Сообщений в теме: 1139

[Соратник]

В этом тоже вопрос, наш рентгенолог работает пол смены (3 часа) сидит в пультовой, и то снимки делают раз в 30-40 минут.

Я бы не идентифицировала - работает в помещении. где нет источника ИИ.

23 июня 2015 г. я читаю лекцию для экспертов на семинаре (+ вебинар) во ВНИИ охраны и экономики труда по теме "Нормирование, измерение и идентификация электромагитных полей при СОУТ). Так вот: в этой лекции дополнительно будут освещены вопросы требований к электромагнитной совместимости используемых средств измерений и вопросы анализа технической документации на медицинскую аппаратуру рабочих мест, которые нужно знать экспертам по СОУТ в связи с выходом приказа Минтруда России N 250н от 24 апреля 2015 г. (регистрация в Минюсте от 20 мая 2015 г. рег. N 37338), устанавливающего особенности проведения СОУТ рабочих мест медицинских работников.

Кому интересно - приглашаю.

 

Кстати, в НПП "Циклон-Тест" я уже не работаю.

С 22 мая мое новое место работы - НПП "Циклон-Прибор", заместитель генерального директора по качеству.

Если есть вопросы - контактная информация - http://ciklon-pribor.ru/?id=9

Ссылочку для регистрации в вебинаре можно?

[Татьяна333]

Я бы не идентифицировала - работает в помещении. где нет источника ИИ.

в пультовой находится часть оборудования, генерирующего ИИ; и вынесена эта часть оборудования (пульт управления) в пультовую в целях уменьшения вредного воздействия ИИ на оператора. Так что нужно оценивать. Кроме того, это "списочник"

Сообщение отредактировал Татьяна333: 29.05.2015 - 10:56

[Соратник]

в пультовой находится часть оборудования, генерирующего ИИ; и вынесена эта часть оборудования (пульт управления) в пультовую в целях уменьшения вредного воздействия ИИ на оператора. Так что нужно оценивать. Кроме того, это "списочник"

Если там есть ИИИ, мерить надо.

Только вызывает сомнение (и очень большое), что какая-то часть оборудования, являющаяся ИИИ ( а тем более генерирующая ИИ), вынесена в пультовую. Это грубейшее нарушение СП (по размещению и направлению пучка излучения).  Если вы имеете в виду пульт управления. то он априори не является ИИИ. В пультовой еще разрешается размещать мониторы. Пультовая для того и придумана, чтобы защищать персонал от ИИ.

А то, что он списочник, не определяет обязательность замеров. Полным полно рентгенологов, которые и близко к аппарату не подходят. Их рабочая зона - кабинет. Обязательными являются замере в зоне. где есть источник.

[Татьяна333]

Только вызывает сомнение (и очень большое), что какая-то часть оборудования, являющаяся ИИИ ( а тем более генерирующая ИИ), вынесена в пультовую.

заметьте, что я этого не писала.  

[Соратник]

заметьте, что я этого не писала.  

Вы написали, что в пультовую вынесена часть оборудования. генерирующего ИИ. Поэтому я так поняла.

извините, если неверно вас поняла.

[Ivan-29]

Так там от самого аппарата до пультовой 6 метров и стена. в пультовой стоит ПК и пульт управления. Врач только сидит в пультовой, кнопку нажимает да на ПК оформляет бумаги. К самому аппарату подходит только лаборант и то когда оно выключено, уложит пациента, настроит и уходит сразу.

[Соратник]

Так там от самого аппарата до пультовой 6 метров и стена. в пультовой стоит ПК и пульт управления. Врач только сидит в пультовой, кнопку нажимает да на ПК оформляет бумаги. К самому аппарату подходит только лаборант и то когда оно выключено, уложит пациента, настроит и уходит сразу.

Причем пультовая экранированная.

А лаборант подходит тоже, когда ИИ нет

А по СанПиНу пучок ИИ направлен как раз не в сторону пультовой

[Татьяна333]

Так там от самого аппарата до пультовой 6 метров и стена. в пультовой стоит ПК и пульт управления. Врач только сидит в пультовой, кнопку нажимает да на ПК оформляет бумаги. К самому аппарату подходит только лаборант и то когда оно выключено, уложит пациента, настроит и уходит сразу.

Вот и получите по результатам оценки  допустимые условия труда. Проще оценить, как положено, чем потом объяснять на пальцах, почему Вы решили, что вредного фактора на рабочем месте нет)

[Karina]

Подскажите, пожалуйста такой вопрос. Делаем спецоценку лаборатории аналогично нашей. Инженеры делают замеры ИИ сторонним организациям. Надо ли проводить замеры и оформлять протокол по ИИ, и как это сделать: проситься в поликлинику в рентген кабинет, хотя поликлиника нас может и отравить куда-подальше (они ведь не заказывали спецоценку)

[Татьяна333]

Подскажите, пожалуйста такой вопрос. Делаем спецоценку лаборатории аналогично нашей. Инженеры делают замеры ИИ сторонним организациям. Надо ли проводить замеры и оформлять протокол по ИИ, и как это сделать: проситься в поликлинику в рентген кабинет, хотя поликлиника нас может и отравить куда-подальше (они ведь не заказывали спецоценку)

да уж, засада(... Если лаборатория дозиметрическая или инженеры - дозиметристы, то от оценки ИИ никуда не деться (персонал группы А). В случае, если эта лаборатория аккредитована в установленном порядке - можно попробовать использовать выданные ими же протоколы измерений. Если лаборатория совсем уж как наша (СОУТ) и не специализируется только на исследованиях ИИ, то посоветовать пока нечего((

[Karina]

можно попробовать использовать выданные ими же протоколы измерений

Если дадут, мы получаемся их конкуренты. А у нас в ОА нет ИИ. На субподряд другую лабораторию привлекать-так это в другом регионе.

[EUGEN]

Если дадут, мы получаемся их конкуренты

Почему? Пункт 70 Методики 33н, все законно.

[Karina]

Пункт 70 Методики 33н, все законно.

Да-это понятно, но это лаборатория проводящая спецоценку. Текущего контроля у них нет., а оперативный (это имеется в виду протоколы где они проводят измерения?) каждый раз в разных ЛПУ. Как тут быть?

[Татьяна333]

Если дадут, мы получаемся их конкуренты. А у нас в ОА нет ИИ. На субподряд другую лабораторию привлекать-так это в другом регионе.

если они проводят измерения эпизодически только для целей СОУТ и только в ЛПУ, я бы воспользовалась сноской 6 Классификатора и фактор ИИ не идентифицировала бы.

[Анатолий Афанасьев]

а как поучаствовать в вебинаре?

 

Ссылочку для регистрации в вебинаре можно?

Ситуация здесь такая: моя лекция проводится в рамках семанара по дополнительному профессиональному обучению для экспертов СОУТ (72 часа) . Вся информация - здесь http://www.vcot.info...e-usloviy-truda Так что, если интересует ПОЛНОЕ обучение дополнительно с той информацией, о которой я говорил - звоните. Но это и цена соответствующая.

Вместе с тем в настоящий момент организаторы данного "большого" 72 часового  семинара решают вопрос, чтобы желающие (кому не нужно обучение 72 часа) за меньшую сумму получили доступ на семинаре/вебинаре именно к тому, что им интересно. Проработать этот вопрос планируется на следующей неделе. Так что, еще раз: интересует полный курс 72 часа - все есть по указанной мною ссылке. Если частный случай заинтересованности в озвученном мною вопросе - ответ по тем же телефонам сможете получить немного попозже. Либо я здесь на Форуме напишу, что узнаю.

[EUGEN]

но это лаборатория проводящая спецоценку.

Поддерживаю Татьяну333, более того, я бы не идентифицировал вообще ничего на РМ заказчиков. Свет (в ИЛ), тяжесть, напряженность, СИЗ, класс = 2, отчитаться в ГИТ. И закрыть тему. Кому нужны остальные "излишества"?

[Karina]

я бы не идентифицировал вообще ничего на РМ заказчиков

А если, к примеру это СЭСовские инженеры-радиологи, они  кроме ЛПУ еще  на площадки с ломом выезжают, тогда как быть?

[ВАРЯГ]

Поддерживаю Татьяну333, более того, я бы не идентифицировал вообще ничего на РМ заказчиков. Свет (в ИЛ), тяжесть, напряженность, СИЗ, класс = 2, отчитаться в ГИТ. И закрыть тему. Кому нужны остальные "излишества"?

И работник и профсоюз могут настаивать на заполнении работодателем декларации о безопасных условиях труда. А последствия...?

[EUGEN]

СЭСовские инженеры-радиологи, они кроме ЛПУ еще на площадки с ломом выезжают, тогда как быть?

Если они учитывают в каком-нибудь журнале полученную за смену дозу, то почему её нельзя считать "Нвнеш" только не в час а в смену (8 часов)? Дальше меня за такие советы могут предать анафеме, поэтому предлагаю данную ситуацию обсудить в  http://forum.niiot.n...nii-sout/page-5

[Анатолий Афанасьев]

23 июня 2015 г. я читаю лекцию для экспертов на семинаре (+ вебинар) во ВНИИ охраны и экономики труда по теме "Нормирование, измерение и идентификация электромагитных полей при СОУТ). Так вот: в этой лекции дополнительно будут освещены вопросы требований к электромагнитной совместимости используемых средств измерений и вопросы анализа технической документации на медицинскую аппаратуру рабочих мест, которые нужно знать экспертам по СОУТ в связи с выходом приказа Минтруда России N 250н от 24 апреля 2015 г. (регистрация в Минюсте от 20 мая 2015 г. рег. N 37338), устанавливающего особенности проведения СОУТ рабочих мест медицинских работников. Кому интересно - приглашаю.

Лекция перенесена организаторами семинара на 24 июня 2015 г.

[Татьяна333]

Медработникам частных организаций могут предоставить право на досрочное назначение страховой пенсии по старости
 

http://www.garant.ru/news/631201/

[A.K.]

Медработникам частных организаций могут предоставить право на досрочное назначение страховой пенсии по старости

 

 

Ну у них и так есть такое право, но только через суд... 

[Татьяна333]

Ну у них и так есть такое право, но только через суд... 

ну значит, скоро и через суд не смогут((, так как информация содержит "Отметим, что Правительство РФ законопроект не поддерживает".

[managa_68]

кто-нибудь уже работает с больницами после появления бреда сумасшедших в виде приказа 250н?

 

заключение об отсутствии инфекционных заболеваний оформляли?

 

с нас сегодня одна больница потребовала справки из тубдиспансера, из кож-вена и инфекционки.

[Paulus]

с нас сегодня одна больница потребовала справки из тубдиспансера, из кож-вена и инфекционки.

оформляйте допсоглашение с возложением оплаты этих требований на заказчика

[managa_68]

по-моему, справки бесплатные.

 

жалко тратить время на такую чепуху, да и походы по таким специфическим учреждениям как-то не радуют

интересует следующее:  может, в других регионах какие-то другие справки требуют?

кто устанавливает перечень необходимых документов для допуска эксперта к оценке?

Сообщение отредактировал managa_68: 18.06.2015 - 17:37

[Бопувка]

по-моему, справки бесплатные.

 

жалко тратить время на такую чепуху, да и походы по таким специфическим учреждениям как-то не радуют

интересует следующее:  может, в других регионах какие-то другие справки требуют?

кто устанавливает перечень необходимых документов для допуска эксперта к оценке?

У нас в Москве одна больница попросила справку, эксперт показал заключение, которое получал на права, их это удовлетворило.
А так, любой терапевт, частной или государственной поликлиники выдаёт заключение, об отсутствии признаков инфекционных заболеваний, без сдачи анализов. С учётом, что форма для нас не установлена, никакая больница не сможет доказать, что это не подходит под требование 250н, вопрос только, сколько по времени действуют такие заключения.

[Aleks z]

Уважаемая,managa_68- думаю тут не справки нужны, а просто при поступлении на работу того же эксперта, он должен пройти медкомиссию, здоров или нет и должен быть составлен топом паспорт здоровья или акт.

Также если есть необходимость, то можно отправить эксперта на периодический медосмотр, если это необходимо.

Все зависит только за счет кого Вы захотите это сделать за счет полиса ОМС, если он есть у работника или за счет работодателя.

С уважением,

Aleks z

[managa_68]

Уважаемая,managa_68- думаю тут не справки нужны, а просто при поступлении на работу того же эксперта, он должен пройти медкомиссию, здоров или нет и должен быть составлен топом паспорт здоровья или акт.

Также если есть необходимость, то можно отправить эксперта на периодический медосмотр, если это необходимо.

Все зависит только за счет кого Вы захотите это сделать за счет полиса ОМС, если он есть у работника или за счет работодателя.

С уважением,

Aleks z

 

Не совсем понятен Ваш комментарий. Уважаемый, Aleks z, Ваши предложения не соответствуют требованиям приказа Минтруда от 24 апреля 2015 года № 250н. 

[Партизан полной луны]

У нас в Москве одна больница попросила справку, э

С таким законодательством и гарантированным судебным разбирательством по итогам СОУТ в больницах скоро СОУТ никто делать не будет (наши многие ОСП19 отказываются от этого)