Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Особенности проведения СОУТ на р. м. медицинских работников

Ведомственный приказ установлении особенностей проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах медицинских работников

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1003

#391 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 10ч 48с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.07.2017 - 09:16

Но вы почему-то отказываетесь подтвердить тот же вредный КУТ по освещенности

 

 

подтвердить его - проще паренной репы

10 работников, 9 офисных и один медик у всех был вредный КУТ по освещенности, не идентифицируются места

Убрать освещенность из оценки, БФ медику- вот где улучшение УТ и цель в экономии бюджетных средств.

А у Вас получится или всем оставлять освещенность на ВУТ, никакого улучшения УТ, или только медику освещенность-а это двойной стандарт.



#392 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 911 сообщений
    • Онлайн: 63д 10ч 9м 7с
  • 2081 спасибо
  • 3 898 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.07.2017 - 10:07

10 работников, 9 офисных и один медик у всех был вредный КУТ по освещенности, не идентифицируются места

Убрать освещенность из оценки, БФ медику- вот где улучшение УТ и цель в экономии бюджетных средств.

А у Вас получится или всем оставлять освещенность на ВУТ, никакого улучшения УТ, или только медику освещенность-а это двойной стандарт.

у меня ТАК не получится.

 

Опять все в одну кучу? И офисников, и медиков. И всех - под одну гребенку?

Вы уж определитесь, о ком мы сейчас.

И причем здесь офисники и бюджет?



#393 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 10ч 48с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.07.2017 - 10:15

Опять все в одну кучу? И офисников, и медиков. И всех - под одну гребенку?

Не в кучу, у больниц Административный аппарат чуть ли не такой же как медицинский персонал.


И причем здесь офисники и бюджет?

Как причем? Если снять с этого аппарата доплаты.



#394 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 17ч 6м 13с
  • 47 спасибо
  • 235 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.07.2017 - 12:27

Было бы здорово, если бы Вы указали цитируемый документ...

 


Вы всем этим работникам будете ставить БФ?

 

Один из документов там обозначен. Об остальном- это обязательные знания для  каждого медработника и эпидемиолога. И если проводить оценку, то нужно исходить именно из этого. ( Я не случайно ранее упомянул страшное заболевание -дизентерию) А раз с учетом профессиональных обязанностей по лечению пациентов, есть риск заражения, это должно учитываться в условиях труда работника. БФ в условиях труда медработников был, есть и будет. А по остальным, Вами упомянутым профессиям, вносите изменения в Методику и все вместе у них будем учитывать БФ . Деятельность учтенная в Методике - основное. Возможно должна быть отдельная Методика по исследованию БФ или алгоритм, я не спорю. Возможно внятные разъяснения по данному вопросу со стороны министерств. Если это не родится в ближайшее время, мы друг друга перекусаем и тогда вообще оценку на рабочим местах,  и не только медиков, будет некому проводить. :)


 

 

Если бы. Распространенная практика - за нецелевое расходование бюджетных средств наказывают учреждение рублем.

 

Возможно штрафуют и правильно делают. Мы то здесь причем. А за нецелевое расходование, вообще сажать надо. А вот если расходы подтверждены соответствующими условиями труда, тогда нецелевки не будет.

Бюджет они формируют самостоятельно с учетом региональных размеров стоимости предоставляемых услуг по ОМС. А способствовать расходу наших с вами  налогов руководителями медорганизаций, получающим вместе с главными бухгалтерами в восьмикратном размере средней зарплаты по медорганизации, в том числе за счет необъективных оценок условий труда простым медсестрам, санитаркам и врачам согласитесь преступно и не только с их стороны. 


Сообщение отредактировал ВАРЯГ: 07.07.2017 - 14:25

  • He-man и Артём62 это нравится
С уважением.

#395 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 09.07.2017 - 08:51

Как причем? Если снять с этого аппарата доплаты.

А еще лучше все взять и поделить. Я не пойму Вы что обсуждаете СОУТ или новую модель социализма?


  • Владимир Ильич это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#396 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 8 116
  • 1 955 сообщений
    • Онлайн: 99д 10ч 48с
  • 186 спасибо
  • 2 658 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.07.2017 - 08:10

А еще лучше все взять и поделить. Я не пойму Вы что обсуждаете СОУТ или новую модель социализма?

 

В преддверии 100 летия Октябрьской революции))



#397 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.07.2017 - 20:08

Решил описать действия эксперта по оценке воздействия БФ на работника согласно требованиям НПА СОУТ. Если алгоритм действий эксперта изложен верно, то легко определить слабые стороны требований действующих НПА.

СОУТ. Оценка биологического фактора

I. Идентификация потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов.

В процессе идентификации эксперт организации, проводящей специальную оценку условий труда (далее - эксперт) выполняет процедуры, состоящие из следующих этапов:

1. Выявляет и описывает имеющиеся на рабочем месте потенциально вредные и опасные факторы производственной среды и трудового процесса (далее - потенциально вредные и опасные производственные факторы - ПВОПФ) и их источники путем изучения документации, содержащей:

- требования по эксплуатации производственного оборудования, инструментов и приспособлений, используемых работником на рабочем месте;

- характеристики технологического процесса;

- требования должностной инструкции и иных документов, регламентирующих обязанности работника;

проекты строительства и (или) реконструкции производственных объектов (зданий, сооружений, производственных помещений);

- характеристики применяемых в производстве материалов и сырья (в том числе установленных по результатам токсикологической, санитарно-гигиенической и медико-биологической оценок);

декларации о соответствии и (или) сертификаты соответствия производственного оборудования, машин, механизмов, инструментов и приспособлений, технологических процессов, веществ, материалов, сырья установленным требованиям;

результаты ранее проводившихся на данном рабочем месте исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных факторов;

предложений работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов (при наличии таких предложений) (п.4 гл.II Методики СОУТ).

Для уточнения сведений, предоставленных работодателем, эксперт может также проводить обследование рабочего места путем осмотра и ознакомления с работами, фактически выполняемыми работником в режиме штатной работы, а также путем опроса работника и (или) его непосредственных руководителей. (п.4 гл.II Методики СОУТ).

Для выявления ПВОПФ, относящихся к биологическому фактору, эксперт изучает документы, которые должен представить работодатель, подтверждающие деятельность организации с конкретными видами ПВОПФ, предусмотренных Санитарными правилами. Такими документами могут быть санитарно-эпидемиологическое заключение о возможности проведения определенного вида работ с конкретными видами микроорганизмов, соответствующие разрешительные документы (лицензии) на право осуществления деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности, технологические инструкции, регламенты работ и т. п.

2. Сопоставляет воздействующие на работника ПВОПФ на рабочем месте с ВОПФ, предусмотренными Классификатором, сравнивает их наименования и устанавливает наличие совпадений. (п.5 гл.II Методики СОУТ).

Для биологического фактора наименования ПОВФ сравниваются с наименованиями, указанными в Классификаторе для групп ВОПФ. К ним относятся:

- микроорганизмы-продуценты, живые клетки и споры, содержащиеся в бактериальных препаратах;

- патогенные микроорганизмы I группы патогенности – возбудители особо опасных инфекционных заболеваний

- патогенные микроорганизмы II группы патогенности – возбудители высококонтрагиозных эпидемических заболеваний человека

- патогенные микроорганизмы III группы патогенности – возбудители инфекционных болезней, выделяемые в самостоятельные нозологические группы

- условно-патогенные микроорганизмы IV группы патогенности – (возбудители оппортунистических инфекций), (п. 3, 3.1 - 3.5 Классификатора ВОПФ)

3. В случае совпадения их наименований ПВОПФ на рабочем месте, воздействующие на работника, с наименованиями ВОПФ, предусмотренных Классификатором, они признаются идентифицированными вредными и (или) опасными факторами, (п.6 гл.II Методики СОУТ).

При несовпадении наименований эксперт устанавливает отсутствие на рабочем месте вредных и (или) опасных факторов, (п.7 гл.II Методики СОУТ).

4. Для биологического фактора в Классификаторе ВОПФ кроме наименований установлены дополнительные условия идентификации групп патогенных микроорганизмов и условно-патогенных микроорганизмов как вредных и (или) опасных факторов. К ним относятся рабочие места работников организаций, принадлежность микроорганизмов к группам патогенности и виды выполняемых работ, (сноска 8 к п.п.3.2 – 3.5 Классификатора ВОПФ)  

Эксперт проводит анализ сведений для идентификации биологического фактора и определяет:

1). Рабочие места работников, непосредственно выполняющих работы с микроорганизмами-продуцентами, живыми клетками и спорами, содержащимися в бактериальных препаратах.

2). Рабочие места работников, непосредственно выполняющих работы с патогенными микроорганизмами и условно-патогенными микроорганизмами, из числа:

- организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;

- организаций, осуществляющих деятельность в области использования в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов II степени потенциальной опасности;

- медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность;

- работников, непосредственно осуществляющих ветеринарную деятельность, государственный ветеринарный надзор и (или) проводящих ветеринарно-санитарную экспертизу.

3) Группы патогенности микроорганизмов в соответствии с «Классификацией биологических агентов, вызывающих болезни человека, по группам патогенности», (Приложение 3 к Санитарным правилам СП 1.3.3118-13, утвержденным постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 28 ноября 2013 г. № 64);
4) Виды работ с патогенными микроорганизмами, которые предусмотрены санитарными правилами и фактически выполняются работниками в соответствии со своими должностными обязанностями.

Потенциальная возможность контакта персонала с патогенными микроорганизмами в целях идентификации и оценки воздействия биологического фактора не учитывается.

Согласно СП 1.3.3118-13 «Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)», (зарегистрировано Минюстом России 19 мая 2014 г. № 32325) видами работ с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности) могут быть:

- диагностические (исследования объектов, проводимые с целью обнаружения, выделения и идентификации возбудителя, его антигена или антител к нему);

- исследования по выявлению (обнаружению) нуклеиновых кислот (ДНК, РНК) возбудителей;

- экспериментальные (все виды работ с использованием микроорганизмов и продуктов их микробиологического синтеза, прионов, токсинов и ядов биологического происхождения);

- производственные (работы по производству вакцин, сывороток, иммуноглобулинов и другие с использованием микроорганизмов и продуктов их микробиологического синтеза).

Согласно СП 1.3.2322-08 «Безопасность работы с микроорганизмами III-IV групп патогенности (опасности) и возбудителями паразитарных болезней» (зарегистрировано Минюстом России 21 февраля 2008 г. № 11197) видами работ с микроорганизмами III-IV групп патогенности (опасности) могут быть:

- диагностические с целью обнаружения и выделения возбудителя, экспериментальные и производственные работы;

- бактериологические, вирусологические, иммунологические, паразитологические исследования человека, животных, членистоногих;

- ПЦР-диагностика и ПЦР-исследования;

- диагностические исследования на холеру и ботулинический токсин, выполняемые с целью профилактики этих инфекций (не у больных);

- иммунологические исследования по обнаружению в крови людей антигенов микроорганизмов II группы патогенности (без накопления возбудителя) и/или антител к ним;

- экспериментальные и производственные работы с вакцинными штаммами возбудителей I-II групп патогенности, официально отнесенными к III группе;

- исследования по контролю объектов окружающей среды и качества продукции на наличие санитарно-показательных микроорганизмов;

- работы с лабораторными животными (заражение, вскрытие);

- зоолого-энтомологические работы с зараженными или подозрительными на заражение животными и насекомыми;

- работы с лабораторными животными (заражение, вскрытие); содержание инфицированных лабораторных животных;

- отлов и содержание позвоночных животных и кровососущих членистоногих на энзоотичной территории (по чуме и другим особо опасным природно-очаговым инфекциям);

- патологоанатомические по вскрытию трупов больных людей и павших животных;

- зоолого-энтомологические, включая сбор полевого материала (животных и насекомых) на эндемичных по природно-очаговым инфекциям территориях, и его транспортирование;

- содержание зараженных диких позвоночных животных и членистоногих;

- эвакуация больных особо опасными инфекционными болезнями и работа в инфекционных очагах этих заболеваний;

- в больницах (госпиталях), изоляторах и обсерваторах по оказанию специализированной медицинской помощи;

- в лабораториях специализированных противоэпидемических бригад Роспотребнадзора;

- работа по производству медицинских иммунобиологических препаратов с использованием ПБА I - II групп;

- отлов, транспортирование, вывоз и содержание диких позвоночных животных и членистоногих на энзоотичных территориях (в природных очагах) по чуме, геморрагическим лихорадкам и другим особо опасным природно-очаговым инфекциям.

Все данные о проведенной идентификации эксперт оформляет в своем заключении, (п.7 гл.II Методики СОУТ).

5. Результаты идентификации ПВОФ утверждаются комиссией работодателя, (ч.2, ст.10 426-ФЗ).

В случае, если вредные и (или) опасные факторы на рабочем месте не идентифицированы, условия труда на данном рабочем месте признаются комиссией допустимыми, а исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов не проводятся (ч.4, ст.10 426-ФЗ).

Результаты идентификации заносятся в раздел "Перечень рабочих мест, на которых проводилась специальная оценка условий труда" отчета о проведении специальной оценки условий труда (п.10 гл.II Методики СОУТ).

 

II. Принятие решения о проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов

1. На основе перечня вредных и (или) опасных производственных факторов, указанных в частях 1 и 2 статьи 13 Федерального закона 426-ФЗ, эксперт определяет перечень ВОПФ, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям на рабочих местах, (ч.7 ст. 10 426-ФЗ).

В целях определения данного перечня эксперт может осуществлять:

1) изучение документации, характеризующей технологический процесс, используемые на рабочем месте производственное оборудование, материалы и сырье, и документов, регламентирующих обязанности работника, занятого на данном рабочем месте;

2) обследование рабочего места;

3) ознакомление с работами, фактически выполняемыми работником на рабочем месте;

4) иные мероприятия, предусмотренные процедурой осуществления идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов, согласно методике проведения специальной оценки условий труда, (ч.2 ст. 12 426-ФЗ).

2. Для проведения исследований (испытаний) и измерений из идентифицированных ПВОПФ, относящихся к биологическому фактору, эксперт определяет только микроорганизмы-продуценты, живые клетки и споры, содержащиеся в бактериальных препаратах.

3. Перечень ВОПФ, подлежащих исследованиям (испытаниям) и измерениям, формируется комиссией работодателя (ч.2 ст. 12 426-ФЗ).

 

III. Исследования (испытания) и измерения.

1. Все вредные и (или) опасные факторы, которые идентифицированы на рабочем месте, подлежат исследованиям (испытаниям) и измерениям в порядке, установленном главой III Методики СОУТ.

2. Исследования (испытания) и измерения ПВОПФ биологического фактора проводятся лабораторией, аккредитованной на проведение исследований микроорганизмов-продуцентов, живых клеток и споров, содержащихся в бактериальных препаратах, только в отношении данных объектов.

3. Исследования (испытания) и измерения концентраций в воздухе рабочей зоны патогенных микроорганизмов всех групп патогенности не проводятся.

 

IV. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда

1. По результатам проведения исследований (испытаний) и измерений ВОПФ эксперт осуществляет отнесение условий труда на рабочих местах по степени вредности и (или) опасности к классам (подклассам) условий труда, (ч.8 ст.12 426-ФЗ).

2. Отнесение условий труда к классу (подклассу) условий труда при воздействии биологического фактора осуществляется в соответствии с приложением № 9 к Методике СОУТ:

- для работ с микроорганизмами-продуцентами, живыми клетками и спорами, содержащимися в бактериальных препаратах) - в зависимости от превышения (количество раз) значений фактической концентрации микроорганизмов-продуцентов, бактериальных препаратов и их компонентов в воздухе рабочей зоны над значениями предельно допустимой концентрации данных веществ, установленными соответствующими гигиеническими нормативами;

- для работ с патогенными микроорганизмами – соответственно группам 1-4 патогенности независимо от концентрации патогенных микроорганизмов и без проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении:

рабочих мест организаций, осуществляющих деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности при наличии соответствующих разрешительных документов (лицензии) на право осуществления такой деятельности;

рабочих мест организаций, осуществляющих деятельность в области использования в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов II степени потенциальной опасности;

рабочих мест медицинских и иных работников, непосредственно осуществляющих медицинскую деятельность;

рабочих мест работников, непосредственно осуществляющих ветеринарную деятельность, государственный ветеринарный надзор и (или) проводящих ветеринарно-санитарную экспертизу (п.29 гл. IV Методики СОУТ).


  • Заведующая и Дениз это нравится

#398 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 373 сообщений
    • Онлайн: 53д 8ч 48м 49с
  • 419 спасибо
  • 687 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.07.2017 - 00:12

Эксперт проводит анализ сведений для идентификации биологического фактора и определяет:
4) Виды работ с патогенными микроорганизмами, которые предусмотрены санитарными правилами и фактически выполняются работниками в соответствии со своими должностными обязанностями.

Потенциальная возможность контакта персонала с патогенными микроорганизмами в целях идентификации и оценки воздействия биологического фактора не учитывается.

Согласно СП 1.3.3118-13 «Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)», (зарегистрировано Минюстом России 19 мая 2014 г. № 32325) видами работ с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности) могут быть:

- диагностические (исследования объектов, проводимые с целью обнаружения, выделения и идентификации возбудителя, его антигена или антител к нему);

- исследования по выявлению (обнаружению) нуклеиновых кислот (ДНК, РНК) возбудителей;

- экспериментальные (все виды работ с использованием микроорганизмов и продуктов их микробиологического синтеза, прионов, токсинов и ядов биологического происхождения);

- производственные (работы по производству вакцин, сывороток, иммуноглобулинов и другие с использованием микроорганизмов и продуктов их микробиологического синтеза).

Согласно СП 1.3.2322-08 «Безопасность работы с микроорганизмами III-IV групп патогенности (опасности) и возбудителями паразитарных болезней» (зарегистрировано Минюстом России 21 февраля 2008 г. № 11197) видами работ с микроорганизмами III-IV групп патогенности (опасности) могут быть:

- диагностические с целью обнаружения и выделения возбудителя, экспериментальные и производственные работы;

- бактериологические, вирусологические, иммунологические, паразитологические исследования человека, животных, членистоногих;

- ПЦР-диагностика и ПЦР-исследования;

- диагностические исследования на холеру и ботулинический токсин, выполняемые с целью профилактики этих инфекций (не у больных);

- иммунологические исследования по обнаружению в крови людей антигенов микроорганизмов II группы патогенности (без накопления возбудителя) и/или антител к ним;

- экспериментальные и производственные работы с вакцинными штаммами возбудителей I-II групп патогенности, официально отнесенными к III группе;

- исследования по контролю объектов окружающей среды и качества продукции на наличие санитарно-показательных микроорганизмов;

- работы с лабораторными животными (заражение, вскрытие);

- зоолого-энтомологические работы с зараженными или подозрительными на заражение животными и насекомыми;

- работы с лабораторными животными (заражение, вскрытие); содержание инфицированных лабораторных животных;

- отлов и содержание позвоночных животных и кровососущих членистоногих на энзоотичной территории (по чуме и другим особо опасным природно-очаговым инфекциям);

- патологоанатомические по вскрытию трупов больных людей и павших животных;

- зоолого-энтомологические, включая сбор полевого материала (животных и насекомых) на эндемичных по природно-очаговым инфекциям территориях, и его транспортирование;

- содержание зараженных диких позвоночных животных и членистоногих;

- эвакуация больных особо опасными инфекционными болезнями и работа в инфекционных очагах этих заболеваний;

- в больницах (госпиталях), изоляторах и обсерваторах по оказанию специализированной медицинской помощи;

- в лабораториях специализированных противоэпидемических бригад Роспотребнадзора;

- работа по производству медицинских иммунобиологических препаратов с использованием ПБА I - II групп;

- отлов, транспортирование, вывоз и содержание диких позвоночных животных и членистоногих на энзоотичных территориях (в природных очагах) по чуме, геморрагическим лихорадкам и другим особо опасным природно-очаговым инфекциям.

Что-то перепутано, на самом деле:

СП 1.3.3118-13 "Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)"
I. Область применения
1.4. Соблюдение требований санитарных правил является обязательным для юридических и физических лиц, проводящих следующие виды работ с ПБА:
- диагностические (исследования объектов биотической и абиотической природы, проводимые с целью обнаружения, выделения и идентификации возбудителя, его антигена или антител к нему);
- исследования по детекции нуклеиновых кислот;
- экспериментальные (все виды работ с использованием микроорганизмов и продуктов их микробиологического синтеза, прионов, токсинов и ядов биологического происхождения);
- производственные (работы по производству вакцин, сывороток, иммуноглобулинов и другие с использованием микроорганизмов и продуктов их микробиологического синтеза);
- зоолого-энтомологические, включая сбор полевого материала на эндемичных по природно-очаговым инфекциям территориях и его транспортирование;
- содержание диких позвоночных животных и членистоногих;
- эвакуацию больных особо опасными инфекционными болезнями и в инфекционных очагах заболеваний;
- в больницах (госпиталях), изоляторах и обсерваторах по оказанию специализированной медицинской помощи;
- патолого-анатомические по вскрытию трупов людей и павших животных.

СП 1.3.2322-08 "Безопасность работы с микроорганизмами III-IV групп патогенности (опасности) и возбудителями паразитарных болезней"
I. Область применения
1.4. Соблюдение требований санитарных правил является обязательным для юридических лиц независимо от организационно-правовых форм и форм собственности и индивидуальных предпринимателей, проводящих работу с ПБА:
III группы:
- диагностические с целью обнаружения и выделения возбудителя, экспериментальные и производственные работы;
- ПЦР-диагностику;
- диагностические исследования на холеру и ботулинический токсин, выполняемые с целью профилактики этих инфекций;
- иммунологические исследования с ПБА III группы;
- иммунологические исследования по обнаружению в крови людей антигенов микроорганизмов II группы патогенности (без накопления возбудителя) и/или антител к ним;
- экспериментальные и производственные работы с вакцинными штаммами возбудителей I - II групп патогенности, официально отнесенными к III группе;
- исследования по контролю объектов окружающей среды и качества продукции.
IV группы:
- диагностические с целью обнаружения и выделения возбудителя, экспериментальные и производственные работы;
- иммунологические исследования с ПБА III группы (без накопления возбудителя);
- исследования по контролю объектов окружающей среды и качества продукции на наличие санитарно-показательных микроорганизмов;
- ПЦР-исследования.

 

Отсюда ясно, что I - II группу от обычных медучреждений откидываем (отмечая также, что виды работ с патогенными микроорганизмами в этих СП указаны не все).

 

Отчасти СП по III-IV группе применяются только микробиологической лабораторией (отделением) в соответствии с п. 10.17.1 СанПиН 2.1.3.2630-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность" (а по п. 9.3 "каждый пациент расценивается как потенциальный источник гемоконтактных инфекций (гепатит B, C, ВИЧ и др.)").

 

Например, не указана работа по обращению с эпидемиологическими опасными медицинскими отходами (класс Б) в соответствии с СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами" (Постановление Правительства РФ от 4 июля 2012 г. № 681 "Об утверждении критериев разделения медицинских отходов на классы по степени их эпидемиологической, токсикологической, радиационной опасности, а также негативного воздействия на среду обитания"), которая тоже должна учитываться (например в качестве иных документов, регламентирующих обязанности работника, можно изучить Инструкцию, в которой определены ответственные сотрудники, Журнал инструктажа по безопасному обращению с медицинскими отходами и т.п.) и т.д.


Сообщение отредактировал Paulus: 14.07.2017 - 00:13

  • He-man это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#399 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 713
  • 586 сообщений
    • Онлайн: 39д 17ч 28м 46с
  • 89 спасибо
  • 586 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.07.2017 - 13:08

здесь бы я добавила:

 

Для выявления ПВОПФ, относящихся к биологическому фактору, эксперт изучает документы, которые должен представить работодатель, подтверждающие деятельность организации с конкретными видами ПВОПФ, предусмотренных Санитарными правилами. Такими документами могут быть санитарно-эпидемиологическое заключение о возможности проведения определенного вида работ с конкретными видами микроорганизмов, соответствующие разрешительные документы (лицензии) на право осуществления деятельности в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных и (или) в замкнутых системах генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности, приказы руководителя о допуске персонала к работе с патогенными микроорганизмами, технологические инструкции, регламенты работ и т. п.

  • He-man это нравится

#400 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 17ч 6м 13с
  • 47 спасибо
  • 235 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.07.2017 - 13:49

СанПиНы в Методике не предуссмотрены и не чего додумывать за разработчиком о их применении. Сначала порадовался, а потом решил высказаться. Наверное необходимо сначала дать определение работы с патогенными микроорганизмами. По моему мнению это возможно должно быть в таком виде:  Работа с патогенными микроорганизмами – выполнение на рабочем месте профессиональной деятельности в условиях воздействия на работника с учетом  источников, механизмов и путей передачи патогенных микроорганизмов, к которым относятся: возбудители инфекционных заболеваний (бактерии, вирусы, хламидии, риккетсии, простейшие грибы, микоплазмы) различных групп патогенной опасности; генно-инженерно-модифицированные микроорганизмы; яды и токсины биологического происхождения; гельминты и биологические материалы, в том числе подозрительные на содержание перечисленными  микроорганизмами, включая кровь, другие биологические жидкости и экскреты организма человека.


  • Артём62 это нравится
С уважением.

#401 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 831 сообщений
    • Онлайн: 159д 9ч 43м 34с
  • 669 спасибо
  • 4 554 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.07.2017 - 15:00

Я думал закрыли уже тему, нет же опять по второму кругу пошли...


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#402 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 713
  • 586 сообщений
    • Онлайн: 39д 17ч 28м 46с
  • 89 спасибо
  • 586 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.07.2017 - 15:39

СанПиНы в Методике не предуссмотрены и не чего додумывать за разработчиком о их применении.

 

но мы же применяем 323-ФЗ для определения термина "медицинская деятельность".

что нам мешает использовать СП для выявления работ с ПБА?? ничего..


Сообщение отредактировал Дениз: 14.07.2017 - 15:40

  • ВАРЯГ и He-man это нравится

#403 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.07.2017 - 10:33

СанПиНы в Методике не предуссмотрены и не чего додумывать за разработчиком о их применении. Сначала порадовался, а потом решил высказаться. Наверное необходимо сначала дать определение работы с патогенными микроорганизмами.

Тем самым, Вы сами отметили один из недостатков Методики. Кстати, ссылка на санитарно-эпидемиологических правила в Методике приводится, но только относительно групп патогенности ПБА, а не работ. А виды некоторых работ (или деятельности) с патогенными микроорганизмами, хотя и коряво, указаны в сноске Классификатора. Только там в качестве работ приводится не "профессиональная деятельность" (как в Вашем предложении), а медицинская и ветеринарная деятельность работников и деятельность определённых организаций.

Вы предлагаете дополнить официальный текст Методики, определением работ с ПМО, которого в ней явно не хватает. С другой стороны, фраза «в условиях воздействия на работника с учётом источников, механизмов и путей передачи патогенных микроорганизмов» из Вашего предложения мне представляется спорной.



Благодарность от 1 участник
ВАРЯГ

#404 ОФФЛАЙН   Snezhana V

Snezhana V

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 567
  • 35 сообщений
    • Онлайн: 2д 5ч 8м 20с
  • 1 спасибо
  • 35 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2017 - 15:58

Добрый день.

У медицинских работников (врач, медицинская сестра участковая) нет биологического фактора?

Прием инфицированных больных не оценивается?



#405 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 17ч 6м 13с
  • 47 спасибо
  • 235 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.07.2017 - 16:42

. Только там в качестве работ приводится не "профессиональная деятельность" (как в Вашем предложении), а медицинская и ветеринарная деятельность работников и деятельность определённых организаций.

 

Определенных организаций? А разве медицинская деятельность не является профессиональной деятельностью медицинского работника?


но мы же применяем 323-ФЗ для определения термина "медицинская деятельность".

что нам мешает использовать СП для выявления работ с ПБА?? ничего..

 

Применяем, потому как нам об этом разъясняет Минтруд.


Добрый день.

У медицинских работников (врач, медицинская сестра участковая) нет биологического фактора?

Прием инфицированных больных не оценивается?

Есть


Я каждый раз возвращаюсь к вопроснику и ответам по проведению тестов. Может там нет правильных ответов по БФ?


С уважением.

#406 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 2 742 сообщений
    • Онлайн: 156д 16ч 10м 8с
  • 659 спасибо
  • 4 160 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 17.07.2017 - 17:12

Добрый день.
У медицинских работников (врач, медицинская сестра участковая) нет биологического фактора?
Прием инфицированных больных не оценивается?

Пациенты - потенциальный источник БФ. Потенциальный, а не 100%-ый.

#407 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2017 - 09:25

Определенных организаций? А разве медицинская деятельность не является профессиональной деятельностью медицинского работника?

Является, а вот профессиональная деятельность работников с ПМО в определенных организациях - не всегда. 

Применяем, потому как нам об этом разъясняет Минтруд.

Ну нет разъяснения Минтруда о том, что такое работы с ПМО. И что? Все эти работы указаны в НПА, содержащих требования для проведения работ с ПМО. 


  • Дениз это нравится

#408 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 236 сообщений
    • Онлайн: 10д 17ч 6м 13с
  • 47 спасибо
  • 235 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.07.2017 - 10:21

Согласен.


Но все же в соответствии с Методикой.


С уважением.

#409 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 963
  • 31 сообщений
    • Онлайн: 16д 7ч 38м 5с
  • 0 спасибо
  • 31 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.08.2017 - 14:56

Большая просьба помочь!!!!!

Проведена экспертиза рабочего места старшей мед.сестры в детском саду, в заключении - не оценен БФ (основываются на лицензию на Мед.деятельность предприятия и должностную инструкцию).

Если у кого-то были подобные случаи, помогите защититься!!!

СПАСИБО!!!



#410 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 963
  • 31 сообщений
    • Онлайн: 16д 7ч 38м 5с
  • 0 спасибо
  • 31 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2017 - 11:39

Коллеги ну подскажите кто-нибудь!!!!!

Неужели у старшей медицинской сестры в детском саду имеется биологический фактор??? Или имеется лицензия и все, автоматически, но это же не мед.организация!?

Вакцинацию не проводят, ранку зеленкой помажут и все... Больных детей не принимают, заболел - домой!!

Ждем письмо с ГИТ((((



#411 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 173д 20ч 30м 19с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2017 - 14:52

Ждем письмо с ГИТ((((

А что Вам ГИТ?! Обратитесь в свою Экспертизу или напишите запрос в Минтруд. 



#412 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 963
  • 31 сообщений
    • Онлайн: 16д 7ч 38м 5с
  • 0 спасибо
  • 31 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2017 - 14:58

А что Вам ГИТ?! Обратитесь в свою Экспертизу или напишите запрос в Минтруд. 

Так экспертиза проведена рабочего места старшей мед.сестры и в заключении - не оценен БФ!! Нарушение методики! Ну и штраф с ГИТ же!!



#413 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 852 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2017 - 17:05

Проведена экспертиза рабочего места старшей мед.сестры в детском саду, в заключении - не оценен БФ (основываются на лицензию на Мед.деятельность предприятия и должностную инструкцию).

Сами по себе указанные документы - лицензия на Мед.деятельность предприятия и должностная инструкция не являются основаниями для идентификации БФ. Экспертизе необходимо привести ссылки на документы, подтверждающие допуск старшей медсестры и фактическое выполнение работ с патогенными микроорганизмами в порядке, установленном НПА и ЛНА. 


  • Scar и Дениз это нравится

#414 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 844 сообщений
    • Онлайн: 42д 2ч 6м 55с
  • 356 спасибо
  • 2 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.08.2017 - 13:41

Вот и про 421ФЗ вспомнили:

 

В 3 раза сократили рентгенлаборанту Великолукской детской больницы дополнительный отпуск, предоставляемый в связи с вредными условиями труда. Прокуратура города Великие Луки по обращению местной жительницы провела проверку соблюдения трудового законодательства в части обоснованности сокращения работодателем продолжительности дополнительного отпуска в связи с работой во вредных условиях труда.

 
Как сообщили Псковской Ленте Новостей в прокуратуре Псковской области, в ходе надзорных мероприятий установлено, что по результатам аттестации рабочих мест, проведенной в 2009 году в ГБУЗ ПО «Великолукская детская городская больница», выявлены вредные условия труда рентгенлаборанта, должность которого занимает заявительница. В связи с этим ей ежегодно предоставлялся дополнительный оплачиваемый отпуск продолжительностью 21 календарный день.
 
В 2016 году по результатам специальной оценки условий труда установлено, что условия труда на указанном рабочем месте не улучшились, итоговый класс (подкласс) условий труда не изменился.
 
В силу положений части 3 статьи 15 Федерального закона от 28.12.2013 №421-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О специальной оценке условий труда»  если к моменту вступления в силу данного Федерального закона виды и достигнутые размеры предоставляемых гарантий и компенсаций работникам, на рабочих местах которых по результатам проведенной до 1 января 2014 года аттестации рабочих мест по условиям труда установлены вредные (опасные) условия труда, должны сохраняться до улучшения условий труда на данных рабочих местах, подтвержденного результатами проведения специальной оценки условий труда.
 
В нарушение указанных требований закона работодателем в 2017 году изменены существенные условия труда работника - незаконно снижена продолжительность дополнительного оплачиваемого отпуска до 7 календарных дней. В связи с этим прокурором города в суд направлено исковое заявление о признании незаконным действий ГБУЗ ПО «Великолукская детская городская больница» по изменению существенных условий труда и обязании восстановить продолжительность дополнительного оплачиваемого отпуска работника до 21 календарного дня.
 
Великолукский городской суд пришел к выводу об обоснованности исковых требований прокурора и удовлетворил их. Апелляционной инстанцией Псковского областного суда решение суда первой инстанции признано законным и обоснованным.



#415 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 2 742 сообщений
    • Онлайн: 156д 16ч 10м 8с
  • 659 спасибо
  • 4 160 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 03.08.2017 - 22:52

Мало того, что норму эту написали мутно, так её Минтруд (да и Роструд) своими словами, внятно ведь не могут сформулировать.
Всегда говорил и на мероприятиях, и на лекциях - в Законе говорится про условия труда, а не про класс условий труда. Это две огромнейшие разницы. То, что хотели написать - мы понимаем. Однако в законе написано другое.
К сожалению, судьи в таких тонкостях не разбираются, потому терпим и ждем 2019 года, когда эта норма будет неактуальна.

#416 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 911 сообщений
    • Онлайн: 63д 10ч 9м 7с
  • 2081 спасибо
  • 3 898 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2017 - 04:25

Коллеги ну подскажите кто-нибудь!!!!!

Неужели у старшей медицинской сестры в детском саду имеется биологический фактор??? Или имеется лицензия и все, автоматически, но это же не мед.организация!?

Вакцинацию не проводят, ранку зеленкой помажут и все... Больных детей не принимают, заболел - домой!!

Ждем письмо с ГИТ((((

Нет у нее БФ.

Она по роду своей деятельности занимается только организационными, контрольными и профилактическими работами: контроль сан-эпид состояния, контроль пищеблока и питания детей, контроль прачечной, контроль деятельности нянек, организация дезинфекционных и прочих профилактических работ, организация и контроль карантинных мероприятий,  организация медицинского обслуживания детей и т.п.

Ни в каком из этих случаев она не работает с ПМО. Она даже приема потенциальных больных не ведет. Если ребенок заболевает, она просто вызывает скорую. Если возникает карантинная инфекция, она вызывает эпидемиологов и потом контролирует работу нянек по проведению дезинфекции. сама она ничего не делает.

Ваша защита - ее должностная инструкция. И должностные инструкции исполнителей - нянек, поваров. машиниста по стирке и т.п.



#417 ОФФЛАЙН   _ANJELIKA_

_ANJELIKA_

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 963
  • 31 сообщений
    • Онлайн: 16д 7ч 38м 5с
  • 0 спасибо
  • 31 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2017 - 08:11

Нет у нее БФ.

Она по роду своей деятельности занимается только организационными, контрольными и профилактическими работами: контроль сан-эпид состояния, контроль пищеблока и питания детей, контроль прачечной, контроль деятельности нянек, организация дезинфекционных и прочих профилактических работ, организация и контроль карантинных мероприятий,  организация медицинского обслуживания детей и т.п.

Ни в каком из этих случаев она не работает с ПМО. Она даже приема потенциальных больных не ведет. Если ребенок заболевает, она просто вызывает скорую. Если возникает карантинная инфекция, она вызывает эпидемиологов и потом контролирует работу нянек по проведению дезинфекции. сама она ничего не делает.

Ваша защита - ее должностная инструкция. И должностные инструкции исполнителей - нянек, поваров. машиниста по стирке и т.п.

Спасибо, мы тоже так считаем, но оказывается в Краснодарском крае у старших медицинских сестер, всех без исключения детских садов (при наличии лицензии) - ЕСТЬ БФ - ПОЭТОМУ В КАРТЕ И ДОПЛАТА, И МОЛОКО!!!!! НУ И МЕДОСМОТР!!!!!!!!! :shocked:



#418 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2017 - 08:27

Большая просьба помочь!!!!!

Проведена экспертиза рабочего места старшей мед.сестры в детском саду, в заключении - не оценен БФ (основываются на лицензию на Мед.деятельность предприятия и должностную инструкцию).

Если у кого-то были подобные случаи, помогите защититься!!!

СПАСИБО!!!

Тут акцент надо ставить не на то, есть или нет у медицинской сестры биологический фактор, а на саму суть - вы его не оценили. Это все равно что шум на рабочем месте - есть источник - требуется оценка. Не важно, что его уровень будет низкий, факт в том, что оценка этого уровня была. Поставили бы в карте у мс 2 класс по БФ, или был бы какой то протокол оценки БФ в котором было бы написано, что патогенные МО отсутствуют - вы бы прикрыли себе спину. 


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#419 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 844 сообщений
    • Онлайн: 42д 2ч 6м 55с
  • 356 спасибо
  • 2 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2017 - 08:37

 был бы какой то протокол оценки БФ в котором было бы написано, что патогенные МО отсутствуют - вы бы прикрыли себе спину. 

 

Наверно все таки не протокол оценки (т.к. ничего не измеряли и не оценивали) а протокол комиссии.

примерно так:

Прикрепленные файлы


  • Артём62 это нравится

#420 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 1 165
  • 1 831 сообщений
    • Онлайн: 159д 9ч 43м 34с
  • 669 спасибо
  • 4 554 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2017 - 08:39

Тут акцент надо ставить не на то, есть или нет у медицинской сестры биологический фактор, а на саму суть - вы его не оценили. Это все равно что шум на рабочем месте - есть источник - требуется оценка. Не важно, что его уровень будет низкий, факт в том, что оценка этого уровня была. Поставили бы в карте у мс 2 класс по БФ, или был бы какой то протокол оценки БФ в котором было бы написано, что патогенные МО отсутствуют - вы бы прикрыли себе спину. 

 

Как вы предлагаете по ПМО ставить класс 2? Методика такого развития событий не предполагает.
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...





Темы с аналогичным тегами Ведомственный, приказ, установлении, особенностей, проведения, специальной, оценки, условий, труда, на, рабочих, местах, медицинских, работников

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 426

Пользователей онлайн: 60 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 59 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Богданович Александр

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru