Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Биологический фактор (не туберкулез)

Биологический фактор туберкулез)

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 88

#31 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.04.2015 - 05:51

А  вы говорили им что в результате этого большинство из них лишаться доплат и доп отпусков?

Они сами по этой причине и поднимают эту тему.

Еще раз повторю - медики (если они не на необитаемом острове) - всё знают, и о снятии "вредностей"., и о сокращении финансирования на компенсации.


.


 

  Согласна с вами,вот поэтому у нас и разногласия идут, сейчас всех лишим, а потом суды, а у нам штраф прилетит....

За что?



#32 ОФФЛАЙН   Svetlana_29

Svetlana_29

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 678
  • 194 сообщений
    • Онлайн: 47д 15ч 45м
  • 25 спасибо
  • 344 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.04.2015 - 08:49

Сейчас делаем стоматологическую поликлинику. Они предоставили перечень должностей профессий которые работают с биологическим фактором (патогенными микроорганизмами). Я почитала, вся в шоке, у врачей-стоматологов (разной специализации) работы со II группой патогенности (ВИЧ и т.д.). Я теперь должна им выставить класс 3.3?????

#33 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 9ч 6м 37с
  • 144 спасибо
  • 987 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.04.2015 - 09:59

Я почитала, вся в шоке, у врачей-стоматологов (разной специализации) работы со II группой патогенности (ВИЧ и т.д.). Я теперь должна им выставить класс 3.3?????

Каждый пациент для стоматолога - потенциальный носитель ВИЧ, гепатитов и т.д. Ведь документов о наличии/отсутствии заболеваний от пациента не требуется, и врач с каждым должен соблюдать такие меры предосторожности, как при работе с гарантированным источником инфекционного заболевания.

Не смущайтесь, этим Вы только подтвердите справедливость уже предоставляемых компенсаций - доплаты, отпуск и  сокращенный рабочий день. Неизвестно, что еще придет в голову законотворцам, придумают связать П № 101 с результатами СОУТ, а тут - класс 3.3 


Сообщение отредактировал Татьяна333: 11.04.2015 - 10:52


Благодарность от 1 участник
Svetlana_29

#34 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.04.2015 - 14:25

За что?

Я полностью с вами  согласен по БФ, но на практике происходит другое-все слушают, соглашаются, улыбаются(на лекциях, семинарах) ровно до того момента как карта СОУТ попадает на подпись

Люди читают закон так как он написан

рабочих мест медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность
более того я уверен что и экспертиза, ГИТ, суд будут понимать его именно так

  • Ясенева это нравится

#35 ОФФЛАЙН   Snap

Snap

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 550
  • 114 сообщений
    • Онлайн: 5д 12ч 9м 13с
  • 3 спасибо
  • 555 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2015 - 13:01

Добрый день! Будет ли у медицинского персонала в психиатрической больнице биологический фактор?



#36 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 940 сообщений
    • Онлайн: 49д 20ч 14м 47с
  • 950 спасибо
  • 6 509 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2015 - 13:41

Скорее всего - нет. Психиатрические - не инфекционные.



#37 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2015 - 14:14

Добрый день! Будет ли у медицинского персонала в психиатрической больнице биологический фактор?

У врача-инфекциониста, фтизиатра, в бак. лаборатории (если они есть) - должен быть. 



#38 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2015 - 14:21

Ну таки г. Сергеев написал, что работы, перечисленные в п. 29. Осталось только их в этом пункте найти )))


 

Может стоит правильно ставить вопросы и налаживать диалог именно  с теми, кто принимает решения, а не с ИОТ?

Два ИОТ, один из Больнички РЖД ушли в длительный тайный запой и отпуск, страшась немотивированной агрессии со стороны лишенцев (херургов, терропевтов, мудологов и прочей иной суеты, имеющей право называть себя "врач")


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#39 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 269 сообщений
    • Онлайн: 33д 13ч 35м 32с
  • 124 спасибо
  • 269 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2015 - 14:36

У нас тоже есть больничка одна, инженер по от "никакой", и.о. главного врача боится брать ответственность, нормальных документов-обоснований добиться не можем, так на помощь пришел профсоюз. Сами позвонили и предложили, что по тем медикам, которых мы не оценивали по БФ (лабораторию-то мы сделали, все нормально), в частности терапевты, но которые (на их профсоюзный взгляд)имеют контакт с БФ, представитель профсоюза, инженер по от и зам. главного врача поднимут карточки пациентов за последние 3 месяца, каждый случай выявленного заболевания (грипп, туберкулез и т.п) задокументируют, все подпишутся и даже копии заверенных карточек готовы приложить, с печатью врача (только персональные данные пациентов закроют). Причем все адекватно вполне, говорят, что всем подряд не надо...поставьте у тех, у которых выявится регулярный контакт...Посмотрим что предоставят, все-таки что считать регулярным контактом? Однако, это будет достоверная информация и по ней будем принимать решение, как вариант, почему нет?


  • Соратник и Интруд это нравится

#40 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.05.2015 - 14:49

Запрашивайте документ в виде перечня непосредственно за подписью главного врача - и.о.


Кстати, наличие больного не есть контакт!!!

 

Соратник об этом 100 раз уже


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
K.Marina

#41 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2015 - 05:59

У нас тоже есть больничка одна, инженер по от "никакой", и.о. главного врача боится брать ответственность, нормальных документов-обоснований добиться не можем, так на помощь пришел профсоюз. Сами позвонили и предложили, что по тем медикам, которых мы не оценивали по БФ (лабораторию-то мы сделали, все нормально), в частности терапевты, но которые (на их профсоюзный взгляд)имеют контакт с БФ, представитель профсоюза, инженер по от и зам. главного врача поднимут карточки пациентов за последние 3 месяца, каждый случай выявленного заболевания (грипп, туберкулез и т.п) задокументируют, все подпишутся и даже копии заверенных карточек готовы приложить, с печатью врача (только персональные данные пациентов закроют). Причем все адекватно вполне, говорят, что всем подряд не надо...поставьте у тех, у которых выявится регулярный контакт...Посмотрим что предоставят, все-таки что считать регулярным контактом? Однако, это будет достоверная информация и по ней будем принимать решение, как вариант, почему нет?

Обязательно - пусть подпишут у главврача. Только тогда ваша "пятая точка" как исполнителя будет прикрыта полностью.


  • K.Marina это нравится

Благодарность от 1 участник
K.Marina

#42 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 11д 10ч 2м 51с
  • 48 спасибо
  • 256 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2015 - 14:52

У нас тоже есть больничка одна, инженер по от "никакой", и.о. главного врача боится брать ответственность, нормальных документов-обоснований добиться не можем, так на помощь пришел профсоюз. Сами позвонили и предложили, что по тем медикам, которых мы не оценивали по БФ (лабораторию-то мы сделали, все нормально), в частности терапевты, но которые (на их профсоюзный взгляд)имеют контакт с БФ, представитель профсоюза, инженер по от и зам. главного врача поднимут карточки пациентов за последние 3 месяца, каждый случай выявленного заболевания (грипп, туберкулез и т.п) задокументируют, все подпишутся и даже копии заверенных карточек готовы приложить, с печатью врача (только персональные данные пациентов закроют). Причем все адекватно вполне, говорят, что всем подряд не надо...поставьте у тех, у которых выявится регулярный контакт...Посмотрим что предоставят, все-таки что считать регулярным контактом? Однако, это будет достоверная информация и по ней будем принимать решение, как вариант, почему нет?

И это правильный вариант решения. Как говорил тов. Саахов "Торопиться не надо".


С уважением.

#43 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 93 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 5м 47с
  • 8 спасибо
  • 93 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2015 - 12:48

5559b4c1bf503_.png

Подскажите, делаем местный водоканал. Собственно канализационные сети, лабораторию, которая проверяет сточные воды, слесарей, которые в колодец спускаются и прочий обслуживающий персонал. Имеется у них лицензия. Все как в классификаторе. Но что значит производственные работы? Кто эти работы выполняет? Диагностические исследования понятно, это лаборатория скорее всего..Сталкивался ли кто с таким? Кому БФ ставить?



#44 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2015 - 12:56

5559b4c1bf503_.png

Подскажите, делаем местный водоканал. Собственно канализационные сети, лабораторию, которая проверяет сточные воды, слесарей, которые в колодец спускаются и прочий обслуживающий персонал. Имеется у них лицензия. Все как в классификаторе. Но что значит производственные работы? Кто эти работы выполняет? Диагностические исследования понятно, это лаборатория скорее всего..Сталкивался ли кто с таким? Кому БФ ставить?

Производственные работы с БФ - это производство бакпрепаратов, вакцин, "биологического оружия" и т.п.

Слесари АВР и др. работники Водоканала - пролетают.


  • Партизан полной луны это нравится

Благодарность от 1 участник
EUGEN

#45 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 93 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 5м 47с
  • 8 спасибо
  • 93 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.05.2015 - 14:41

Производственные работы с БФ - это производство бакпрепаратов, вакцин, "биологического оружия" и т.п.

Слесари АВР и др. работники Водоканала - пролетают.

А тогда лаборатория, которая исследует сточные воды - ставим БФ? Еще знаете какой момент - на 2-ой страницы лицензии пишут "Место осуществления лицензируемого вида деятельности". Там стоит один адрес, где собственно офис находится. А главная КОС, где лаборатория - совсем в другом месте. Надо ли делать строгую привязку лицензии к месту? Если логически рассуждать, то надо и тогда и лаборатория, находящееся по другому адресу тоже пролетает. Можте пояснить этот момент. Спасибо огромное за помощь! Наш ГИТ и Минтруд не смогли помочь, открестились.



#46 ОФФЛАЙН   Алекс Ж

Алекс Ж

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 373
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 5м 46с
  • 42 спасибо
  • 52 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.05.2015 - 19:26

То ли мне, то ли вам и коллегам какие-то "не те" медики попадаются.

Уже сделали и делаем несколько больниц. И на прямой вопрос "КТО у вас работает с ПБА?" всегда получала конкретный ответ - какие лаборатории и все в один голос указывают только те лаборатории, кто имеет СЭЗ. Правда я этот вопрос задаю именно руководителю, а не работнику. А их эпидемиологи без проблем выдают перечни с группами патогенности и с классом по БФ. И с ДИ не заморачиваемся. Они все типовые и не будет там ничего про работы с ПБА. кроме некоторых, кто действительно проводит диагностику.

А вчера проводила большой семинар со всей медициной соседнего города. Полностью изложила проблему с БФ и пути решения (оценивать  только по работам с ПБА или по контакту). Так никто не выразил недоумения. Все всё уже знают и понимают . И оценивают только специализированные лаборатории.

Так что проблемы с медиками большой не вижу.

Может стоит правильно ставить вопросы и налаживать диалог именно  с теми, кто принимает решения, а не с ИОТ?

Здравствуйте!

Я все о своём же.... Подскажите, если не трудно, каковы были ваши решения по больницам, а в частности по рентгеновским кабинетам? Проводили ли вы оценку хим факторов? (в состав проявителя входит гидрохинон - а при ручной проявке ёмкости негерметичны). И еще, касаемо биологического фактора - оценивается ли он у рентген персонала во флюорографических кабинетах? А во флюорографических кабинетах тубдиспансеров?



#47 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 940 сообщений
    • Онлайн: 49д 20ч 14м 47с
  • 950 спасибо
  • 6 509 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.05.2015 - 07:51

в состав проявителя входит гидрохинон - а при ручной проявке ёмкости негерметичны
оценке подлежит все, что "идентифицировано". Если эксперт это вещество предложил на подпись в перечне членам комиссии, то да, безусловно.

#48 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.05.2015 - 09:59

А тогда лаборатория, которая исследует сточные воды - ставим БФ? Еще знаете какой момент - на 2-ой страницы лицензии пишут "Место осуществления лицензируемого вида деятельности". Там стоит один адрес, где собственно офис находится. А главная КОС, где лаборатория - совсем в другом месте. Надо ли делать строгую привязку лицензии к месту? Если логически рассуждать, то надо и тогда и лаборатория, находящееся по другому адресу тоже пролетает. Можте пояснить этот момент. Спасибо огромное за помощь! Наш ГИТ и Минтруд не смогли помочь, открестились.

Почитайте внимательно приказ 24н от 20.01.15г. 

Разве там перечислены такие работники и организации?

А зачем вам лицензия на осуществление деятельности предприятиями ЖКХ? В п. 29 речь шла совсем о других лицензиях, а после выхода приказа 24н вообще никакие лицензии не нужны.

В ЖКХ, при обслуживании сетей оценка БФ вообще не предусмотрена.



#49 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.05.2015 - 13:33

Здравствуйте!

Я все о своём же.... Подскажите, если не трудно, каковы были ваши решения по больницам, а в частности по рентгеновским кабинетам? Проводили ли вы оценку хим факторов?

Хим фактор не должен оцениваться. См сноску к классификатору


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#50 ОФФЛАЙН   Валера 33н

Валера 33н

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 429
  • 93 сообщений
    • Онлайн: 5д 13ч 5м 47с
  • 8 спасибо
  • 93 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.05.2015 - 14:53

А зачем вам лицензия на осуществление деятельности предприятиями ЖКХ? В п. 29 речь шла совсем о других лицензиях, а после выхода приказа 24н вообще никакие лицензии не нужны. В ЖКХ, при обслуживании сетей оценка БФ вообще не предусмотрена.

Как так то? Читаю приказ 24н.

 

"Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении:

рабочих мест организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности; "

 

Сказано же что нужна лицензия. Лицензия имеется, сточные воды имеются - БФ будет. Я что-то путаю!?



#51 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 940 сообщений
    • Онлайн: 140д 13ч 29м 38с
  • 2049 спасибо
  • 1 914 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.05.2015 - 17:02

Хим фактор не должен оцениваться. См сноску к классификатору

Классификатор в топку. Это списочные РМ


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#52 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.05.2015 - 17:30

Согласен. А дальше что?

 

Эксперт принимает решение, руководствуясь -  здравым смыслом и тем же классификатором в методическом плане.

 

Наше коллективное усмотренческое мнение...кстати совпадает с Ижевской ГЭУТ, где такой вот рентгенолог, лишенный трусов и льгот, судился за свою попранную честь

 

7. Перечень подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям вредных и (или; опасных производственных факторов на указанных в части 6 настоящей статьи рабочих местах определяется экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, исходя из перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, указанных в частях 1 и 2 статьи 13 настоящего Федерального закона.
 
Статья 13
1. В целях проведения специальной оценки условий труда исследованию (испытанию) и измерению подлежат следующие вредные и (или) опасные факторы производственной среды:
2) химические факторы - химические вещества и смеси, измеряемые в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников, в том числе некоторые вещества биологической природы (антибиотики, витамины, гормоны, ферменты, белковые препараты), которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа;
 
Кроме того
3. Испытательная лаборатория (центр) проводит исследования (испытания) и измерения следующих вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса:
20) концентрация вредных химических веществ, в том числе веществ биологической природы (антибиотиков, витаминов, гормонов, ферментов, белковых препаратов), которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа, а также концентрация смесей таких веществ в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников (в соответствии с областью аккредитации испытательной лаборатории (центра);

 

Ни синтез, ни анализ веществ рентгенолог не проводит. Идет лесом пасти коз.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#53 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 05:13

Как так то? Читаю приказ 24н.

 

"Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора (работы с патогенными микроорганизмами) осуществляется независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении:

рабочих мест организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности; "

 

Сказано же что нужна лицензия. Лицензия имеется, сточные воды имеются - БФ будет. Я что-то путаю!?

Не путаете. Просто пользуетесь редакцией п. 29, которая изменена приказом 24н.

Кроме этого, а где вы в этом перечне работ углядели работников ЖКХ?


Хим фактор не должен оцениваться. См сноску к классификато

 

Классификатор в топку. Это списочные РМ

Все равно - никакой химии там нет. Если речь о свинце - мимо кассы...

Кое-где еще используют уксусную кислоту, так это не у рентгенолога.



#54 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 940 сообщений
    • Онлайн: 140д 13ч 29м 38с
  • 2049 спасибо
  • 1 914 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 05:58

Согласен. А дальше что?

 

Эксперт принимает решение, руководствуясь -  здравым смыслом и тем же классификатором в методическом плане.

 

Наше коллективное усмотренческое мнение...кстати совпадает с Ижевской ГЭУТ, где такой вот рентгенолог, лишенный трусов и льгот, судился за свою попранную честь

 

7. Перечень подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям вредных и (или; опасных производственных факторов на указанных в части 6 настоящей статьи рабочих местах определяется экспертом организации, проводящей специальную оценку условий труда, исходя из перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, указанных в частях 1 и 2 статьи 13 настоящего Федерального закона.
 
Статья 13
1. В целях проведения специальной оценки условий труда исследованию (испытанию) и измерению подлежат следующие вредные и (или) опасные факторы производственной среды:
2) химические факторы - химические вещества и смеси, измеряемые в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников, в том числе некоторые вещества биологической природы (антибиотики, витамины, гормоны, ферменты, белковые препараты), которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа;
 
 

слова "которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа", относятся только к некоторым веществам биологической природы (антибиотики, витамины, гормоны, ферменты, белковые препараты)

для того, чтобы было как Вы читаете,  должно было бы быть так 

Статья 13
1. В целях проведения специальной оценки условий труда исследованию (испытанию) и измерению подлежат следующие вредные и (или) опасные факторы производственной среды:

 

2) химические факторы - химические вещества и смеси, измеряемые в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников (в том числе некоторые вещества биологической природы - антибиотики, витамины, гормоны, ферменты, белковые препараты), которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа;

  • EcoTaurus это нравится

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#55 ОФФЛАЙН   Алекс Ж

Алекс Ж

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 373
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 5м 46с
  • 42 спасибо
  • 52 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 06:29


3. Испытательная лаборатория (центр) проводит исследования (испытания) и измерения следующих вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса:
20) концентрация вредных химических веществ, в том числе веществ биологической природы (антибиотиков, витаминов, гормонов, ферментов, белковых препаратов), которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа, а также концентрация смесей таких веществ в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников (в соответствии с областью аккредитации испытательной лаборатории (центра);

 

Ни синтез, ни анализ веществ рентгенолог не проводит. Идет лесом пасти коз.

А если внимательно прочитать?

Концентрация вредных хим веществ, ... которые получают хим синтезом.

То есть синтезированные хим вещества,  а не проведение хим синтеза в медицинских условиях. А это разные вещи, очень разные.....

 

Гидрохинон -  цитата из ВИКИ: https://ru.wikipedia...wiki/Гидрохинон

В промышленности получается тремя способами:

- окисление парадиизопропилбензола;

- гидроксилирование фенола;

- окисление анилина.

 

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 30.04.2003 N 76
(ред. от 16.09.2013)
"О введении в действие ГН 2.2.5.1313-03. Химические факторы производственной среды. Предельно допустимый концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Гигиенические нормативы."

Гидрохинон под названием 1,4 Дигидроксибензол - пункт № 661 Величина ПДК 1 мг \м куб.

 

Вот только кто его измерял????

 



#56 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 07:01

А если внимательно прочитать?

Концентрация вредных хим веществ, ... которые получают хим синтезом.

То есть синтезированные хим вещества,  а не проведение хим синтеза в медицинских условиях. А это разные вещи, очень разные.....

 

Гидрохинон -  цитата из ВИКИ: https://ru.wikipedia...wiki/Гидрохинон

В промышленности получается тремя способами:

- окисление парадиизопропилбензола;

- гидроксилирование фенола;

- окисление анилина.

 

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 30.04.2003 N 76
(ред. от 16.09.2013)
"О введении в действие ГН 2.2.5.1313-03. Химические факторы производственной среды. Предельно допустимый концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Гигиенические нормативы."

Гидрохинон под названием 1,4 Дигидроксибензол - пункт № 661 Величина ПДК 1 мг \м куб.

 

Вот только кто его измерял????

Гидрохинон - кристаллическое вещество. При проявлении пленок используется раствор. В воздух рабочей зоны не выделяется. Опасен - при воздействию на кожу (контактный механизм) или при проглатывании (токсический механизм) - так что лаборанту не стоит работать без СИЗ и есть его.

А химический фактор - это в воздухе рабочей зоны. Поэтому его никогда не измеряют и не оценивают.



#57 ОФФЛАЙН   Алекс Ж

Алекс Ж

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 373
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 5м 46с
  • 42 спасибо
  • 52 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 08:06

Гидрохинон - кристаллическое вещество. При проявлении пленок используется раствор. В воздух рабочей зоны не выделяется. Опасен - при воздействию на кожу (контактный механизм) или при проглатывании (токсический механизм) - так что лаборанту не стоит работать без СИЗ и есть его.

А химический фактор - это в воздухе рабочей зоны. Поэтому его никогда не измеряют и не оценивают.

А раствор не может испаряться? Гидрохинона точно в воздухе нету? А чем пахнет?

концентрация смесей таких веществ в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников

В проявочной два аппарата: один -  для автоматической проявки пленок, другой для ручной (в автомате стандартизированный размер - все что меньше или больше его - вручную). Оба аппарата негерметичны (да, автоматический чуть более закрыт). При зажевывании пленки  в аппарате (бывает и такое) вручную вынимается пленка из раствора.

По продолжительности работы: после каждого сделанного снимка вручную проявка занимает 5-7 минут, в автомате до 5. общее время можно посчитать, я думаю.

Насчет СИЗ - кто и на основании чего его должен выдавать? Хотя бы перчатки...... Я так думал что в карте СОУТ должна быть запись - раз лаборант работает с химически вредным веществом, то , вне зависимости от превышения ПДК, или непревышения с целью уменьшения вредного воздействия необходимо применение СИЗ (тех же перчаток). Соответственно это и было бы основанием для выдачи перчаток.  А так, к вредности не отнесли и про перчатки ни слова - докажи ка администрации что они нужны.



#58 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 52м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 08:59

У нас решение принято. Пусть плачут уксусом идут


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#59 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 506 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 28м 46с
  • 2262 спасибо
  • 4 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 08:59

А раствор не может испаряться? Гидрохинона точно в воздухе нету? А чем пахнет?

 

 

В проявочной два аппарата: один -  для автоматической проявки пленок, другой для ручной (в автомате стандартизированный размер - все что меньше или больше его - вручную). Оба аппарата негерметичны (да, автоматический чуть более закрыт). При зажевывании пленки  в аппарате (бывает и такое) вручную вынимается пленка из раствора.

По продолжительности работы: после каждого сделанного снимка вручную проявка занимает 5-7 минут, в автомате до 5. общее время можно посчитать, я думаю.

Насчет СИЗ - кто и на основании чего его должен выдавать? Хотя бы перчатки...... Я так думал что в карте СОУТ должна быть запись - раз лаборант работает с химически вредным веществом, то , вне зависимости от превышения ПДК, или непревышения с целью уменьшения вредного воздействия необходимо применение СИЗ (тех же перчаток). Соответственно это и было бы основанием для выдачи перчаток.  А так, к вредности не отнесли и про перчатки ни слова - докажи ка администрации что они нужны.

 

1. Нет, не выделяется

2. Если на РМ рентгенлаборатнта проводилась АРМ, то обеспеченность СИЗ обязательно должна была оцениваться - см. к карте прилагался протокол оценки СИЗ и в нем указывались и НПА с нормами и сами нормы.

В строке 060 карты АРМ  - рекомендации по обеспечению. В плане мероприятий по улучшению условий труда - обеспечить в соответствии с нормами.

Необеспечение СИЗ в соответствии с нормами - подрастрельная статья, одно из самых главных нарушений в сфере ОТ - есть отдельная статья в КоАП (номер не помню, кажется 5.27). за это ГИТ карают немилосердно.

Нормы: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда от 29 декабря 1997 г. N 68 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВЫХ ОТРАСЛЕВЫХ НОРМ

БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ,

СПЕЦИАЛЬНОЙ ОБУВИ И ДРУГИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ


14.      │Врач, средний и         │Фартук из просвинцованной ре-      │дежурный          │

│    │младший медицинс- │зины                          │                  │

│    │кий персонал, ра- │Юбка из просвинцованной резины│дежурная          │

│    │ботающие в рентге-│Перчатки из просвинцованной   │                  │

│    │новских кабинетах │резины                        │дежурные          │

│    │                  │Перчатки хлопчатобумажные     │дежурные          │

│    │                  │Очки для адаптации            │до износа         │

│    │                  │   При проявлении рентгенов-  │                  │

│    │                  │   ских пленок дополнительно: │                  │

│    │                  │Фартук непромокаемый          │дежурный          │

│    │                                        │Перчатки резиновые                         │до износа         



#60 ОФФЛАЙН   Алекс Ж

Алекс Ж

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 373
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 2д 9ч 5м 46с
  • 42 спасибо
  • 52 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.05.2015 - 09:05

1. Нет, не выделяется

2. Если на РМ рентгенлаборатнта проводилась АРМ, то обеспеченность СИЗ обязательно должна была оцениваться - см. к карте прилагался протокол оценки СИЗ и в нем указывались и НПА с нормами и сами нормы.

В строке 060 карты АРМ  - рекомендации по обеспечению. В плане мероприятий по улучшению условий труда - обеспечить в соответствии с нормами.

Необеспечение СИЗ в соответствии с нормами - подрастрельная статья, одно из самых главных нарушений в сфере ОТ - есть отдельная статья в КоАП (номер не помню, кажется 5.27). за это ГИТ карают немилосердно.

Нормы: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда от 29 декабря 1997 г. N 68 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПОВЫХ ОТРАСЛЕВЫХ НОРМ

БЕСПЛАТНОЙ ВЫДАЧИ РАБОТНИКАМ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ,

СПЕЦИАЛЬНОЙ ОБУВИ И ДРУГИХ СРЕДСТВ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ

14.      │Врач, средний и         │Фартук из просвинцованной ре-      │дежурный          │

│    │младший медицинс- │зины                          │                  │

│    │кий персонал, ра- │Юбка из просвинцованной резины│дежурная          │

│    │ботающие в рентге-│Перчатки из просвинцованной   │                  │

│    │новских кабинетах │резины                        │дежурные          │

│    │                  │Перчатки хлопчатобумажные     │дежурные          │

│    │                  │Очки для адаптации            │до износа         │

│    │                  │   При проявлении рентгенов-  │                  │

│    │                  │   ских пленок дополнительно: │                  │

│    │                  │Фартук непромокаемый          │дежурный          │

│    │                                        │Перчатки резиновые                         │до износа         

Вот спасибо. А М. евгения приглашаю в гости, для лечения и обследования.







Темы с аналогичным тегами Биологический, фактор, туберкулез)

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 206

Пользователей онлайн: 20 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 20 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru