Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Особенности проведения СОУТ на р. м. медицинских работников

Ведомственный приказ установлении особенностей проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах медицинских работников

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1008

#91 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 946 сообщений
    • Онлайн: 64д 1ч 5м 8с
  • 2090 спасибо
  • 3 983 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 09:56

В этом тоже вопрос, наш рентгенолог работает пол смены (3 часа) сидит в пультовой, и то снимки делают раз в 30-40 минут.

Я бы не идентифицировала - работает в помещении. где нет источника ИИ.


23 июня 2015 г. я читаю лекцию для экспертов на семинаре (+ вебинар) во ВНИИ охраны и экономики труда по теме "Нормирование, измерение и идентификация электромагитных полей при СОУТ). Так вот: в этой лекции дополнительно будут освещены вопросы требований к электромагнитной совместимости используемых средств измерений и вопросы анализа технической документации на медицинскую аппаратуру рабочих мест, которые нужно знать экспертам по СОУТ в связи с выходом приказа Минтруда России N 250н от 24 апреля 2015 г. (регистрация в Минюсте от 20 мая 2015 г. рег. N 37338), устанавливающего особенности проведения СОУТ рабочих мест медицинских работников.

Кому интересно - приглашаю.

 

Кстати, в НПП "Циклон-Тест" я уже не работаю.

С 22 мая мое новое место работы - НПП "Циклон-Прибор", заместитель генерального директора по качеству.

Если есть вопросы - контактная информация - http://ciklon-pribor.ru/?id=9

Ссылочку для регистрации в вебинаре можно?



Благодарность от 2 участника(ов)
Ivan-29 , Самарчанка

#92 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 10:32

Я бы не идентифицировала - работает в помещении. где нет источника ИИ.

в пультовой находится часть оборудования, генерирующего ИИ; и вынесена эта часть оборудования (пульт управления) в пультовую в целях уменьшения вредного воздействия ИИ на оператора. Так что нужно оценивать. Кроме того, это "списочник"


Сообщение отредактировал Татьяна333: 29.05.2015 - 10:56


Благодарность от 1 участник
Ivan-29

#93 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 946 сообщений
    • Онлайн: 64д 1ч 5м 8с
  • 2090 спасибо
  • 3 983 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 11:16

в пультовой находится часть оборудования, генерирующего ИИ; и вынесена эта часть оборудования (пульт управления) в пультовую в целях уменьшения вредного воздействия ИИ на оператора. Так что нужно оценивать. Кроме того, это "списочник"

Если там есть ИИИ, мерить надо.

Только вызывает сомнение (и очень большое), что какая-то часть оборудования, являющаяся ИИИ ( а тем более генерирующая ИИ), вынесена в пультовую. Это грубейшее нарушение СП (по размещению и направлению пучка излучения).  Если вы имеете в виду пульт управления. то он априори не является ИИИ. В пультовой еще разрешается размещать мониторы. Пультовая для того и придумана, чтобы защищать персонал от ИИ.

А то, что он списочник, не определяет обязательность замеров. Полным полно рентгенологов, которые и близко к аппарату не подходят. Их рабочая зона - кабинет. Обязательными являются замере в зоне. где есть источник.



Благодарность от 1 участник
Ivan-29

#94 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 12:06

Только вызывает сомнение (и очень большое), что какая-то часть оборудования, являющаяся ИИИ ( а тем более генерирующая ИИ), вынесена в пультовую.
заметьте, что я этого не писала.  

#95 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 946 сообщений
    • Онлайн: 64д 1ч 5м 8с
  • 2090 спасибо
  • 3 983 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 12:54

заметьте, что я этого не писала.  

Вы написали, что в пультовую вынесена часть оборудования. генерирующего ИИ. Поэтому я так поняла.

извините, если неверно вас поняла.



#96 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 289 сообщений
    • Онлайн: 70д 3ч 20м 39с
  • 282 спасибо
  • 16 000 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 12:57

Так там от самого аппарата до пультовой 6 метров и стена. в пультовой стоит ПК и пульт управления. Врач только сидит в пультовой, кнопку нажимает да на ПК оформляет бумаги. К самому аппарату подходит только лаборант и то когда оно выключено, уложит пациента, настроит и уходит сразу.



#97 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 946 сообщений
    • Онлайн: 64д 1ч 5м 8с
  • 2090 спасибо
  • 3 983 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 13:00

Так там от самого аппарата до пультовой 6 метров и стена. в пультовой стоит ПК и пульт управления. Врач только сидит в пультовой, кнопку нажимает да на ПК оформляет бумаги. К самому аппарату подходит только лаборант и то когда оно выключено, уложит пациента, настроит и уходит сразу.

Причем пультовая экранированная.

А лаборант подходит тоже, когда ИИ нет

А по СанПиНу пучок ИИ направлен как раз не в сторону пультовой



#98 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 13:42

Так там от самого аппарата до пультовой 6 метров и стена. в пультовой стоит ПК и пульт управления. Врач только сидит в пультовой, кнопку нажимает да на ПК оформляет бумаги. К самому аппарату подходит только лаборант и то когда оно выключено, уложит пациента, настроит и уходит сразу.
Вот и получите по результатам оценки  допустимые условия труда. Проще оценить, как положено, чем потом объяснять на пальцах, почему Вы решили, что вредного фактора на рабочем месте нет)

#99 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 121 сообщений
    • Онлайн: 19д 11ч 56м 40с
  • 19 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 14:02

Подскажите, пожалуйста такой вопрос. Делаем спецоценку лаборатории аналогично нашей. Инженеры делают замеры ИИ сторонним организациям. Надо ли проводить замеры и оформлять протокол по ИИ, и как это сделать: проситься в поликлинику в рентген кабинет, хотя поликлиника нас может и отравить куда-подальше (они ведь не заказывали спецоценку)


  • Татьяна333 это нравится

#100 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 14:19

Подскажите, пожалуйста такой вопрос. Делаем спецоценку лаборатории аналогично нашей. Инженеры делают замеры ИИ сторонним организациям. Надо ли проводить замеры и оформлять протокол по ИИ, и как это сделать: проситься в поликлинику в рентген кабинет, хотя поликлиника нас может и отравить куда-подальше (они ведь не заказывали спецоценку)
да уж, засада(... Если лаборатория дозиметрическая или инженеры - дозиметристы, то от оценки ИИ никуда не деться (персонал группы А). В случае, если эта лаборатория аккредитована в установленном порядке - можно попробовать использовать выданные ими же протоколы измерений. Если лаборатория совсем уж как наша (СОУТ) и не специализируется только на исследованиях ИИ, то посоветовать пока нечего((

Благодарность от 1 участник
Karina

#101 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 121 сообщений
    • Онлайн: 19д 11ч 56м 40с
  • 19 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 14:53

можно попробовать использовать выданные ими же протоколы измерений

Если дадут, мы получаемся их конкуренты. А у нас в ОА нет ИИ. На субподряд другую лабораторию привлекать-так это в другом регионе.



#102 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 831 сообщений
    • Онлайн: 46д 13ч 6м 6с
  • 920 спасибо
  • 5 956 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 15:40

Если дадут, мы получаемся их конкуренты
Почему? Пункт 70 Методики 33н, все законно.

#103 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 121 сообщений
    • Онлайн: 19д 11ч 56м 40с
  • 19 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 15:47

Пункт 70 Методики 33н, все законно.

Да-это понятно, но это лаборатория проводящая спецоценку. Текущего контроля у них нет., а оперативный (это имеется в виду протоколы где они проводят измерения?) каждый раз в разных ЛПУ. Как тут быть?



#104 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 18:56

Если дадут, мы получаемся их конкуренты. А у нас в ОА нет ИИ. На субподряд другую лабораторию привлекать-так это в другом регионе.
если они проводят измерения эпизодически только для целей СОУТ и только в ЛПУ, я бы воспользовалась сноской 6 Классификатора и фактор ИИ не идентифицировала бы.
  • EUGEN, Магистр Ордена Джедаев, Соратник и еще 1 это нравится

Благодарность от 1 участник
Karina

#105 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 51д 56м 35с
  • 1035 спасибо
  • 2 072 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2015 - 21:39

а как поучаствовать в вебинаре?

 

Ссылочку для регистрации в вебинаре можно?

Ситуация здесь такая: моя лекция проводится в рамках семанара по дополнительному профессиональному обучению для экспертов СОУТ (72 часа) . Вся информация - здесь http://www.vcot.info...e-usloviy-truda Так что, если интересует ПОЛНОЕ обучение дополнительно с той информацией, о которой я говорил - звоните. Но это и цена соответствующая.

Вместе с тем в настоящий момент организаторы данного "большого" 72 часового  семинара решают вопрос, чтобы желающие (кому не нужно обучение 72 часа) за меньшую сумму получили доступ на семинаре/вебинаре именно к тому, что им интересно. Проработать этот вопрос планируется на следующей неделе. Так что, еще раз: интересует полный курс 72 часа - все есть по указанной мною ссылке. Если частный случай заинтересованности в озвученном мною вопросе - ответ по тем же телефонам сможете получить немного попозже. Либо я здесь на Форуме напишу, что узнаю.



Благодарность от 3 участника(ов)
Соратник , Aleks z , EUGEN

#106 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 831 сообщений
    • Онлайн: 46д 13ч 6м 6с
  • 920 спасибо
  • 5 956 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2015 - 07:54

но это лаборатория проводящая спецоценку.
Поддерживаю Татьяну333, более того, я бы не идентифицировал вообще ничего на РМ заказчиков. Свет (в ИЛ), тяжесть, напряженность, СИЗ, класс = 2, отчитаться в ГИТ. И закрыть тему. Кому нужны остальные "излишества"?

Благодарность от 1 участник
Karina

#107 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 121 сообщений
    • Онлайн: 19д 11ч 56м 40с
  • 19 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2015 - 10:27

я бы не идентифицировал вообще ничего на РМ заказчиков

А если, к примеру это СЭСовские инженеры-радиологи, они  кроме ЛПУ еще  на площадки с ломом выезжают, тогда как быть?



#108 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 237 сообщений
    • Онлайн: 10д 20ч 13м 30с
  • 47 спасибо
  • 236 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2015 - 11:21

Поддерживаю Татьяну333, более того, я бы не идентифицировал вообще ничего на РМ заказчиков. Свет (в ИЛ), тяжесть, напряженность, СИЗ, класс = 2, отчитаться в ГИТ. И закрыть тему. Кому нужны остальные "излишества"?

И работник и профсоюз могут настаивать на заполнении работодателем декларации о безопасных условиях труда. А последствия...?


С уважением.

#109 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 831 сообщений
    • Онлайн: 46д 13ч 6м 6с
  • 920 спасибо
  • 5 956 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2015 - 12:01

СЭСовские инженеры-радиологи, они кроме ЛПУ еще на площадки с ломом выезжают, тогда как быть?
Если они учитывают в каком-нибудь журнале полученную за смену дозу, то почему её нельзя считать "Нвнеш" только не в час а в смену (8 часов)? Дальше меня за такие советы могут предать анафеме, поэтому предлагаю данную ситуацию обсудить в  http://forum.niiot.n...nii-sout/page-5

Благодарность от 1 участник
Karina

#110 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 51д 56м 35с
  • 1035 спасибо
  • 2 072 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2015 - 15:17

23 июня 2015 г. я читаю лекцию для экспертов на семинаре (+ вебинар) во ВНИИ охраны и экономики труда по теме "Нормирование, измерение и идентификация электромагитных полей при СОУТ). Так вот: в этой лекции дополнительно будут освещены вопросы требований к электромагнитной совместимости используемых средств измерений и вопросы анализа технической документации на медицинскую аппаратуру рабочих мест, которые нужно знать экспертам по СОУТ в связи с выходом приказа Минтруда России N 250н от 24 апреля 2015 г. (регистрация в Минюсте от 20 мая 2015 г. рег. N 37338), устанавливающего особенности проведения СОУТ рабочих мест медицинских работников. Кому интересно - приглашаю.

Лекция перенесена организаторами семинара на 24 июня 2015 г.



#111 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2015 - 17:23

Медработникам частных организаций могут предоставить право на досрочное назначение страховой пенсии по старости
 

http://www.garant.ru/news/631201/



#112 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 174д 10ч 24м 36с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2015 - 10:32

Медработникам частных организаций могут предоставить право на досрочное назначение страховой пенсии по старости

 

 

Ну у них и так есть такое право, но только через суд... 


  • Татьяна333 это нравится

#113 ОФФЛАЙН   Татьяна333

Татьяна333

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 423
  • 367 сообщений
    • Онлайн: 66д 6ч 54м 42с
  • 144 спасибо
  • 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2015 - 16:16

Ну у них и так есть такое право, но только через суд... 
ну значит, скоро и через суд не смогут((, так как информация содержит "Отметим, что Правительство РФ законопроект не поддерживает".

#114 ОФФЛАЙН   managa_68

managa_68

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 688
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 54м 47с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2015 - 16:16

кто-нибудь уже работает с больницами после появления бреда сумасшедших в виде приказа 250н?

 

заключение об отсутствии инфекционных заболеваний оформляли?

 

с нас сегодня одна больница потребовала справки из тубдиспансера, из кож-вена и инфекционки.


  • Магистр Ордена Джедаев и neznayka это нравится

#115 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 374 сообщений
    • Онлайн: 53д 12ч 19м 46с
  • 420 спасибо
  • 723 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2015 - 16:35

с нас сегодня одна больница потребовала справки из тубдиспансера, из кож-вена и инфекционки.

оформляйте допсоглашение с возложением оплаты этих требований на заказчика :w00t:


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#116 ОФФЛАЙН   managa_68

managa_68

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 688
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 54м 47с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.06.2015 - 16:43

по-моему, справки бесплатные.

 

жалко тратить время на такую чепуху, да и походы по таким специфическим учреждениям как-то не радуют


интересует следующее:  может, в других регионах какие-то другие справки требуют?

кто устанавливает перечень необходимых документов для допуска эксперта к оценке?


Сообщение отредактировал managa_68: 18.06.2015 - 17:37


#117 ОФФЛАЙН   Бопувка

Бопувка

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 226
  • 285 сообщений
    • Онлайн: 18д 23ч 39м 30с
  • 53 спасибо
  • 299 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.06.2015 - 17:35

по-моему, справки бесплатные.

 

жалко тратить время на такую чепуху, да и походы по таким специфическим учреждениям как-то не радуют


интересует следующее:  может, в других регионах какие-то другие справки требуют?

кто устанавливает перечень необходимых документов для допуска эксперта к оценке?

У нас в Москве одна больница попросила справку, эксперт показал заключение, которое получал на права, их это удовлетворило.
А так, любой терапевт, частной или государственной поликлиники выдаёт заключение, об отсутствии признаков инфекционных заболеваний, без сдачи анализов. С учётом, что форма для нас не установлена, никакая больница не сможет доказать, что это не подходит под требование 250н, вопрос только, сколько по времени действуют такие заключения.



Благодарность от 2 участника(ов)
managa_68 , Aleks z

#118 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 774 сообщений
    • Онлайн: 85д 14ч 38м 3с
  • 218 спасибо
  • 3 353 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.06.2015 - 16:57

Уважаемая,managa_68- думаю тут не справки нужны, а просто при поступлении на работу того же эксперта, он должен пройти медкомиссию, здоров или нет и должен быть составлен топом паспорт здоровья или акт.

Также если есть необходимость, то можно отправить эксперта на периодический медосмотр, если это необходимо.

Все зависит только за счет кого Вы захотите это сделать за счет полиса ОМС, если он есть у работника или за счет работодателя.

С уважением,

Aleks z



#119 ОФФЛАЙН   managa_68

managa_68

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 688
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 54м 47с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.06.2015 - 15:15

Уважаемая,managa_68- думаю тут не справки нужны, а просто при поступлении на работу того же эксперта, он должен пройти медкомиссию, здоров или нет и должен быть составлен топом паспорт здоровья или акт.

Также если есть необходимость, то можно отправить эксперта на периодический медосмотр, если это необходимо.

Все зависит только за счет кого Вы захотите это сделать за счет полиса ОМС, если он есть у работника или за счет работодателя.

С уважением,

Aleks z

 

Не совсем понятен Ваш комментарий. Уважаемый, Aleks z, Ваши предложения не соответствуют требованиям приказа Минтруда от 24 апреля 2015 года № 250н. 



#120 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.06.2015 - 16:04

У нас в Москве одна больница попросила справку, э

С таким законодательством и гарантированным судебным разбирательством по итогам СОУТ в больницах скоро СОУТ никто делать не будет (наши многие ОСП19 отказываются от этого)


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
ВАРЯГ




Темы с аналогичным тегами Ведомственный, приказ, установлении, особенностей, проведения, специальной, оценки, условий, труда, на, рабочих, местах, медицинских, работников

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 427

Пользователей онлайн: 40 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 38 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Алексей Анатольевич, АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru