Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Особенности проведения СОУТ на р. м. медицинских работников

Ведомственный приказ установлении особенностей проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах медицинских работников

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1138

#451 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 432 сообщений
    • Онлайн: 76д 9ч 30м 22с
  • 467 спасибо
  • 1 939 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2017 - 10:16

Добрый день!

Товарищи эксперты, поделитесь опытом. Как правильно сделать оценку эффективности СИЗ у мед. работника? Работодатель на этом настаивает...

Прикрепленные файлы



Благодарность от 1 участник
Relax32

#452 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2017 - 10:33

Благодарю Вас!



#453 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 11:40

Добрый день! Товарищи эксперты, подскажите пожалуйста, кто то сталкивался с измерением микроклимата и напряженностью у мед. работников скорой неотложной помощи согласно 205н?



#454 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 13:46

Добрый день! Товарищи

Добрый день, товарищ!)

На самом деле думаю все просто,  напряженность если на 1 -класс выведите изначально, то повышаете до 2-го, если на 2-рой, то до 3.1, микроклимат в салоне автомобиля измерить и пересчитать на процент нахождения в салоне.



#455 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 14:28

Добрый день, товарищ!)

На самом деле думаю все просто,  напряженность если на 1 -класс выведите изначально, то повышаете до 2-го, если на 2-рой, то до 3.1, микроклимат в салоне автомобиля измерить и пересчитать на процент нахождения в салоне.

И микроклимат считать нагревающим?



#456 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 14:30

И микроклимат считать нагревающим?

Может нагревающим, а может охлаждающим, смотря какая температура в салоне)

Соответственно может оптимальным



#457 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 14:34

Может нагревающим, а может охлаждающим, смотря какая температура в салоне)

Я вот и не пойму в каком документе мне брать оптимальные величины показателей микроклимата для автомобиля. То есть как понять температура выше или ниже оптимальных величин?



#458 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 14:36

Я вот и не пойму в каком документе мне брать оптимальные величины показателей микроклимата для автомобиля.

Релакс, это не ПК, величины из методики.



#459 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 15:17

Релакс, это не ПК, величины из методики.

Не Просто Алексей, а можно вот прям по полкам разложить?)Предположим замерили температуру в салоне автомобиля она составляет 19 градусов, это какой будет микроклимат охлаждающий или нагревающий?

#460 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 15:21

Не Просто Алексей, а можно вот прям по полкам разложить?)Предположим замерили температуру в салоне автомобиля она составляет 19 градусов, это какой будет микроклимат охлаждающий или нагревающий?

Конечно-это Оптимальный, если 2а или 2б)



#461 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 15:24

Конечно-это Оптимальный, если 2а или 2б)

Ну допустим 2а категория. И конечно соглашусь, что оптимальный) а охлаждающий или нагревающий это будет микроклимат?)) 



#462 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 15:26

Ну допустим 2а категория. И конечно соглашусь, что оптимальный) а охлаждающий или нагревающий это будет микроклимат?))

А это без разницы, у них одни ПДУ)



Благодарность от 1 участник
Relax32

#463 ОФФЛАЙН   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 136 сообщений
    • Онлайн: 35д 13ч 29м 56с
  • 4 спасибо
  • 136 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 15:44

)))Благодарю за помощь! Теперь предстоит самое "легкое" обьяснить это заказчику))



#464 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 195 сообщений
    • Онлайн: 120д 18ч 43м 48с
  • 220 спасибо
  • 2 945 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 15:50

)))Благодарю за помощь! Теперь предстоит самое "легкое" обьяснить это заказчику))

Так и объясните, если в этой категории работ за пределы оптимального в сторону+ выходят параметры, нагревающий, в сторону-, охлаждающий)



#465 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 5 954 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.08.2017 - 17:03

Я вот и не пойму в каком документе мне брать оптимальные величины показателей микроклимата для автомобиля. То есть как понять температура выше или ниже оптимальных величин?

Нормативные величины микроклимата следует брать из норм, в частности для автомобиля они установлены в техническом регламенте ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств" и приведены в приложении 6, раздел 2.1.5.

Требования к параметрам микроклимата в кабинах машин:

"2.1.5.1. Кабины машин должны иметь теплоизоляцию и быть оборудованы средствами нормализации микроклимата в теплое и холодное время года. В кабине оператора при ее закрытых дверях должен быть обеспечен необходимый воздухообмен, для чего могут быть использованы приточный вентилятор или кондиционер, открывающиеся окна и открывающиеся люки, в том числе предназначенные для аварийного выхода. При использовании открывающихся окон и люков они должны фиксироваться в нужном положении"

и в приложении 3, раздел 6:

"Требования к транспортным средствам в отношении вентиляции, отопления и кондиционирования обитаемых помещений

6.1. Каждое транспортное средство оборудуется системой вентиляции и системой (системами) отопления кабины и пассажирского помещения.

При наличии в конструкции транспортного средства системы кондиционирования и выполнения ею требований, предъявляемых к системе вентиляции, допускается не оборудовать транспортное средство отдельной системой вентиляции.

Допускается оборудовать транспортное средство системой управления климатом, выполняющей функции систем вентиляции, отопления и кондиционирования.

6.2. Требования к системе вентиляции.

6.2.1. Система вентиляции при самостоятельной работе или работе в составе систем отопления и кондиционирования должна обеспечивать приток свежего (наружного) воздуха в кабину и пассажирское помещение из расчета на одного человека:

- не менее 30 м3/ч (за исключением пассажирских помещений автобусов, относящиеся к классу I в соответствии с Правилами ЕЭК ООН N 107, с отделенной кабиной водителя);

- не менее 7 м3/ч - в пассажирские помещения автобусов, относящиеся к классу I в соответствии с Правилами ЕЭК ООН N 107, с отделенной кабиной водителя.

6.2.2. При температурах внешней среды выше 17 °C подаваемый в кабину и пассажирское помещение воздух не должен нагреваться более чем на 2 °C относительно температуры внешней среды.

6.2.3. Скорости воздушных потоков на выходе из системы вентиляции не должны превышать 12 м/с.

6.2.4. Система вентиляции должна обеспечивать:

- подвижность воздуха в кабине и пассажирском помещении в зоне головы и пояса водителя 0,5 - 1,5 м/с;

- перепад между температурой наружного воздуха и температурами в кабине и пассажирском помещении, в зоне головы водителя (пассажира) при температуре окружающего воздуха 25 °C не более 3 °C.

6.3. Требования к системе отопления.

6.3.1. Система отопления должна обеспечивать подвижность воздуха в кабине в зоне головы и пояса водителя не более 0,6 м/с.

6.3.2. Температура внутренних поверхностей кабины, нагреваемых источниками тепла, не должна превышать:

- плюс 45 °C - при работающей системе отопления (при этом допускается повышение температур наружных поверхностей воздуховодов до 70 °C);

- плюс 35 °C - при отключенной системе отопления.

6.3.3. Температура воздуха на выходе из отопителя не должна превышать 80 °C.

6.4. Требования к системе кондиционирования (при наличии).

6.4.1. Скорость воздушного потока на выходе из системы кондиционирования не должна превышать 12 м/с, а температура воздуха должна быть не ниже 0 °C.

6.4.2. Скорость воздуха в зоне головы водителя (пассажиров) при работе системы кондиционирования не должна превышать 0,5 м/с.

6.4.3. Температура наружных поверхностей воздуховодов для холодного воздуха должна быть не менее 15 °C.

6.4.4. Относительная влажность воздуха в обитаемом помещении не должна превышать 60 процентов. 



Благодарность от 1 участник
Relax32

#466 ОФФЛАЙН   clartе

clartе

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 929
  • 104 сообщений
    • Онлайн: 32д 19ч 31м 40с
  • 40 спасибо
  • 304 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2017 - 04:23

 2015.09.18_МТ_СИЗ_протокол_пока_не_нужен.pdf   

данное письмо 2015 г. выпуска? 



#467 ОФФЛАЙН   АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 9 097
  • 152 сообщений
    • Онлайн: 4д 13ч 1м 18с
  • 51 спасибо
  • 152 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2017 - 12:51

Нормативные величины микроклимата следует брать из норм, в частности для автомобиля они установлены в техническом регламенте ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств" и приведены в приложении 6, раздел 2.1.5.

Требования к параметрам микроклимата в кабинах машин:

 

А в Методике 33н этот документ указан? ну так для порядка?



#468 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 432 сообщений
    • Онлайн: 76д 9ч 30м 22с
  • 467 спасибо
  • 1 939 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2017 - 13:04

данное письмо 2015 г. выпуска? 

Если в письме нет даты, то я ставлю дату копирования, значит, это письмо написали между приказом Минтруда России от 5 декабря 2014 г. № 976н (на него в письме ссылка) и датой моего копирования данного файла.



Благодарность от 1 участник
clartе

#469 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 5 954 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2017 - 21:03

А в Методике 33н этот документ указан? ну так для порядка?

Нет, конечно. В ней совсем никаких НПА по микроклимату не приводится, даже новых СанПиН о физических факторах. Что уж говорить о технических регламентах. Их разработчики методики вообще вряд ли читают. 



#470 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 55 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2017 - 13:44

Нормативные величины микроклимата следует брать из норм, в частности для автомобиля они установлены в техническом регламенте ТР ТС 018/2011 "О безопасности колесных транспортных средств" и приведены в приложении 6, раздел 2.1.5.

 

В приведенном вами фрагменте  ТР ничего не сказано об оптимальных  или о допустимых значениях температуры.  Разве что влажность указана определенно и скорость движения воздуха для определенных зон.

Вы привели требования к системе вентиляции и обогрева автомобиля, которые не дают полезной (нормативной) информации для оценки микроклимата на рабочем месте.

Ну чтоб было понятно... технические требования к  кондиционеру не дают возможности определить оптимальность микроклимата в помещении, которое он охлаждает. Они дают возможность рассчитать достаточно ли будет этого кондиционера для данного помещения при уже известных оптимальных/допустимых значениях микроклимата. Определить будет ли микроклимат допустимым по этим данным невозможно.



#471 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 55 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2017 - 14:59

Если поискать значения температуры для салона автомобиля скорой помощи, то в ТР есть и такое. Смотрите 1.6 Требования к автомобилям скорой медицинской помощи

 

1.6.37. Температура воздуха в медицинском салоне должна соответствовать таблице 1.6.8.

 

Ну и другие пункты, которые касаются теплообмена, теплоизоляции и вентиляции салона в этом же разделе.



#472 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 976 сообщений
    • Онлайн: 143д 6ч 20м 58с
  • 2073 спасибо
  • 2 002 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2017 - 18:44

Пошло в МЮ

Приказ Минтруда России от 30.06.2017 N 544Н
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 24 АПРЕЛЯ 2015 Г. N 250Н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСОБЕННОСТЕЙ ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА НА РАБОЧИХ МЕСТАХ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ МЕДИЦИНСКИХ РАБОТНИКОВ И ПЕРЕЧНЯ МЕДИЦИНСКОЙ АППАРАТУРЫ (АППАРАТОВ, ПРИБОРОВ, ОБОРУДОВАНИЯ), НА НОРМАЛЬНОЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ КОТОРОЙ МОГУТ ОКАЗЫВАТЬ ВОЗДЕЙСТВИЕ СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В ХОДЕ ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА"

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 2 участника(ов)
He-man , Соратник

#473 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 11д 12ч 32м 21с
  • 48 спасибо
  • 256 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.09.2017 - 14:26

Сами по себе указанные документы - лицензия на Мед.деятельность предприятия и должностная инструкция не являются основаниями для идентификации БФ. Экспертизе необходимо привести ссылки на документы, подтверждающие допуск старшей медсестры и фактическое выполнение работ с патогенными микроорганизмами в порядке, установленном НПА и ЛНА. 

 

В Методике 33н определены работы и деятельность. Это коллега две разные вещи. А деятельность упирается в закон О лицензировании.  И отдельных разрешительных документов на 3-4 группу при осуществлении меддеятельности не нужно иметь организации. Плюс классификатор в 33н говорит об обязательной идентификации биофактора у медработников.


Наверно все таки не протокол оценки (т.к. ничего не измеряли и не оценивали) а протокол комиссии.

примерно так:

Где должностные инструкции и опрос работников? Нарушаете:)


Сообщение отредактировал ВАРЯГ: 04.09.2017 - 14:21

С уважением.

#474 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 04.09.2017 - 17:35

опрос работников? Нарушаете :)

Опрос работников является не обязанностью эксперта, проводящего СОУТ, а правом...
  • Дениз это нравится

#475 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 11д 12ч 32м 21с
  • 48 спасибо
  • 256 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.09.2017 - 17:45

При осуществлении на рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов должны учитываться:
1) производственное оборудование, материалы и сырье, используемые работниками и являющиеся источниками вредных и (или) опасных производственных факторов, которые идентифицируются и при наличии которых в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, проводятся обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (в течение трудовой деятельности) медицинские осмотры работников;
2) результаты ранее проводившихся на данных рабочих местах исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов;
3) случаи производственного травматизма и (или) установления профессионального заболевания, возникшие в связи с воздействием на работника на его рабочем месте вредных и (или) опасных производственных факторов;
4) предложения работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов.


С уважением.

#476 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 04.09.2017 - 18:24

При осуществлении на рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов должны учитываться:
4) предложения работников по осуществлению на их рабочих местах идентификации потенциально вредных и (или) опасных производственных факторов.

ощущение, что Вы мне адресовали этот маленький ликбез, потому поясню свой ранее написанный пост.
Эксперт действительно ОБЯЗАН учитывать предложения работников. Учитывать, но не исполнять их желания. Это раз.
Однако самое важное - если предложений нет, вытягивать их из работников, общаться с ними и т.п. эксперт не обязан.
В этой связи если работники хотят, чтоб их услышали, свои хотелки и пожелания лучше всего изложить в письменном виде и передать председателю комиссии по проведению СОУТ. Имеено тогда эксперт будет ОБЯЗАН прочитать и учесть мнение. ИМХО, если мнение/хотелки будут учтены (но не исполнены), эксперту было бы неплохо обзавестись письменным обоснованием своей позиции. Будет полезно в споре с РБТД, работниками, ГЭУТ, ГИТ, судом.
  • Алексей Н-ск и Дениз это нравится

#477 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 670 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2017 - 09:34

 

Пошло в МЮ

Приказ Минтруда России от 30.06.2017 N 544Н
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 24 АПРЕЛЯ 2015 Г. N 250Н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСОБЕННОСТЕЙ ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА НА РАБОЧИХ МЕСТАХ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ МЕДИЦИНСКИХ РАБОТНИКОВ И ПЕРЕЧНЯ МЕДИЦИНСКОЙ АППАРАТУРЫ (АППАРАТОВ, ПРИБОРОВ, ОБОРУДОВАНИЯ), НА НОРМАЛЬНОЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ КОТОРОЙ МОГУТ ОКАЗЫВАТЬ ВОЗДЕЙСТВИЕ СРЕДСТВА ИЗМЕРЕНИЙ, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В ХОДЕ ПРОВЕДЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОЦЕНКИ УСЛОВИЙ ТРУДА"

 

а где бы почитать?



#478 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 257 сообщений
    • Онлайн: 11д 12ч 32м 21с
  • 48 спасибо
  • 256 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2017 - 10:29

ощущение, что Вы мне адресовали этот маленький ликбез, потому поясню свой ранее написанный пост.
Эксперт действительно ОБЯЗАН учитывать предложения работников. Учитывать, но не исполнять их желания. Это раз.
Однако самое важное - если предложений нет, вытягивать их из работников, общаться с ними и т.п. эксперт не обязан.
В этой связи если работники хотят, чтоб их услышали, свои хотелки и пожелания лучше всего изложить в письменном виде и передать председателю комиссии по проведению СОУТ. Имеено тогда эксперт будет ОБЯЗАН прочитать и учесть мнение. ИМХО, если мнение/хотелки будут учтены (но не исполнены), эксперту было бы неплохо обзавестись письменным обоснованием своей позиции. Будет полезно в споре с РБТД, работниками, ГЭУТ, ГИТ, судом.

Все правильно. Согласен на 100% в таком подходе и такой трактовке. Почему опрос? Мы столкнулись с оформленными опросными листами работников с предложениями. Из которых факторы по рабочим местам прошли через комиссию.


С уважением.

#479 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 670 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.09.2017 - 10:59

Все правильно. Согласен на 100% в таком подходе и такой трактовке. Почему опрос? Мы столкнулись с оформленными опросными листами работников с предложениями. Из которых факторы по рабочим местам прошли через комиссию.

Я когда провожу обучение по ОТ, по этому вопросу всегда делаю акцент на это ПРАВО работника.

Но с отсылкой к  п. 2(2) статьи 4 - обязанность работодателя предоставить информацию. Поэтому разъясняю, что комиссия, утвержденная работодателем, который обязан.... и должна учесть это самое мнение работника и предоставить его эксперту. А как и в какой форме  - думайте сами, решайте сами. Потому что эксперт, если ему такая информация не предоставлена, легко потом все претензии работника переведет на комиссию.


  • ВАРЯГ это нравится

#480 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.09.2017 - 11:10

Я когда провожу обучение по ОТ, по этому вопросу всегда делаю акцент на это ПРАВО работника.
Но с отсылкой к  п. 2(2) статьи 4 - обязанность работодателя предоставить информацию. Поэтому разъясняю, что комиссия, утвержденная работодателем, который обязан.... и должна учесть это самое мнение работника и предоставить его эксперту. А как и в какой форме  - думайте сами, решайте сами. Потому что эксперт, если ему такая информация не предоставлена, легко потом все претензии работника переведет на комиссию.

Иными словами, ни РБТД, ни комиссия не обязаны извещать работников о проведении СОУТ, а также спрашивать их мнения/пожелания относительно проведения СОУТ на своих РМ. Однако в этом случае отсутствие этого мнения может стать проблемой. Проблемой не эксперта, а собственно комиссии (и РБТД).





Темы с аналогичным тегами Ведомственный, приказ, установлении, особенностей, проведения, специальной, оценки, условий, труда, на, рабочих, местах, медицинских, работников

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 480

Пользователей онлайн: 68 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 68 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru