Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Бакфактор у медиков в недалеком будущем

бакфактор

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1307

#1291 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 3 123 сообщений
    • Онлайн: 191д 15ч 40с
  • 756 спасибо
  • 4 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 14.05.2018 - 15:12

По первой ссылке видео удалено.

Второе видео впечатлило и улыбнуло:

1. Не знал о таких технологиях. Хорошая тема.

2. Сколько же больниц имеют в своем распоряжении такие приспособления? И в каких городах этой страны они имеются? Москва, СПб, Новосиб, Екатеринбург в расчет не берем. В России много других городов, имеющих медицинские учреждения... Как обстоят дела в регионах? Полагаю, ответ очевиден, верно?... Потому говорить всерьез о таких устройствах не приходится. К сожалению.



#1292 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2018 - 08:44

Как обстоят дела в регионах? Полагаю, ответ очевиден, верно?

 Ну закупают же в рамках госпрограммы поддержки немецких и японских производителей компьютерных томографов дорогостоящее оборудование. В большинстве случаев стоит или в коробках или пылиться смонтированное, т.к .нет специалистов: врачей и инженеров.

Может лучше начать с таких каталок, всё дешевле чем КТ, тем более, что  у нас есть уже "производитель" такой техники. Ё-мобиль сделали, почему не запустить в дело Ё-каталку.


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#1293 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 253 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 21м 2с
  • 48 спасибо
  • 252 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.05.2018 - 18:47

пояснил главный специалист по охране труда организации профсоюза работников здравоохранения Оренбургской области Рашид Сафиулин

 

Инспекторов от профсоюза здравоохранения встречал, а вот профсоюзных главных специалистов по охране труда не доводилось. Но в чем я солидарен с тем, что привели из его научных умозаключений, так это наличие неустранимой напряженности трудового процесса, которая смело погибла в переходный период от АРМ к СОУТ по психоэмоциональным нагрузкам. А исходя из контакта с пациентами и все же наличия внутрибольничных инфекций, он делает правильный вывод о необходимости отнесения условий труда к классу УТ при воздействии биофактора. Мне нравится эта тема потому что ни один человек не задается вопросом, ладно есть инфекции и эпидемпорог, а как же все таки снижать класс вредности по биологии? И почему биологию не ставим медстатистику или гардеробщику, если он не предлагает идентифицировать фактор? А ведь они первые берут на себя кашли, сопли и остальной гембель, с которым приходят в поликлинику или больницу пациенты в период осенне-весеннего обострения. Но они не медики скажу я и буду прав. Одних заменили на статистиков, других на кастелянш, третьих на уборщиков, а условия труда не изменились и им делаются прививки от инфекций. А как быть с тем, что все, что пишется в журналах учета заболеваемости проходит через них? Но мнения делятся и исходя из того, что ничего не поменялось в политруководстве Министерств, остается ждать конкретики в НПА по этому вопросу. Когданить решение должно быть. Как в песне "Надейся и жди".


С уважением.

#1294 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 285 сообщений
    • Онлайн: 72д 13ч 51м 7с
  • 2206 спасибо
  • 4 324 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2018 - 05:31

 ни один человек не задается вопросом, ладно есть инфекции и эпидемпорог, а как же все таки снижать класс вредности по биологии? 

Наверное потому, что КАК придумано лет так 150 назад, а последние 100 лет повсеместно РАБОТАЕТ в медицине.

БФ не только снижается, но и полностью устраняется целым комплексом противоэпидемических мероприятий, которые давно и очень подробно регламентированы целым пакетом СанПиНов.

 

Вывод, он же - ответ на ваш вопрос: выполняйте требования СанПиНов, проводите у себя в учреждении обязательную противоэпидемическую работу - и будет вам счастье. НО!! уже без БФ.


  • Дениз и АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#1295 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 253 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 21м 2с
  • 48 спасибо
  • 252 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2018 - 12:28

НО!! уже без БФ.

 

Я ЗА. Но в условиях труда медработника заложен функционал лечения больных-носителей возбудителей инфекций, предающихся в том числе и воздушно-капельным. Здесь как быть? Долой медицину привет самолечение.


С уважением.

#1296 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 285 сообщений
    • Онлайн: 72д 13ч 51м 7с
  • 2206 спасибо
  • 4 324 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2018 - 12:41

Я ЗА. Но в условиях труда медработника заложен функционал лечения больных-носителей возбудителей инфекций, предающихся в том числе и воздушно-капельным. Здесь как быть? Долой медицину привет самолечение.

Мыло-мочало - начинай сначала.

Настойчиво советую изучить учебник отца-основателя науки о законах эпидемиологических процессов Грамашевского. Может тогда поймете как происходит распространение инфекций воздушно-капельным путем и как с этим УСПЕШНО  справляются именно противоэпидемические меры, те которые - в СанПиНах.

Выполняйте - и будет вам...



#1297 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник

  • Автор темы

  • Статский советник
    • ID: 722
  • 864 сообщений
    • Онлайн: 109д 5ч 57м 58с
  • 655 спасибо
  • 3 907 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2018 - 13:29

Может тогда поймете как происходит распространение инфекций воздушно-капельным путем

Например, в нашем небольшом регионе ежегодно регистрируется 2-3 подтвержденных случая профзаболеваний медиков от БФ. При этом в других отраслях такого нет.

 Приказ Минздравсоцразвития России от 27.04.2012 N 417н "Об утверждении перечня профессиональных заболеваний", п. 3.1 приложения, наименование ОПФ - "Возбудители инфекционных и паразитарных заболеваний, с которыми работники находятся в контакте во время работы".



#1298 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2018 - 14:11

Например, в нашем небольшом регионе ежегодно регистрируется 2-3 подтвержденных случая профзаболеваний медиков от БФ.
 

А количество случаев рукоприкладства по отношению к медработникам исчисляется десятками в каждом регионе. 



#1299 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник

  • Автор темы

  • Статский советник
    • ID: 722
  • 864 сообщений
    • Онлайн: 109д 5ч 57м 58с
  • 655 спасибо
  • 3 907 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.05.2018 - 14:58

Слава богу БФ рукоприкладством не передается :)



#1300 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 3 123 сообщений
    • Онлайн: 191д 15ч 40с
  • 756 спасибо
  • 4 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.05.2018 - 21:16

Например, в нашем небольшом регионе ежегодно регистрируется 2-3 подтвержденных случая профзаболеваний медиков от БФ.

И какие же причины установлены по результатам расследований профзаболеваний? Только не говорите, что "воздействие БФ" - это не причина.

#1301 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 285 сообщений
    • Онлайн: 72д 13ч 51м 7с
  • 2206 спасибо
  • 4 324 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2018 - 04:08

Например, в нашем небольшом регионе ежегодно регистрируется 2-3 подтвержденных случая профзаболеваний медиков от БФ. При этом в других отраслях такого нет.

 

А почему я уверена, что это - туберкулез у работников фтизиатрии? И - все?!

А это никто и не опротестовывал никогда. Он регистрировался всегда. Другой профзаболеваемости от ПМО у медиков не регистрируется НИКОГДА. Я уже дважды выкладывала ежегодные национальные доклады Минздрава о здоровье населения РФ. Так вот по всей нашей необъятной эти показатели сотсавляют 40-60 случаев в год в абсолютных цифрах. По всей стране.

Ну очень "говорящий" показатель!

А где повальная заболеваемость от тех якобы  БФ, о которых здесь страсти-мордасти?



#1302 ОФФЛАЙН   Клык

Клык

    Надворный советник

  • Автор темы

  • Статский советник
    • ID: 722
  • 864 сообщений
    • Онлайн: 109д 5ч 57м 58с
  • 655 спасибо
  • 3 907 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2018 - 09:57

Ну очень "говорящий" показатель!

Показатель может говорить еще больше, чем Вы думаете. Например, в 2016 г. по всей нашей необъятной было зарегистрировано 6545 случая ПЗ, а во франции в этот же год - 51452  новыхслучая ПЗ. Это не о чем Вам не говорит?


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#1303 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 285 сообщений
    • Онлайн: 72д 13ч 51м 7с
  • 2206 спасибо
  • 4 324 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2018 - 10:15

Показатель может говорить еще больше, чем Вы думаете. Например, в 2016 г. по всей нашей необъятной было зарегистрировано 6545 случая ПЗ, а во франции в этот же год - 51452  новыхслучая ПЗ. Это не о чем Вам не говорит?

И не только говорит, Я даже знаю как официально такие данные трактовались раньше.

Теперь, наверное - как "достижения передового здравоохранения, добившегося всеобщего оздоровления трудящихся ((((


Бег сказал(а) 11 Май 2018 - 21:54:snapback.png

 

. Вы же не хотите сказать, что у нас с профзаболеваниями лучше, чем на Западе (таблица выше), потому что у наших работников лучше условия труда. 

 

В 1993г я училась в Российской медицинской академии последипломного образования. Нам там очень мощно преподавали, причем с учетом мировой практики. 

Так вот, еще тогда официально признавалось, что  наши низкие показатели регистрируемой профзаболеваемости ( тогда было в разы меньше, чем в США, и в десятки раз - чем в Швеции, Германии) это прямой показатель несовершенства нашей профпатологии, полнейшее подтверждение низкого качества мед. осмотров и плохой диагностики, низкого качества медицинского обслуживания профвредников..

Даже в то время это признавалось. Что уж говорить о современной профпатологии и мед. обслуживании проффредников...



#1304 ОФФЛАЙН   ВАРЯГ

ВАРЯГ

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 896
  • 253 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 21м 2с
  • 48 спасибо
  • 252 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2018 - 11:23

Так вот, еще тогда официально признавалось, что наши низкие показатели регистрируемой профзаболеваемости ( тогда было в разы меньше, чем в США, и в десятки раз - чем в Швеции, Германии) это прямой показатель несовершенства нашей профпатологии, полнейшее подтверждение низкого качества мед. осмотров и плохой диагностики ....

 

А мы говорим у нас вредности нет. Люди заболевают, а связать временную нетрудоспособность с первыми признаками профзаболевания ума нет. Последствия-нагрузка на бюджет. Будем ждать тяжелой формы и тогда фиксировать. Действительно в каждом субъекте сотнями исчисляется установление первичной инвалидности по болезни и не всегда врожденной. Но такая статистика закрыта для широкого круга любознательных. Может и здесь нужно для начала кому-то и где-то навести порядок. Инвалидность по болезни есть, а профзаболеваемости нет. Парадокс.   Напомнило таксиста из х/ф "Брат" :)

 

 

 

и как с этим УСПЕШНО справляются именно противоэпидемические меры, те которые - в СанПиНах.

 

Именно. И раз такие меры применяются, значит в условиях труда медработников, есть биологический фактор и игнорировать его нельзя. А из-за успешного применения этих мер, постоянного соблюдения СанПиНов в мед организациях  результатом становится отсутствие эпидемий и других массовых ситуаций по заболеваемости.  Постановление Правительства РФ от 01.12.2004 N 715 "Об утверждении перечня социально значимых заболеваний и перечня заболеваний, представляющих опасность для окружающих"


Сообщение отредактировал ВАРЯГ: 17.05.2018 - 11:26

С уважением.

#1305 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 3 123 сообщений
    • Онлайн: 191д 15ч 40с
  • 756 спасибо
  • 4 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 17.05.2018 - 13:57

достижения передового здравоохранения, добившегося всеобщего оздоровления трудящихся
:rofl:

#1306 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2018 - 16:17

 OFF TOPIC 


  • ВАРЯГ это нравится

58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


Благодарность от 1 участник
Владимир Ильич

#1307 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 3 123 сообщений
    • Онлайн: 191д 15ч 40с
  • 756 спасибо
  • 4 591 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 17.05.2018 - 23:38

Будет ли через 10 лет СОУТ...?

#1308 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2018 - 16:34

Учитывая конфуз ситуации, и поляризации профессионального сообщества  по БИОФАКтору - признавать (учитывать, ставить)  или не признавать (не учитывать, не ставить), всем медицинским работникам (помимо тех кому положено) под угоду системообразующих общественных объединений, которым иногда лучше «дать, чем  объяснить почему сегодня не могу», с целью получения, сохранения, ПЛЮШЕК,  и отстраненного наблюдательного молчания государственного модератора процесса СОУТ (СПРОВЕДЛИВО ОЦЕНЕНЫХ УСЛОВИЙ ТРУДА),  предлагаю:

всем 4800 экспертам (тем кто на сегодняшний день не покинул социалнозначимую деятельность) при СОУТ этих организаций их мет:

1.признавать доводы этих Организаций о том , что БФ ВЕЗДЕ, и ОН (БФ) создает много горя и бед работникам,  признавать аргументы о том, что БФ является следствием профзаболеваний медработников.

2.  Осознавать, что посещение таких Организаций и их рабочих мест, с целью Идентификации и (или) определения ВОПФ, может развить заболевание – источником которого является БФ, имеющийся в этих организациях на их рабочих места. Осознавать, что дома Вас ждут Любимые, дети, внуки и .тд., а ваше посещение, может принести этот БФ и домой, что может создать вам много бед и горя.

3.  Признавая, осознавая – реализовывать ваше право, данное Модератором в методике пунктом 17 , дабы защитить вас и ваших близких  от бед и горя.

В результате:  Ни кто не пострадает. Организации получат все плюшки – вы будете здоровы, а ваши близкие будут рады вас видеть, и всегда помнить, что занимаетесь вы социально значимым делом, и стоите на защите не только организаций и их работников, но и их Любимых, детей, внуков и .тд.

J, хотя…


Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

Благодарность от 1 участник
karalex



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 493

Пользователей онлайн: 27 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 27 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru