этого нужен электрод другого диаметра. То есть, остановить сварку, изменить ток, заменить электрод. Цифры будут изменяться мало.

 Если нужны измерения на разных сварочных токах, делаете их и рассчитываете время работы разными электродами и время облучения.

Точно также как измеряете шум на разных рабочих операциях. Приборы ТКА вам ничем помешать не могут в этом процессе.

 

У сварки 50 Гц, т.к. есть диодный мост, который из периода делает полупериод. В случае с ЛЛ и ЭмПРА, там 100 Гц, тк. за один период лампа вспыхивает 2 раза.

 

Диодный мост делает не "из периода полупериод", а из переменного тока постоянный. Без всяких долей периода. Просто постоянный ток течет в одну сторону.

 Мне кажется что проблема надумана



#18 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 17:23

Требований к длительности измерений УФ в нормативах нет, так же как и для освещения, например. Получили установившееся значение - записали результат.

ПДУ зависит от длительности воздействия за смену и площади незащищенных участков кожи или нет?

 

Чтобы она изменилась заметно, нужно изменить сварочный ток, что "на ходу" не делается.

Современные полуавтоматы изменяют ток и частоту "на ходу". Старинные такой такой фокус не имеют делать, но их уже и осталось мало.

 

Точно также как измеряете шум на разных рабочих операциях.

Это было бы разумно.

 

Приборы ТКА вам ничем помешать не могут в этом процессе.

Согласен, аргус тоже не помощник.

 

Диодный мост делает не "из периода полупериод", а из переменного тока постоянный.

Согласен. Имел в виду, что из синусоиды остается только положительные полупериоды.



#19 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 22ч 40м 12с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2017 - 18:53

ПДУ зависит от длительности воздействия за смену и площади незащищенных участков кожи или нет?

Для электросварщика в защитной одежде - нет. Вы сами об этом говорили выше

 

Современные полуавтоматы изменяют ток и частоту "на ходу".

В этом нет необходимости и скорей вредно для качества сварочного шва.  Но даже если бы это было так, это никак не влияет на стабильность горения дуги. Как раз наоборот, дуга на современных сварочных аппарата горит стабильно. особенно на полуавтоматах, где идет автоматическая подача сварочной проволоки.

Стабильность горения дуги зависит от напряжения, расстояния между электродами и атмосферы вокруг дуги, которая должна поддерживать стабильное горение и расплавление металла.

Тонкостей много, но главное в том, что регулировки дуги "на ходу" чреваты для качества сварки.

Что касается дуги в инверторах, так она намного стабильней чем в старых аппаратах переменного тока, для которых еще и специальные электроды требовались, в отличии от всеядных аппаратов постоянного тока. Для снижения величины импульсов выпрямленного тока применяются технические (схемные  решения) и этим достигается стабильность горения дуги.

 

Согласен, аргус тоже не помощник.

:) Я  вообще то об обратном говорил. Ни ТКА, ни Аргус не помешают сделать замеры на РМ сварщика если у вас есть желание сделать такой протокол, продемонстрировав процесс измерения, и даже получить какие то данные.

Согласен. Имел в виду, что из синусоиды остается только положительные полупериоды.

Не так. По видимому вы путаете однополупериодную схему выпрямления с мостовой, которая НЕ оставляет ни положительных, ни отрицательных полупериодов. После моста есть только постоянный ток. Пульсации присутствуют. но полупериодов нет. Вот эти пульсации и сглаживают разными способами для более стабильного горения дуги.



#20 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2017 - 09:44

Для электросварщика в защитной одежде - нет. Вы сами об этом говорили выше

Меня  больше беспокоит влияние УФ на окружающих работников.

 

Похоже дискуссия зашла в тупик.

Для прояснения ситуации необходима НИР по УФ сварщиков и всех кто попадает под их влияние. До конца лета я попробую сформулировать задачу и план исследований, а осенью, когда начнется новый учебный год, начну проработку этого вопроса.



#21 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 20д 10ч 8м 2с
  • 43 спасибо
  • 240 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.12.2017 - 12:54

Вопрос господа. Нужно (точнее можно ли) измерять УФО у сварщиков на улице???



#22 ОФФЛАЙН   Фомин Павел

Фомин Павел

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 262
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 4д 6ч 55м 14с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.12.2017 - 02:17

Добрый день. Хотел бы уточнить на счет светофильтров. Нам необходимо приобрести все светофильтры указанные в РМГ 77-2005 п.4 б, в. либо только те, которые указаны в п.10 "Порядок проведения измерений" : нейтральный кварцевый ослабитель КУ-1, ЖС-16, БС-8, ЖС-11 и ЖС-12 для диапазонов УФ-А, В и С, т.к. в этом пункте про остальные фильтры, такие как УФС-1, БС-7, БС-4, набор образцов цветных стекол 3 мм, кварцевое оптическое стекло ГОСТ 15130 не указано. Благодарю. 



#23 ОФФЛАЙН   Фомин Павел

Фомин Павел

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 262
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 4д 6ч 55м 14с
  • 1 спасибо
  • 28 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2017 - 04:36

Кто знает ответьте пожалуйста? Благодарю.



#24 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.12.2017 - 10:57

Кто знает ответьте пожалуйста? Благодарю.

Попробуйте запросить здесь: http://zomzplus.ru/s...eskikh-detaley/

Я так понимаю вам необходимо "закрыть" требование в методике. Использовать все эти светофильтры практически невозможно.


А, вот нашел точно совпадение:

http://lzos.ru/content/view/14/33/



#25 ОФФЛАЙН   Никодим

Никодим

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 5 862
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 5ч 52м 13с
  • 8 спасибо
  • 207 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2018 - 16:54

Подскажите. Кто-нибудь ультрафиолетвое излучение при плавке металла измерял? И цифры в диапазон В и С интересуют. У нас большие получаются.

Я измерял прибором ДАУ-81 при электрошлаковом переплавлении стального слитка. Датчик был расположен на расст. 2 м от центра плавильной ванны и возвышался над поверхностью расплава на прибл. 0,9 м. Получил для УФ-С 0,05 Вт/м2. Превышает норму (0,001 Вт/м2) в 50 раз. Поток 0,05 Вт/м2 соответствует температуре излучающей поверхности 1806 оС. С учётом наклона оси датчика к поверхности расплава и ослабления излучения по мере удаления от ванны (тут удалилось на 2 м) температура поверхности расплава должна быть выше. По моим оценкам около 2000 оС. Вполне реалистичная оценка.

ЗЫ Все расчёты выполнены на основе теории равновесного теплового излучения абс. чёрного тела (спектральное распределение Планка - см. Википедию).

А какие цифры вы получили?             


Сообщение отредактировал Никодим: 27.01.2018 - 16:55


Благодарность от 1 участник
Alex Vlad

#26 ОФФЛАЙН   AlexMironov

AlexMironov

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 623
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 8м 3с
  • 0 спасибо
  • 4 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.04.2018 - 06:51

Ультрафиолетовый облучатель КД-33Л.



#27 ОФФЛАЙН   Коллега65

Коллега65

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 2 610
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 1д 5ч 55м 3с
  • 2 спасибо
  • 23 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2018 - 19:41

В 2003 г. УФНПР «Научно-исследовательский институт охраны труда в г. Иванове» разработал проект "Методики оценки условий труда на рабочих местах при ультрафиолетовом излучении" (далее Методика).

С учетом того, что на тот момент истек предельный срок использования недавно отмененных с большим опозданием СН 4557-88, данный документ (Методика), содержащий понятие дозы ультрафиолетового облучения, заслуживал большего внимания заинтересованной общественности.  Что произошло, почему эта Методика так и осталась проектом?



#28 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2018 - 11:33

С учетом того, что на тот момент истек предельный срок использования недавно отмененных с большим опозданием СН 4557-88

Этот документ обрел "новую" жизнь в СанПиН 2.2.4.3359-16. Там текст практически без изменений, только с сокращениями ввиду деградации средств измерений УФИ. 


Что произошло, почему эта Методика так и осталась проектом?

Нет заинтересованных сторон.  Один из мощнейший государственных НИИ был выброшен из системы, раскололся на несколько частных контор, каждая из которых борется за место под солнцем. 



#29 ОФФЛАЙН   Коллега65

Коллега65

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 2 610
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 1д 5ч 55м 3с
  • 2 спасибо
  • 23 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2018 - 17:43

Этот документ обрел "новую" жизнь в СанПиН 2.2.4.3359-16. Там текст практически без изменений, только с сокращениями ввиду деградации средств измерений УФИ. 

 

Увы в этом документе (3359-16) в принципе отсутствует дозовый подход к оценке УФИ, возникает много вопросов по методике измерений УФИ у сварщиков, ...как измерить УФ-В+УФ-С - каким СИ?


Нет заинтересованных сторон.  Один из мощнейший государственных НИИ был выброшен из системы, раскололся на несколько частных контор, каждая из которых борется за место под солнцем. 
  

Назовите, пожалуйста,  упоминаемый НИИ, я увы, не специалист в данной области (измерение УФИ).



#30 ОФФЛАЙН   Коллега65

Коллега65

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 2 610
  • 28 сообщений
    • Онлайн: 1д 5ч 55м 3с
  • 2 спасибо
  • 23 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.08.2018 - 18:22

С учетом того , что нет СИ, способного измерять в двух диапазонах одновременно и  показывать результирующий результат, перефразирую вопрос: какой смысл несет ПДУ УФ-В+УФ-С (1Вт/м2  ) если мы не имеем возможности измерить данный параметр (УФ-В+УФ-С) ?







Темы с аналогичным тегами Ультрафиолетовое, излучение

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 127

Пользователей онлайн: 28 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 27 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


A.K.

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru