Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Особенности проведения СОУТ на р. м. медицинских работников

Ведомственный приказ установлении особенностей проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах медицинских работников

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1140

#1111 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 08:19

Такого документа априори существовать не может. 

Слышал на форуме об том, что есть какое то разъяснение, или что то в этом духе. По этому и бросил клич)

 

А Минтрудовские документы не могут регламентировать труд инвалидов, потому что в ТК о них - ни слова.
 

 

Иногда разъяснений вполне хватает , чтоб инспектор не задавал лишних вопросов...

 

Убирайте ему БФ. Если хотите спать спокойно без мук совести 

Зачем? Если уж и у него убирать... 


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#1112 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 09:16


 

Зачем? Если уж и у него убирать... 

 

  :231:     :524:

 

Страшнее зверя в мире нет?

А и действительно... У кого-кого, но у массажиста - всенепременно.

Ну что же... Если вы так упорно стоите на этом растреклятом БФ - вот и несите ответственность ( думаю моральную, грех-то - на вашей совести будет), если этот человек лишится работы. Причем - на вполне законных основаниях.


 

 

 

 

 

 

Иногда разъяснений вполне хватает , чтоб инспектор не задавал лишних вопросов...

 

 

А с какого перепугу ГИТ интересуется вопросами применения труда инвалидов?

Вот он и должен вам назвать и НПА, и пунктик из него, на предмет исполнения которого он интересуется.

Не назовет - лесом его, лесом.

СанПиНы  - не его вотчина.



#1113 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 09:20

Главврач должен понимать  результаты и вытекающие проблемы (они же в один голос - не нужен нам 3.3., но при этом - а дайте нам 3.2 по БФ, а там еще - и наркотики, и тяжесть и т.д.) 

 

 

Кстати, про вытекающие.

Расходы на доплаты, выплаты в фонд, ограничения для инвалидов - понятно.

А как обстоят дела по больницам ,с которыми вы сталкиваетесь, с совместительством и запретом на него при одинаково вредных условиях труда?  Ведь толпы внутренних совместителей по больницам.

Как  выходят из положения, не знаете?



#1114 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 09:30

 

 

Кстати, про вытекающие.

Расходы на доплаты, выплаты в фонд, ограничения для инвалидов - понятно.

А как обстоят дела по больницам ,с которыми вы сталкиваетесь, с совместительством и запретом на него при одинаково вредных условиях труда?  Ведь толпы внутренних совместителей по больницам.

Как  выходят из положения, не знаете?

 

Знаю. Раньше смотрели на это требование спустя рукава. Но летом прошлого года появились первые жертвы после плановой проверки. Сарафанное радио быстро разнесло , что ГИТ теперь это проверяет жестко. Некоторые нам звонили за консультацией.

Вот это требование ТК еще раз убедило меня, что раздавать ВУТ за БФ направо и налево - преступно. Вся медицина держится на совмещениях.


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#1115 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 09:43

Вот это требование ТК еще раз убедило меня, что раздавать ВУТ за БФ направо и налево - преступно.

 

Ну это такая же, извиняюсь, кривая логика "от обратного", как и не ставить реальную вредность, чтобы потом инвалиды могли работать. 

Давайте тогда и тяжесть оперирующим хирургам-рентгенологам будем рисовать допустимой, а не 3.2. Почему нет? Пусть спокойно совместительствуют ))


Вся медицина держится на совмещениях.

Т.е. по всей стране такое, да?


Сообщение отредактировал Nickname: 06.03.2018 - 09:44


#1116 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 09:57

Ну это такая же, извиняюсь, кривая логика "от обратного", как и не ставить реальную вредность, чтобы потом инвалиды могли работать. 

Давайте тогда и тяжесть оперирующим хирургам-рентгенологам будем рисовать допустимой, а не 3.2. Почему нет? Пусть спокойно совместительствуют ))

Заметьте - я не говорила про "рисование". И у меня нет логики "от обратного" Моя логика - о последствиях бездумных решений.


 


Т.е. по всей стране такое, да?

Конечно. Все руководители - совмещают на вакантных ставках врачей.

Почти все рядовые медики - совмещают.

Причина - хоть как-то выйти на достойную зарплату + решить проблему бешеной недоукомплектованности учреждений здравооохраненяй ( а такая проблема очень актуальна "за пределами Садового кольца")



#1117 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:03

Соратник, так вот же...

И тут частенько даже БФ не особую роль играет.  И без него хватает "вредностей", от которых не уйти.

 

Спасибо. Почему-то когда знаешь, что твои проблемы не особенные, а "как у все", уже спокойней )))


Сообщение отредактировал Nickname: 06.03.2018 - 10:04


#1118 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:15

  И без него хватает "вредностей", от которых не уйти.

 

 

А ну-ка рассекретьтесь !

А то что-то уже все головы сломали,  как медикам эти вредности сохранить...



#1119 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:31

А ну-ка рассекретьтесь !

А то что-то уже все головы сломали,  как медикам эти вредности сохранить...

 

Я про всех не скажу. Но те, с кем мне приходится работать, или по особенностями с напряженностью, или с микроскопами в обнимку, или тяжесть реальная, или наркота. Ну, помимо БФ.

 

Кстати, вот вопрос. Вы показываете в тяжести, если женщины по факту поднимают больше установленных граничных норм?

Вроде как, закон запрещает поднимать больше, а классификация превышений существует.


Сообщение отредактировал Nickname: 06.03.2018 - 10:31


#1120 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 6 593
  • 563 сообщений
    • Онлайн: 8д 2ч 52м 15с
  • 165 спасибо
  • 563 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:35

Дело даже печальней, некоторые глав. врачи нарочно увольняют таких, которые таки настояли на сохранении био. фактора. И тут без вариантов, инвалиды пролетают по списку общих противопоказаний и по 302н. Защищал тут один очень опытный и известный адвокат, но в пролёте. Вредные условия прописаны чёрным по белому, не отвертишься.  



Благодарность от 1 участник
Соратник

#1121 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:53

А и действительно... У кого-кого, но у массажиста - всенепременно.

Там фельдшер-лаборант КЛД в инфекционной больнице... Если б массажист.)


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#1122 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:54

Я про всех не скажу. Но те, с кем мне приходится работать, или по особенностями с напряженностью, или с микроскопами в обнимку, или тяжесть реальная, или наркота. Ну, помимо БФ.

 

Кстати, вот вопрос. Вы показываете в тяжести, если женщины по факту поднимают больше установленных граничных норм?

 

1. Ну это - понятно. Но это малая часть медиков, к сожалению. Я думала, что-то еще изобрели.

2. Всегда, когда есть возможность подтянуть - подтягиваем. Чаще всего это - младший мед. персонал, некоторые медсестры. Но опять же - после благословения главврача, после подтверждения должностными инструкциями факта подъема-переноса тяжести. По позе СТОЯ - в зависимости от кол-ва операций. Ну и т.д. В основном получается по крупным стационарам. Но вопрос совмещений ограничивает наш полет фантазии.


Там фельдшер-лаборант КЛД в инфекционной больнице... Если б массажист.)

Пардон, перепутала  )))) 

В таком случае - без вариантов. Совмещение - нельзя.



#1123 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 10:57

Соратник, так вот если мы в протоколе показываем, что женщина поднимает больше разрешенного веса (а это ЗАПРЕЩЕНО), получается, заказчик расписывается, что нарушает законодательство?



#1124 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.03.2018 - 11:19

Соратник, так вот если мы в протоколе показываем, что женщина поднимает больше разрешенного веса (а это ЗАПРЕЩЕНО), получается, заказчик расписывается, что нарушает законодательство?

Ага. Но мы же не погрешили против истины.

Мне в одной больнице как-то предоставили официальный локальный акт, где все цифрами подтверждено: сколько вес, сколько раз, на какое расстояние и т.д.

А в таком случае эксперт - "в домике", не его зона ответственности.

 

Кроме того, то "запрещается", которое - по ТК, запрещает относительно норм, которые - по постановлению Совета Министров - Правительством РФ от 6 февраля 1993 года N 105 "О новых нормах предельно допустимых нагрузок для женщин при подъеме и перемещении тяжестей вручную". А не про критерии отнесения к КУТ по 33н.



#1125 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 253 сообщений
    • Онлайн: 11д 8ч 3м 44с
  • 48 спасибо
  • 252 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.03.2018 - 19:01

И если следовать логике "каждому медику - по БФ" только за факт выполнения медицинской деятельности им тоже положен БФ.

 

И это правильно


А как обстоят дела по больницам ,с которыми вы сталкиваетесь, с совместительством и запретом на него при одинаково вредных условиях труда? Ведь толпы внутренних совместителей по больницам. Как выходят из положения, не знаете?

 

Согласно ч. 5 ст. 282 Трудового кодекса РФ не допускается работа по совместительству на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями. Однако согласно пп. "а" п. 1 Постановления Минтруда России от 30.06.2003 N 41 "Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры" (далее - Постановление N 41) медицинские работники имеют право осуществлять работу по совместительству, в том числе по аналогичной должности, специальности, профессии, и в случаях, если установлена сокращенная продолжительность рабочего времени (за исключением работ, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации введены санитарно-гигиенические ограничения).

Таким образом, Постановление N 41 разрешает трудиться медицинским работникам по совместительству вне зависимости от наличия вредных условий труда. Исключение составляют работы, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены санитарно-гигиенические ограничения. Например, п. 1.1 Типовой инструкции по технике безопасности и производственной санитарии для персонала рентгенодиагностических кабинетов лечебно-профилактических учреждений системы Министерства здравоохранения СССР, утвержденной Минздравом СССР 28.12.1984 N 06-14/16-14, совместительство врачей-рентгенологов по занимаемой должности не допускается.

На первый взгляд, вышеуказанная норма Постановления N 41 противоречит ч. 5 ст. 282 ТК РФ. Однако это не так. Дело в том, что в соответствии с ч. 6 ст. 282 ТК РФ особенности регулирования работы по совместительству для отдельных категорий работников, в том числе медицинских, помимо особенностей, установленных ТК РФ и иными федеральными законами, могут устанавливаться в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. Таким образом, Постановление N 41 издано в соответствии с ч. 6 ст. 282 ТК РФ и Постановлением Правительства РФ от 04.04.2003 N 197 "Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры". Как указал Верховный Суд РФ в Решении от 26.04.2004 N ГКПИ 04-561, в ст. 282 ТК РФ законодатель для такой категории работников, как педагогические, медицинские, фармацевтические работники и работники культуры, предусмотрел возможность установления особенностей работы по совместительству в порядке, установленном Правительством РФ с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. Соответственно, установление компетентным органом государственной власти для данной категории работников особенностей работы по совместительству не является дискриминацией.


С уважением.

Благодарность от 1 участник
gefest

#1126 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2018 - 07:09

И это правильно


 

 

 

 

 

Согласно ч. 5 ст. 282 Трудового кодекса РФ не допускается работа по совместительству на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда, если основная работа связана с такими же условиями. Однако согласно пп. "а" п. 1 Постановления Минтруда России от 30.06.2003 N 41 "Об особенностях работы по совместительству педагогических, медицинских, фармацевтических работников и работников культуры" (далее - Постановление N 41) медицинские работники имеют право осуществлять работу по совместительству, в том числе по аналогичной должности, специальности, профессии, и в случаях, если установлена сокращенная продолжительность рабочего времени (за исключением работ, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации введены санитарно-гигиенические ограничения).

 

Это только я считаю, что "работы по совместительству в случаях, если установлена сокращенная продолжительность..." и "работы по совместительству в случае, когда установлены ВУТ" - это разные ситуации?

Кроме того, в этом постановлении речь о совместительстве за пределами рабочего времени, а у медиков - совмещение, а не совместительство. А это по ТК - разные юридические понятия.

Совместительство – это выполнение работником трудовой функции в свободное от основной работы время. Оформляют работу по совместительству отдельным трудовым договором, в котором указывают, что работа не является основной. Совместительство может быть внутренним, когда работа по совместительству и основная работа выполняется у одного работодателя, и внешним – если работы ведутся у разных работодателей.

Под совмещением профессий (должностей) понимается следующее: работник наряду с работой, обусловленной трудовым договором, выполняет дополнительную работу по другой профессии(должности) за дополнительную оплату.

Частью 2 статьи 60.2 Трудового кодекса установлены три варианта (вида) дополнительной (без освобождения от основной) работы в одной и той же организации в течение установленной продолжительности рабочего дня (смены).


  • Дениз и Не Просто Алексей это нравится

#1127 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 253 сообщений
    • Онлайн: 11д 8ч 3м 44с
  • 48 спасибо
  • 252 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2018 - 11:49

Под совмещением профессий (должностей) понимается следующее: работник наряду с работой, обусловленной трудовым договором, выполняет дополнительную работу по другой профессии(должности) за дополнительную оплату.

 Только с письменного согласия работника.


С уважением.

#1128 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2018 - 11:56

 Только с письменного согласия работника.

Это к чему? Не поняла.



#1129 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.03.2018 - 10:20

 

 

 (за исключением работ, в отношении которых нормативными правовыми актами Российской Федерации введены санитарно-гигиенические ограничения).

А разве уже сама ст.282 ТК не устанавливает такого ограничения, говоря о запрете совместительства одинаково вредных условий труда?

 

 

Это только я считаю, что "работы по совместительству в случаях, если установлена сокращенная продолжительность..." и "работы по совместительству в случае, когда установлены ВУТ" - это разные ситуации?

 

 

Конечно, разные.

Всем медикам установлена сокращенная продолжительность рабочей недели вне зависимости от условий труда согласно ст.350 ТК. И именно для обхода этой статьи существует пп. "а" п. 1 Постановления Минтруда России от 30.06.2003 N 41, разрешающий совместительство, несмотря на сокращенную продолжительность рабочего времени. Кроме случаев, где это запрещено по санитарно-гигиеническим критериям (по условиям труда, в т.ч, как я понимаю).

 

Кроме того, в этом постановлении речь о совместительстве за пределами рабочего времени, а у медиков - совмещение, а не совместительство. А это по ТК - разные юридические понятия.

 

Не всегда. Довольно часто в больницах встречалось именно совместительство, с отдельными трудовыми договорами и прочим. 



#1130 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.03.2018 - 11:11

 

 

Не всегда. Довольно часто в больницах встречалось именно совместительство, с отдельными трудовыми договорами и прочим. 

 

Так я же и разъяснила - все зависит от того, как работы оформлены.

Но давайте посмотрим, а кого оформляют обычно на совместительство. Ручаюсь - младший медперсонал и всякий вспомогательный  персонал. Реже - дежурный мед. персонал.

 

А вот на совмещении (в пределах рабочего времени) - те, кто просто получает доплату за увеличенный объем работы или расширение зоны обслуживания., часто - только на бумаге (те же главврачи, врачи, заведующие). И тем более - по вакантным ставкам. Это - один из способов увеличить зарплату руководителям и специалистам. Поэтому у нас и средняя з/п у медиков по статистике такая, что реальным медикам и не снилась.



#1131 ОФФЛАЙН   Nickname

Nickname

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 772
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 3д 9ч 47м 2с
  • 3 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.03.2018 - 11:18

Но давайте посмотрим, а кого оформляют обычно на совместительство. Ручаюсь - младший медперсонал и всякий вспомогательный  персонал. Реже - дежурный мед. персонал.

 

Вы не верите в наших людей )))

ВСЕ оформлены, как совместители! вот где беда...



#1132 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.03.2018 - 11:34

 

ВСЕ оформлены, как совместители! вот где беда...

Согласна, беда! Видимо, главный уже - в теме про совмещение. Я же говорю - сарафанное радио быстро распространило, что ГИТ по этой теме запрещают с лета прошлого года массово.

 

Я тут недавно услышала (за что купила. за то и продаю), что у нас в оплате бюджетников начались новые игры. В связи с тем, что у нас в мае МРОТ должен встретиться с прожиточным минимумом, вроде как должны хорошо подрасти з/п бюджетников. Но денег на это нет. Вот и вынуждают людей писать заявления о переводе на 0,7-0,8 ставки. И новые ТД оформляют.

 

Думаю  если это так, то в связи с этим и на совместительство будут переводить массово.



#1133 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 336 сообщений
    • Онлайн: 71д 11ч 11м 19с
  • 456 спасибо
  • 1 793 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.03.2018 - 13:59

Я тут недавно услышала (за что купила. за то и продаю), что у нас в оплате бюджетников начались новые игры. В связи с тем, что у нас в мае МРОТ должен встретиться с прожиточным минимумом, вроде как должны хорошо подрасти з/п бюджетников

 

Просто МРОТ уменьшат.

 

Но денег на это нет.
 

 

Вот, вот и я об этом.

 

Как говорится "Дай бог, чтобы я был не прав".



#1134 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 486 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.03.2018 - 18:19

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, на рабочих местах врача УЗИ надо оценивать ультразвук воздушный?

Или ультразвук у него считается только контактный, который мы не можем оценить, а воздушного нет?

Спасибо.



#1135 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2018 - 04:07

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, на рабочих местах врача УЗИ надо оценивать ультразвук воздушный?

Или ультразвук у него считается только контактный, который мы не можем оценить, а воздушного нет?

Спасибо.

Контактный.

Аппарат УЗИ - это ультразвуковой сканер. Работает (т.е. излучает, просвечивает. дает картинку) при контакте с  определенной средой, в нашем случае - гель.

Размахивать им как шашкой. чтобы он стал источником воздушного УЗИ - нельзя по технологии проведения обследований.



Благодарность от 1 участник
swen7

#1136 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 486 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2018 - 16:39

А освещенность в процедурном кабинете нужно оценивать? Всегда ли присутствует прецизионность работ?

Или скорее нет, чем да?

Спасибо.



#1137 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.03.2018 - 04:24

А освещенность в процедурном кабинете нужно оценивать? Всегда ли присутствует прецизионность работ?

Или скорее нет, чем да?

Спасибо.

А в чем там прецизионность? Откуда она там взялась?

Оценивать всегда надо то, на что есть нормы согласно 33н.

Вам задание - назовите по какому НПА вы собираетесь брать ПДУ освещенности в процедурном кабинете? И - по какому нормативу из этого НПА?

Ответите - будет предмет для дальнейшего обсуждения. Не ответите - изучайте матчасть.



#1138 ОФФЛАЙН   бабки с лавки

бабки с лавки

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 117
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 9д 10ч 32м 7с
  • 10 спасибо
  • 253 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.03.2018 - 16:19

А в чем там прецизионность? Откуда она там взялась?

Оценивать всегда надо то, на что есть нормы согласно 33н.

Вам задание - назовите по какому НПА вы собираетесь брать ПДУ освещенности в процедурном кабинете? И - по какому нормативу из этого НПА?

Ответите - будет предмет для дальнейшего обсуждения. Не ответите - изучайте матчасть.

чем вам СанПиН 2.2.1/2.1.1. 1278-03, т.2, п.173 не нравится н.п.? 

 

+ у мед работников вроде как идентификацию не проводим , соответственно классификатором не пользуемся (значит прецизионность в минус)...да и какая процедура? может там где в вену колют свет не нужен тк прецизионных работ нет, да и гинекологу тоже может не нужен и во время родов ребенок не прецизионная работа

 

 

 

а то был в больничке, а мне инженер по ОТ удивленно, "а что мы пойдем измерения делать? а нам московская фирма  делала, только снилсы запросили и карты с тяжестью и напряженностью прислали)



#1139 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 402 сообщений
    • Онлайн: 76д 7ч 53м 55с
  • 2234 спасибо
  • 4 443 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.03.2018 - 04:36

 

чем вам СанПиН 2.2.1/2.1.1. 1278-03, т.2, п.173 не нравится н.п.? 

 

+ у мед работников вроде как идентификацию не проводим , соответственно классификатором не пользуемся (значит прецизионность в минус)...да и какая процедура? может там где в вену колют свет не нужен тк прецизионных работ нет, да и гинекологу тоже может не нужен и во время родов ребенок не прецизионная работа

 

 

 

а то был в больничке, а мне инженер по ОТ удивленно, "а что мы пойдем измерения делать? а нам московская фирма  делала, только снилсы запросили и карты с тяжестью и напряженностью прислали)

 

Да вполне нравится. Вот только нормирует он показатели освещенности по помещениям, а не по рабочим местам и рабочим зонам, где "в вену колют". Разницу улавливаете?

Кроме этого, не потому что "идентификацию вроде как не проводим", а потому что на Рм медсестры нет прецизионных работ. Да и "технология" попадания в вену профессиональной медсестрой никак не связана с "объектом различения".

И ничего удивительного в вопросе ИОТ нет. Если есть желание походить по РМ медиков с приборами - дело личное. Я сама им часто говорю, что посещение ваших РМ, да еще и "пляски" с измерениями - это только дань уважения и залог дальнейшего спокойствия коллектива.

К сожалению, для некоторых ОПСОУТ эти пляски - показатель видимости большой работы с целью оправдания стоимости договора. А для этого и  работы гинеколога и новорожденного ребенка можно сравнить с прецизионными работами. А заодно и  родившегося ребенка как источник шума рассмотреть. ))))



#1140 ОФФЛАЙН   бабки с лавки

бабки с лавки

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 117
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 9д 10ч 32м 7с
  • 10 спасибо
  • 253 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.03.2018 - 09:36

 показатель видимости большой работы с целью оправдания стоимости договора. 

ох если бы)) сейчас бюджетники дай бог по 1000р будут, а в торгах по 100р

 

так то весь СанПиН 2.2.1/2.1.1. 1278-03 по помещениям







Темы с аналогичным тегами Ведомственный, приказ, установлении, особенностей, проведения, специальной, оценки, условий, труда, на, рабочих, местах, медицинских, работников

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 448

Пользователей онлайн: 34 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 30 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Карлсон, Sphinx, OrlikNut, ONA

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru