Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Особенности проведения СОУТ на р. м. медицинских работников

Ведомственный приказ установлении особенностей проведения специальной оценки условий труда на рабочих местах медицинских работников

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 812

#151 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 491 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2015 - 20:01

 

Мой протокол травмы. Тапочками не кидать :)

Правила техники безопасности при эксплуатации изделий медицинской техники в учреждениях здравоохранения. Общие требования
(утв. Минздравом СССР 27 августа 1984 г.)

 

СанПиН 2.1.3.2630-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность»
 

Технический регламент Таможенного союза
ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств 

 
Уважительно кидаю тапочку рядом.
 
Только выделенный документ относится к государственным нормативным требованиям охраны труда, и то с натяжкой. Старые ПТБ вообще никакого не имеют статуса, об этом Роструд нам разъяснял.  А из-за этих вещей могут влепить лишние компенсации медикам!
 
Насчет Регламента - спорно, Хмурый принимает, я нет

ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#152 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 750 сообщений
    • Онлайн: 59д 18ч 58м 16с
  • 2043 спасибо
  • 3 737 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2015 - 05:28

Хотя я понимаю Вашу озабоченность в 250н написано :

 

4. Обязательным исследованиям (испытаниям) и измерениям на рабочих местах подлежат следующие вредные и (или) опасные производственные факторы:

 

 г) параметры микроклимата (в салоне транспортного средства, задействованного при оказании скорой (скорой специализированной) медицинской помощи в экстренной или неотложной формах вне медицинской организации, в том числе в ходе медицинской эвакуации);

 

Особенности есть а нормы где брать вопрос.....???????????????? Классификатор этого не предусматривает.

Так в 250-ом много чего "дюже умного" написано.

Вот как раз разработчики этих дополнительных "особенностей" и должны были в этом приказе прописать откуда, когда и что именно "брать".

А так - чистой воды демагогия, якобы о каких-то "особенностях". Бамажка - ради бамажки.


 

Правила техники безопасности при эксплуатации изделий медицинской техники в учреждениях здравоохранения. Общие требования
(утв. Минздравом СССР 27 августа 1984 г.)

 

СанПиН 2.1.3.2630-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к организациям, осуществляющим медицинскую деятельность»
 

Технический регламент Таможенного союза
ТР ТС 018/2011 О безопасности колесных транспортных средств 

 
Уважительно кидаю тапочку рядом.
 
Только выделенный документ относится к государственным нормативным требованиям охраны труда, и то с натяжкой. Старые ПТБ вообще никакого не имеют статуса, об этом Роструд нам разъяснял.  А из-за этих вещей могут влепить лишние компенсации медикам!
 
Насчет Регламента - спорно, Хмурый принимает, я нет

 

Поэтому я написала, чтобы себе и другим жизнь не усложнять, для нас лучше "не увидеть" нарушений этих неНПА.

Просто оформлять протокол - чтобы було.



#153 ОФФЛАЙН   Специалистка

Специалистка

    Губернский секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 496
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 7д 14ч 8м 5с
  • 26 спасибо
  • 39 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2015 - 15:24

Мой протокол травмы. Тапочками не кидать :)

Может что-то подойдет из нижеперечисленного:

а) Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» (с изменениями)

Статья 17. Технический осмотр транспортных средств. п.1. Находящиеся в эксплуатации на территории Российской Федерации транспортные средства подлежат техническому осмотру, проведение которого предусмотрено законодательством.

Статья 18. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения при техническом обслуживании и ремонте транспортных средств. п.4. Транспортные средства, прошедшие техническое обслуживание и ремонт, должны отвечать требованиям, регламентирующим техническое состояние и оборудование транспортных средств, участвующих в дорожном движении, в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения, что подтверждается соответствующим документом, выдаваемым исполнителем названных работ и услуг.

б) Федеральный закон от 1 июля 2011 года № 170-ФЗ «О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (с изменениями на 28 декабря 2013 года).

Статья 5. п.2. Технический осмотр проводится в соответствии с правилами проведения технического осмотра, установленными Правительством Российской Федерации.

Статья 5. п.6. В результате проведения технического осмотра выдается талон технического осмотра или в случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации, по заявлению владельца транспортного средства либо его представителя международный сертификат технического осмотра.

в) Правила проведения технического осмотра транспортных средств (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 5 декабря 2011 г. № 1008) (с изменениями на 6 июня 2015 года).

Статья 15. Периодичность проведения технического осмотра. п.16. При выдаче заявителю диагностической карты, содержащей заключение о возможности эксплуатации транспортного средства, оператор технического осмотра оформляет и выдает заявителю талон технического осмотра или международный сертификат технического осмотра.

При выдаче заявителю диагностической карты, содержащей заключение о невозможности эксплуатации транспортного средства, талон технического осмотра или международный сертификат технического осмотра не выдается и такое транспортное средство подлежит повторному техническому осмотру, проводимому в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, с особенностями, установленными статьей 18 Федерального закона "О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

г) ПОТ РМ-027-2003 МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА на автомобильном транспорте
п.2.3.1.7. Работодатель обязан выпускать на линию технически исправные АТС, что подтверждается подписями в путевом листе работника, ответственного за выпуск АТС на линию, и водителя.


#154 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2015 - 18:52

Не делали травмоопасность по СОУТ и делать не собираемся, хотя после 250н сделали несколько больниц, скорую помощь 

Потому как в суде мне будет что сказать опираясь на Федеральный закон

Если сделаем, да еще напишем замечания, мне придется опираться на Приказ который противоречит Федеральному закону,

даже двоечник в юриспруденции знает это


Сообщение отредактировал Регион 25: 29.07.2015 - 18:55


#155 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2015 - 23:14

мне придется опираться на Приказ который противоречит Федеральному закону,

А в чем конкретно это Приказ противоречит Закону, что Вам пришлось принимать решение о неиспользовании его при СОУТ в той сфере, на которую он распространяется ?

Несколько примеров, которые были препятствием для Вас в его использовании, можно для понимания ?

Если можно, конкретно, буквально тезисно, пожалуйста, а именно:

- Пункт такой-то Приказа 250н противоречит части такой-то статьи такой-то Закона 426-ФЗ, так как ......



#156 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 750 сообщений
    • Онлайн: 59д 18ч 58м 16с
  • 2043 спасибо
  • 3 737 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 05:12

Не делали травмоопасность по СОУТ и делать не собираемся, хотя после 250н сделали несколько больниц, скорую помощь 

Потому как в суде мне будет что сказать опираясь на Федеральный закон

Если сделаем, да еще напишем замечания, мне придется опираться на Приказ который противоречит Федеральному закону,

даже двоечник в юриспруденции знает это

п.7 статьи 9 ФЗ-426 предусматривает возможность проведения оценки травмы. Так что противоречия закону нет. Другое дело, что ни 33н, ни 250н, ни какой другой НПА  не предлагают методику этой оценки.


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

#157 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 10:17

п.7 статьи 9 ФЗ-426 предусматривает возможность проведения оценки травмы. Так что противоречия закону нет

А давайте ка подождем ответа Регион 25 на мой вопрос. Может есть иные несоответствия с Законом, препятствующие ПРИМЕНЕНИЮ приказа 250н



#158 ОФФЛАЙН   OrlikNut

OrlikNut

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 157
  • 225 сообщений
    • Онлайн: 51д 19ч 56м 38с
  • 52 спасибо
  • 193 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 11:46

Давайте рассмотрим ситуацию: фельдшер скорой помощи - по тяжести 3.1 (эвакуация больных, чемодан), напряженность 3.1 по приказу № 250н, вибрация общая от автомобиля при переездах 3.1, общий класс 3.2, плюс травмоопасность по приказу № 250н - риск для жизни угроза от третьих лиц (сплошь и рядом нападения на сотрудников скорой помощи). Итоговый класс 3.3. Верно?

 

Ваше мнение, коллеги...


  • ВАРЯГ это нравится

#159 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 750 сообщений
    • Онлайн: 59д 18ч 58м 16с
  • 2043 спасибо
  • 3 737 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 11:52

Давайте рассмотрим ситуацию: фельдшер скорой помощи - по тяжести 3.1 (эвакуация больных, чемодан), напряженность 3.1 по приказу № 250н, вибрация общая от автомобиля при переездах 3.1, общий класс 3.2, плюс травмоопасность по приказу № 250н - риск для жизни угроза от третьих лиц (сплошь и рядом нападения на сотрудников скорой помощи). Итоговый класс 3.3. Верно?

 

Ваше мнение, коллеги...

Откуда это - сплошь и рядом? ОБС или есть документы?

А по какому НПА вы это оцениваете как травмоопасность?

 

В вашем примере КУТ установлен верно. Но вот обрадуется ли главврач дополнительным платежам и ответственности перед бюджетом за растрату государственных денег, которые ему итак недодают? И будут еще больше недодавать, да и значительную часть внебюджета забирают в бюджетную часть оплаты труда. Вам-то за КУТ-.3.3 он точно спасибо не скажет.



#160 ОФФЛАЙН   OrlikNut

OrlikNut

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 157
  • 225 сообщений
    • Онлайн: 51д 19ч 56м 38с
  • 52 спасибо
  • 193 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 11:56

Откуда это - сплошь и рядом? ОБС или есть документы?

А по какому НПА вы это оцениваете как травмоопасность?

 

В вашем примере КУТ установлен верно. Но вот обрадуется ли главврач дополнительным платежам и ответственности перед бюджетом за растрату государственных денег, которые ему итак недодают? И будут еще больше недодавать, да и значительную часть внебюджета забирают в бюджетную часть оплаты труда. Вам-то за КУТ-.3.3 он точно спасибо не скажет.

Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2006 года N 191 «Об утверждении перечня должностей подлежащих обязательному страхованию медицинских, фармацевтических и иных работников государственной и муниципальной систем здравоохранения, занятие которых связано с угрозой жизни и здоровью этих работников»



#161 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 750 сообщений
    • Онлайн: 59д 18ч 58м 16с
  • 2043 спасибо
  • 3 737 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 13:37

Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2006 года N 191 «Об утверждении перечня должностей подлежащих обязательному страхованию медицинских, фармацевтических и иных работников государственной и муниципальной систем здравоохранения, занятие которых связано с угрозой жизни и здоровью этих работников»

Ну от вас-то это - неожиданно.

Даже как-то неловко именно вам разъяснять, что всякие перечни, утвержденные НПА - это не фактическая реальность. Наличие в Списке 1 еще не дает льготную пенсию.

Думала, сошлетесь на статистику какую-нибудь. Мне такую показывали от УВД, там - 9 случаев за год по городу. Поэтому  и съерничала насчет "сплошь и рядом".

И все-таки - какой НПА, какое именно нарушение ОТ (или хоть притянутое за уши) можно констатировать при "воздействии третьих лиц"?

Человечество - в ожидании подсказки ))) Тут я не ёрничаю. серьезно, может нарыли?



#162 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 18:29

А давайте ка подождем ответа Регион 25 на мой вопрос. Может есть иные несоответствия с Законом, препятствующие ПРИМЕНЕНИЮ приказа 250н

Статья 9. Подготовка к проведению специальной оценки условий труда
7. В отношении рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, а также в случае, если выполнение работ по проведению специальной оценки условий труда создает или может создать угрозу жизни или здоровью работника, членов комиссии, иных лиц, специальная оценка условий труда проводится с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере деятельности, Государственной корпорацией по атомной энергии "Росатом", Государственной корпорацией по космической деятельности "Роскосмос" и с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. Перечень рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, в отношении которых специальная оценка условий труда проводится с учетом устанавливаемых уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти особенностей (в том числе при необходимости оценки травмоопасности рабочих мест), утверждается Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений

 

Кто из выше перечисленных участвовал  в принятии 250н?

И каким образом проведение СОУТ на рм медицинских работников  создает или может создать угрозу жизни или здоровью работника, членов комиссии, иных лиц? 

Извините дополню, под иными лицами на рм мед работников понимаю пациентов и только их здоровью и жизни может что то угрожать

в таком случае действует 

9. Комиссия вправе принять решение о невозможности проведения исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов в случае, если проведение указанных исследований (испытаний) и измерений на рабочих местах может создать угрозу для жизни работников, экспертов и (или) иных работников организации, проводящей специальную оценку условий труда, а также иных лиц. Условия труда на таких рабочих местах относятся к опасному классу условий труда без проведения соответствующих исследований (испытаний) и измерений.

 

пс 

Отличная идея поликлинику на 4 класс

 


Сообщение отредактировал Регион 25: 30.07.2015 - 18:48


#163 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 19:43

Регион 25, я не о том Вас спрашивал, о чем Вы написали сейчас. Вопрос мой был конкретный, а именно: Вы высказали тезис, что приказ 250н противоречит 426-ФЗ. Вот я и попросил Вас расшифровать Ваш тезис: в чем КОНКРЕТНО выражается это несоответствие, которое НЕ ПОЗВОЛЯЕТ Вам использовать этот приказ в Вашей повседневной работе. Более того, попросил Вас сформулировать эти несоответствия четко, типа: - "Пункт такой-то приказа 250н не соответствует части такой-то статьи такой-то 426-ФЗ, так, как......" А Вы мне вместо этого в какие-то рассуждения ударились, в предположения., которые никакого отношения к ответу на заданный мною Вам вопрос не имеют

#164 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 20:08

Регион 25, я не о том Вас спрашивал, о чем Вы написали сейчас. Вопрос мой был конкретный, а именно: Вы высказали тезис, что приказ 250н противоречит 426-ФЗ. Вот я и попросил Вас расшифровать Ваш тезис: в чем КОНКРЕТНО выражается это несоответствие, которое НЕ ПОЗВОЛЯЕТ Вам использовать этот приказ в Вашей повседневной работе. Более того, попросил Вас сформулировать эти несоответствия четко, типа: - "Пункт такой-то приказа 250н не соответствует части такой-то статьи такой-то 426-ФЗ, так, как......" А Вы мне вместо этого в какие-то рассуждения ударились, в предположения., которые никакого отношения к ответу на заданный мною Вам вопрос не имеют

Хорошо я уберу свои рассуждения

Статья 9. Подготовка к проведению специальной оценки условий труда
7. В отношении рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, а также в случае, если выполнение работ по проведению специальной оценки условий труда создает или может создать угрозу жизни или здоровью работника, членов комиссии, иных лиц, специальная оценка условий труда проводится с учетом особенностей, установленных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере деятельности, Государственной корпорацией по атомной энергии "Росатом", Государственной корпорацией по космической деятельности "Роскосмос" и с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений. Перечень рабочих мест в организациях, осуществляющих отдельные виды деятельности, в отношении которых специальная оценка условий труда проводится с учетом устанавливаемых уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти особенностей (в том числе при необходимости оценки травмоопасности рабочих мест), утверждается Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений


Трехсторонняя комиссия не собиралась, про Росатом и Роскосмос молчу, остается Федеральный орган исполнительной власти 

 

установленных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти(запятая) осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в соответствующей сфере деятельности(запятая)Государственной корпорацией по атомной энергии "Росатом"(запятая )Государственной корпорацией по космической деятельности "Роскосмос")с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых 


Сообщение отредактировал Регион 25: 30.07.2015 - 19:57


#165 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 20:54

Подзаконные акты – это разновидность нормативных актов, которые принимаются в соответствии с законом, на основании его и не должны противоречить ему.



#166 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.07.2015 - 21:51

Регион 25, как я понимаю, четкого ответа на мой вопрос я не дождусь. Попробую из сказанного Вами сам сформулировать этот ответ.
Как я понял, Вы утверждаете, что пользоваться в своей работе приказом 250н Вы не можете по той причине,что приказ этот введен в действие в нарушение требований части 7 статьи 9 426-ФЗ, так как при его разработке не было учтено мнение трехсторонней комиссии.э
Правильно я сформулировал Ваши "претензии" к приказу 250н?
Если правильно, то следующий вопрос: а у Вас точно есть ДОСТОВЕРНАЯ, ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННАЯ информация, что мнение трехсторонней комиссии,действительно, при разработке приказа 250н не рассматривалось и не учитывалось.
У Вас будет что предъявить суду, когда, ,например, вашу организацию будут лишать права заниматься СОУТ за нарушение порядка проведения СОУТ?
  • Сергей это нравится

#167 ОФФЛАЙН   OrlikNut

OrlikNut

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 157
  • 225 сообщений
    • Онлайн: 51д 19ч 56м 38с
  • 52 спасибо
  • 193 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.07.2015 - 04:30

Откуда это - сплошь и рядом? ОБС или есть документы?

А по какому НПА вы это оцениваете как травмоопасность?

 

В вашем примере КУТ установлен верно. Но вот обрадуется ли главврач дополнительным платежам и ответственности перед бюджетом за растрату государственных денег, которые ему итак недодают? И будут еще больше недодавать, да и значительную часть внебюджета забирают в бюджетную часть оплаты труда. Вам-то за КУТ-.3.3 он точно спасибо не скажет.

Главврач уже не обрадовался классу 3.3. Даже если не оценивать ТО, класс 3.2 неизбежен.



#168 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 491 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.07.2015 - 12:02

Давайте рассмотрим ситуацию: фельдшер скорой помощи - по тяжести 3.1 (эвакуация больных)

 

Ваше мнение, коллеги...

В Нижегородской области эвакуацию больных осуществляют родственники, соседи и близкие больного из тех, кого удается собрать, самостоятельно, дабы не позволить состояться нарушению требований по переноске тяжестей (пациентов) фельдшерицами и другими медбратьями.

 

Имею об этом официальный ответ регионального Минздрава, поэтому тяжесть фельдшеров таких булдет нещадно истолковываться как ересь и должностное преступление.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#169 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 750 сообщений
    • Онлайн: 59д 18ч 58м 16с
  • 2043 спасибо
  • 3 737 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.07.2015 - 12:39

В Нижегородской области эвакуацию больных осуществляют родственники, соседи и близкие больного из тех, кого удается собрать, самостоятельно, дабы не позволить состояться нарушению требований по переноске тяжестей (пациентов) фельдшерицами и другими медбратьями.

 

Имею об этом официальный ответ регионального Минздрава, поэтому тяжесть фельдшеров таких булдет нещадно истолковываться как ересь и должностное преступление.

У нас также. Только в городской Скорой издали приказ о вменении в обязанности водителям обязанности санитара именно по транспортировке больных вместе с медиками. Но водители - положили с прибором.



#170 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.07.2015 - 20:09

Регион 25, как я понимаю, четкого ответа на мой вопрос я не дождусь. Попробую из сказанного Вами сам сформулировать этот ответ.
Как я понял, Вы утверждаете, что пользоваться в своей работе приказом 250н Вы не можете по той причине,что приказ этот введен в действие в нарушение требований части 7 статьи 9 426-ФЗ, так как при его разработке не было учтено мнение трехсторонней комиссии.э
Правильно я сформулировал Ваши "претензии" к приказу 250н?
Если правильно, то следующий вопрос: а у Вас точно есть ДОСТОВЕРНАЯ, ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННАЯ информация, что мнение трехсторонней комиссии,действительно, при разработке приказа 250н не рассматривалось и не учитывалось.
У Вас будет что предъявить суду, когда, ,например, вашу организацию будут лишать права заниматься СОУТ за нарушение порядка проведения СОУТ?

 

 

А Вы мне вместо этого в какие-то рассуждения ударились, в предположения., которые никакого отношения к ответу на заданный мною Вам вопрос не имею

Давайте без рассуждений, я высказал свою точку зрения, пожалуйста ваша со сылкой на НПА


Сообщение отредактировал Регион 25: 31.07.2015 - 20:11


#171 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.07.2015 - 20:42

Регион 25, так я в этом вопросе ни на какую собственную точку зрения и не претендовал. Я, как Вы помните, попросту спросил у Вас: в чем Вы видите несоответствие приказа 250н закону 426-ФЗ, которое не позволяет Вам применять этот приказ при проведении СОУТ на рабочих места медиков, попадающих под действие этого приказа. Так вот: можно ответить: правильно ли я сформулировал это найденное Вами несоответствие? Не о точке зрения идет речь, а о факте. Так вот: этот факт я в своем посте, который Вы процитировали, правильно кратко отразил?

#172 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.07.2015 - 20:50

Регион 25, так я в этом вопросе ни на какую собственную точку зрения и не претендовал. Я, как Вы помните, попросту спросил у Вас: в чем Вы видите несоответствие приказа 250н закону 426-ФЗ, которое не позволяет Вам применять этот приказ при проведении СОУТ на рабочих места медиков, попадающих под действие этого приказа. Так вот: можно ответить: правильно ли я сформулировал это найденное Вами несоответствие? Не о точке зрения идет речь, а о факте. Так вот: этот факт я в своем посте, который Вы процитировали, правильно кратко отразил?

Настоящий политик должен сказать много, при этом не сказать ничего

У. Черчиль



#173 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.08.2015 - 07:58

Настоящий политик должен сказать много, при этом не сказать ничего
У. Черчиль

Регион 25, вот теперь все стало на свои места. Как я понимаю, мой вопрос был попросту не по адресу. Как я понимаю, Вы причисляется себя к политикам в сфере СОУТ, а не к специалистами этой сфере. Так что, тысяча извинений за причиненные моею настырностью неудобства при моих попытках разобраться в вопросе с Вашей помощью.

#174 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 063 сообщений
    • Онлайн: 34д 12ч 49м 33с
  • 268 спасибо
  • 1 371 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.08.2015 - 09:37

Регион 25, вот теперь все стало на свои места. Как я понимаю, мой вопрос был попросту не по адресу. Как я понимаю, Вы причисляется себя к политикам в сфере СОУТ, а не к специалистами этой сфере. Так что, тысяча извинений за причиненные моею настырностью неудобства при моих попытках разобраться в вопросе с Вашей помощью.

Извинения принимаю. 

Вот только интересно зачем вы затеяли это если

 

Регион 25, так я в этом вопросе ни на какую собственную точку зрения и не претендовал

Еще я все таки постарался ответить на ваш пост

А давайте ка подождем ответа Регион 25 на мой вопрос. Может есть иные несоответствия с Законом, препятствующие ПРИМЕНЕНИЮ приказа 250н

Может я ответил не правильно, возможно коряво, но ответил и сослался на ст ФЗ, это мое мнение

 

Вы же не ответили

Давайте без рассуждений, я высказал свою точку зрения, пожалуйста ваша со сылкой на НПА

а только пальчиком указываете кем мне быть специалистом или политиком


Сообщение отредактировал Регион 25: 01.08.2015 - 09:27

  • Дениз это нравится

#175 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.08.2015 - 12:59

Регион 25, как говорится, я про Фому, а Вы про Ерему. Еще раз. Не точки зрения мы здесь в поднятом мною вопросе обсуждаем. Не мнения того или иного человека. Вопрос о другом: в своих постах Вы ранее сказали, что у вас есть основания не исполнять приказ 250н, так как он не соответствует 426-ФЗ. Я поинтересовался: что это за основание (не мнение, а основание). Из Ваших последующих постов я как будто понял, что имеющееся у Вас основание - это тот факт, что в разработке 250н не принимала участие Трехсторонняя комиссия. Так вот: вот уже в течение нескольких дней я пытаюсь получить от Вас ответ: я правильно понял Вас? Правильно ли в одном из своих постов коротко сформулировал ваше основание не выполнять приказ 250н? Можно коротко и четко ответить, не ходя вокруг и около и без ссылок на Президентов США: да или нет?
А затеял я , как Вы выразились, вот для чего. Вы написали о том, что беспокоит многие организации, занимающиеся СОУТ. Приказ 250н несовершенен, предъявляет много новых требований сверх того, что было до сих пор. И многие, естественно, заинтересованы в том, какие можно найти сейчас основания, чтобы его (хотя -бы временно) не исполнять. Но основания должны быть четко сформулированы, чтобы можно было их доходчиво объяснить и заказчикам, и для успокоения себе, и проверяющим. Вот я и пытаюсь сделать это с помощью Вас, по случаю того, что Вы ранее рассказали, что, нашли эту зацепку для неисполнения.
На всякий случай еще раз: у меня нет никаких собственных мнений и никакой точки зрения по этому вопросу (просто нет достаточной информации, чтобы сформировать это мнение или точку зрения) так что не пытайтесь вытащить из меня то, чего у меня нет в принципе. Я просто хочу (и для себя и для других) четко выяснить у Вас: правильно ли я понял Вас, что приказ 250н есть возможность не исполнять по случаю того, что он противоречит 426-ФЗ - выпущен с нарушением требований 426-ФЗ, а именно: без учета мнения Трехсторонней комиссии?

#176 ОФФЛАЙН   Асбест

Асбест

    Губернский секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 636
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 4д 3ч 28м 53с
  • 7 спасибо
  • 139 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 16:02

без ссылок на Президентов США: да или нет?

 

 

У. Черчиль

Внезапно! :31:

 

 

Пардон за оффтоп.


Сообщение отредактировал Асбест: 04.08.2015 - 16:05


#177 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Тайный советник
    • ID: 342
  • 1 854 сообщений
    • Онлайн: 49д 1ч 29м 24с
  • 1012 спасибо
  • 1 977 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.08.2015 - 17:01

Асбест, да какая разница: все они редиски :9:



#178 ОФФЛАЙН   Ищущий

Ищущий

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 047
  • 140 сообщений
    • Онлайн: 38д 9ч 25м 26с
  • 17 спасибо
  • 193 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.08.2015 - 20:44

Форумчане, поделитесь соображениями на счет оценки биологического фактора у работников станции переливания крови. Заранее благодарю.



#179 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 4 750 сообщений
    • Онлайн: 59д 18ч 58м 16с
  • 2043 спасибо
  • 3 737 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.08.2015 - 05:33

Форумчане, поделитесь соображениями на счет оценки биологического фактора у работников станции переливания крови. Заранее благодарю.

Только если есть - в бак. лаборатории. Там. где проводят посевы на патогенные микроорганизмы.

Остальные мед. помещения - с особыми требованиями к стерильности воздуха и к сан-эпид. режиму, в том числе относительно самих работников. БФ там, т.е. патогенные микроорганизмы в воздухе - катастрофа для организации. Его там априори быть не может.



#180 ОФФЛАЙН   Ищущий

Ищущий

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 047
  • 140 сообщений
    • Онлайн: 38д 9ч 25м 26с
  • 17 спасибо
  • 193 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.08.2015 - 08:04

А п. 3.1 Классификатора (Микроорганизмы-продуценты, живые клетки и споры, содержащиеся в бактериальных препаратах) применяется в случае использования работником таких препаратов независимо от сферы деятельности организации?







Темы с аналогичным тегами Ведомственный, приказ, установлении, особенностей, проведения, специальной, оценки, условий, труда, на, рабочих, местах, медицинских, работников

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 412

Пользователей онлайн: 8 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru