Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

СОУТ. АКОТ. Передача результатов проведения СОУТ

АКОТ ФГИС СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2098

#1051 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 16:24

Так. С приказом о вводе в эксплуатацию мы ситуацию понять не смогли, но прочувствовали: он вроде был, в него даже изменение внесли, но вот никто не видел его почему-то! То ли он не опубликован потому что не сочли нужным (но почему не о посадке цветочков во внутреннем дворике приказ, о вводе в действие ФГИС Минтруда!). Думаю, станет яснее, если мы с Вами, коллеги, взглянем с другого конца...

Запутали нас, конечно, капитально, но все же мы по-тихоньку стали разбираться.

Прошу ознакомиться с прикрепленным файлом. У него замысловатое название "Клин. Контракт с МТ.0195100000315000024".

Когда там обозначен срок завершения работ по развитию и эксплуатации системы? Не позднее 20 ноября 2015 года. А приказ-"невидимка" за № 65 когда был подписан? Немножко раньше... Какой же ввод в эксплуатацию в январе 2014 года, если до 20 ноября 2015 года в соответствии с контрактом планировалось развитие системы?

Теперь обратимся к Постановлению Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 723 "О порядке ввода в эксплуатацию отдельных государственных информационных систем", раздел IV. Требования к порядку развития системы. Пункт 17. Мероприятия по развитию системы осуществляются в соответствии с требованиями, установленными для создания системы.

Т.е. нас пересылают в требования установленные для создания системы. Смотрим раздел II. Требования к порядку создания системы:

 

2. Основанием для создания системы является:

а) обязанность органа исполнительной власти по созданию системы, предусмотренная нормативными правовыми актами;

б) решение органа исполнительной власти о создании системы с целью обеспечения реализации возложенных на него полномочий.

3. Создание системы осуществляется в соответствии с техническим заданием, утвержденным органом исполнительной власти или являющимся неотъемлемой частью документации о закупке товаров, работ, услуг для обеспечения государственных нужд.

4. Техническое задание на создание системы утверждается должностным лицом органа исполнительной власти, на которое в соответствии с распределением обязанностей возложены полномочия по утверждению таких технических заданий.

5. Порядок создания системы включает следующие последовательно реализуемые этапы:

а) разработка документации на систему и ее части;

б) разработка рабочей документации на систему и ее части;

в) разработка или адаптация программного обеспечения;

г) пусконаладочные работы;

д) проведение предварительных испытаний системы;

е) проведение опытной эксплуатации системы;

ж) проведение приемочных испытаний системы.

6. Этап разработки документации на систему и ее части включает разработку, согласование и утверждение документации в объеме, необходимом для описания полной совокупности проектных решений и достаточном для дальнейшего выполнения работ по созданию системы.

7. Этап разработки рабочей документации на систему и ее части включает разработку, согласование и утверждение документации, содержащей сведения, необходимые для выполнения работ по вводу системы в эксплуатацию и ее эксплуатации, и порядка эксплуатации системы, содержащего сведения, необходимые для выполнения работ по поддержанию уровня эксплуатационных характеристик (качества) системы, установленных в проектных решениях, указанных в пункте 6 настоящего документа, в том числе:

а) перечень действий сотрудников при выполнении задач по эксплуатации системы, включая перечень, виды, объемы и периодичность выполнения работ по обеспечению функционирования системы;

б) контроль работоспособности системы;

в) перечень неисправностей, которые могут возникнуть в процессе эксплуатации системы, и рекомендации в отношении действий при их возникновении;

г) перечень режимов работы системы и их характеристики, а также порядок и правила перевода системы с одного режима работы на другой с указанием необходимого для этого времени.

8. Этап разработки или адаптации программного обеспечения включает разработку программного обеспечения системы, выбор и адаптацию приобретаемого программного обеспечения.

9. Этап пусконаладочных работ включает автономную наладку технических средств и программного обеспечения частей системы, загрузку информации в ее базу данных, комплексную наладку технических средств и программного обеспечения системы.

10. Этап проведения предварительных испытаний включает:

а) разработку программы и методики предварительных испытаний, в соответствии с которыми осуществляется проверка системы на работоспособность и соответствие техническому заданию на ее создание;

б) проверку системы на работоспособность и соответствие техническому заданию на ее создание;

в) устранение выявленных при проведении таких испытаний неисправностей и внесение изменений в документацию и рабочую документацию на систему;

г) оформление протокола испытаний и акта о приемке системы в опытную эксплуатацию.

11. Этап проведения опытной эксплуатации включает:

а) разработку программы и методики опытной эксплуатации;

б) опытную эксплуатацию системы в соответствии с программой и методикой опытной эксплуатации;

в) доработку программного обеспечения системы и дополнительную наладку технических средств в случае обнаружения недостатков, выявленных при опытной эксплуатации системы;

г) оформление акта о завершении опытной эксплуатации, включающего перечень недостатков, которые необходимо устранить до начала эксплуатации системы.

12. Этап проведения приемочных испытаний включает:

а) испытания системы на соответствие техническому заданию на ее создание в соответствии с программой и методикой приемочных испытаний;

б) анализ результатов устранения недостатков, указанных в акте о завершении опытной эксплуатации;

в) оформление акта о приемке системы в эксплуатацию.

И были контракты 2014, 2015 годов во исполнение... Да, да, коллеги, она и в 2014 году развивалась (раньше тоже) ... Смотрите еще один прикрепленный файл.

Я же сейчас еще раз обращаю внимание на часть "б" пункта 2: б) решение органа исполнительной власти о создании системы с целью обеспечения реализации возложенных на него полномочий. А потом раздел введение в действие того же Постановления Правительства.

Получается, коллеги, что приказ 65 от января 2014 года ввел в действие систему в январе 2014 года, а потом было еще два "развития" (смотрите прикрепленные файлы). И в 2015 году приказа о вводе не было, был другой о внесении изменений в прежний приказ от 2014 года (N 897 от 26 ноября 2015 г. N 897).  

Причем, сначала приказ о формировании данных во ФГИС, а потом о переименовании системы в старом приказе-невидимке...

Прикрепленные файлы


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1052 ОФФЛАЙН   КоГБ

КоГБ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 311
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 15д 46м 33с
  • 8 спасибо
  • 11 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2016 - 16:54

Как можно было ввести в эксплуатацию систему для сбора информации по СОУТ в январе  2014 г если приказ о утверждении методики проведения СЧОУТ позднее вышел, прошел утверждение. Они могли конечно знать заранее, но не утверждать систему раньше чем приказ.



#1053 ОФФЛАЙН   OrlikNut

OrlikNut

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 157
  • 283 сообщений
    • Онлайн: 63д 22ч 32м 55с
  • 64 спасибо
  • 536 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 07:05

Коллеги, нам сегодня пришёл вызов в ГИТ для составления протокола. Что делать? Как готовиться? Что с собой везти? Мы находимся от территориальной ГИТ на расстоянии 630 км, за недостающей бумажкой не сбегаешь. HELP

#1054 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 07:11

Коллеги, нам сегодня пришёл вызов в ГИТ для составления протокола. Что делать? Как готовиться? Что с собой везти? Мы находимся от территориальной ГИТ на расстоянии 630 км, за недостающей бумажкой не сбегаешь. HELP

Берите деньги с собой - 120 тыщ примерно



#1055 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 07:37

КОЛЛЕГИ ПОДЕЛИТЕСЬ СКАНОМ ПИСЬМА Роструда от 13.10.2015 г. № ТЗ/21215-3-3



#1056 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 07:40

Коллеги, нам сегодня пришёл вызов в ГИТ для составления протокола. Что делать? Как готовиться? Что с собой везти? Мы находимся от территориальной ГИТ на расстоянии 630 км, за недостающей бумажкой не сбегаешь. HELP

Для начала свяжитесь с ГИТ и узнайте, что именно "инкриминируют".


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1057 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 07:45

КОЛЛЕГИ ПОДЕЛИТЕСЬ СКАНОМ ПИСЬМА Роструда от 13.10.2015 г. № ТЗ/21215-3-3

 

это не то?

Прикрепленные файлы



#1058 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 07:54

это не то?

В этом письме ссылаются на поручение Роструда от 13.10.2015 г. № ТЗ/21215-3-3 - вот копия этого поручения и нужна.



#1059 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 08:24

Решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении (дело №12-452/2015)

Между тем, срок давности привлечения к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.54 КоАП РФ составляет два месяца.

 

Довод должностного лица о годичном сроке давности, предусмотренном ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ за нарушение трудового законодательства, несостоятелен, поскольку объектом указанного правонарушения являются общественные отношения при проведении специальной оценки условий труда организациями, уполномоченными на её проведение. Безусловно, регламентация СОУТ связана с трудовым правом, однако обязанность по передаче сведений о результатах проведения специальной оценки условий труда вытекает не из трудового законодательства, а из вида деятельности организации, которая проводит СОУТ.


  • Romanus Romanum, AnOd, Yashka_oren и еще 1 это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 8 участника(ов)
Весельчак , K4Fe(CN)6 , Diamond , BRTKA , AnOd , neznayka , Ivan-29 , Самарчанка

#1060 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 08:28

Решение по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении (дело №12-452/2015)

[line_g]

Между тем, срок давности привлечения к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.54 КоАП РФ составляет два месяца.

 

И из этого следует, что?



#1061 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 374 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 08:58

Если прав судья, а не представитель ГИТ, это значит, что ответ нам держать за те отчеты 2015 года, которые мы не подали в АС АКОТ два месяца назад, а не за 2014-2015 годы.

Но судя по всему, вопрос трактовки отдельных положений об ответственности неоднозначен.

В Роструде тоже не лаптем деланные и КоАП РФ знают не хуже судейских. Шкловец, наверное, крепко подумал прежде чем письмо от 25 января разослать...

Коллеги-чиновники, расширьте, поясните на простом языке аргумент судьи:

о годичном сроке давности, предусмотренном ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ за нарушение трудового законодательства, несостоятелен, поскольку объектом указанного правонарушения являются общественные отношения при проведении специальной оценки условий труда организациями, уполномоченными на её проведение. Безусловно, регламентация СОУТ связана с трудовым правом, однако обязанность по передаче сведений о результатах проведения специальной оценки условий труда вытекает не из трудового законодательства, а из вида деятельности организации, которая проводит СОУТ.

 

Общественные отношения, в данном случае, это что? Где написано, что есть общественные отношения, чтобы прочитать своими глазоньками и понять, что так оно и есть?

Очень хочется, чтобы судья оказалась права, а Роструд "погорячился", но одного хотения мало, надо разбираться в тонкостях и уметь преподнести свою позицию максимально убедительно  ( и лишнего не сказать, чтоб не навредить себе, загрузив стороны избыточной и плохо понимаемой  информацией)


  • neznayka это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
neznayka

#1062 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:09

Шкловец, наверное, крепко подумал прежде чем письмо от 25 января разослать...
 

Он от письма Коржа отталкивался, не его инициатива же вроде. Корж виноват во всем этом беспределе.


  • Партизан полной луны это нравится

#1063 ОФФЛАЙН   КоГБ

КоГБ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 311
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 15д 46м 33с
  • 8 спасибо
  • 11 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:15

Может быть попытка заставить нас выкладывать отчеты за 2014-2015 год восстановить упущенный срок исковой давности, в случае выгрузки отчета стоит дата егог загрузки и от этой даты 2 месяца для наказания за несоблюдение срока отправки отчета и так за каждый? 


  • neznayka это нравится

Благодарность от 2 участника(ов)
Самарчанка , neznayka

#1064 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:21

Может быть попытка заставить нас выкладывать отчеты за 2014-2015 год восстановить упущенный срок исковой давности, в случае выгрузки отчета стоит дата егог загрузки и от этой даты 2 месяца для наказания за несоблюдение срока отправки отчета и так за каждый? 

От этих "тамбовских товарищей" можно и еще чего похуже ждать.


Сообщение отредактировал neznayka: 29.01.2016 - 09:24


#1065 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:35

От этих "тамбовских товарищей"
КВА из Тамбова?! Не знал!

#1066 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 305 сообщений
    • Онлайн: 114д 21ч 2м 11с
  • 57 спасибо
  • 368 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:37

2 месяца для наказания за несоблюдение срока отправки отчета

вот у меня такое же мнение - шансов оштрафовать при отправке нами отчетов за 14й и вообще до начала реального срока действия системы у них больше, по озвученной причине(нарушение сроков, т.е. разница во времени между подачей в ГИТ и в систему), чем если мы отправлять не будем. Если отправим, то даже доказывать ничего не нужно = нарушение сроков, если не отправим, то суды и им еще доказать необходимо, что мы виновны в чем-то. 


  • neznayka это нравится

#1067 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:39

вот у меня такое же мнение - шансов оштрафовать при отправке нами отчетов за 14й и вообще до начала реального срока действия системы у них больше, по озвученной причине(нарушение сроков, т.е. разница во времени между подачей в ГИТ и в систему), чем если мы отправлять не будем. Если отправим, то даже доказывать ничего не нужно = нарушение сроков, если не отправим, то суды и им еще доказать необходимо, что мы виновны в чем-то. 

 

А что делать с тем фактом, что вызывают к инспектору ГИТ и дадут бумажку на штраф подписать? Подписывать?



#1068 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 305 сообщений
    • Онлайн: 114д 21ч 2м 11с
  • 57 спасибо
  • 368 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:51

Подписывать?

Ну, как понимаю, если подписали без пояснений, то со всем согласны...надо писать, что со штрафом не согласен и пояснять причины(почему не согласен и почему штраф вообще надуман), только после этого подписывать, а дальше в суд. Тут ситуация сложна тем, что на местах во многих ГИТ напрямую говорят, что данные штрафы=бред, что это "сверху", они сами заложники в данной ситуации, выполняют указания, а кто виновен мы прекрасно знаем, но у нас в стране таких людей почему-то не наказывают. Причем суды будут с ГИТ, а не с "кашу заварившим", верхи даже пояснять ничего не будут.

#1069 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 451 сообщений
    • Онлайн: 69д 2ч 31м 29с
  • 492 спасибо
  • 804 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 09:59

Просите доказательства (А07-25683/2015)


  • neznayka это нравится

Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 1 участник
neznayka

#1070 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 10:00

 мы прекрасно знаем, но у нас в стране таких людей почему-то не наказывают. 

 

Путин-Сердюков?



#1071 ОФФЛАЙН   Дмитрий Великий

Дмитрий Великий

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 538
  • 97 сообщений
    • Онлайн: 5д 1ч 11м 53с
  • 9 спасибо
  • 97 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 11:20

А мы в инспекцию вообще ничего не возили с 2014 г. Всё посылали электронно с подписью. Это делалось по требованию сотрудника инспекции, кто раннее у нас принимал отчеты по аттестации. А к концу 15 года нам позвонили из инспекции и спросили, где наши отчеты на бумаге и в виде файла? Сослался на сотрудника, который нам разъяснял про отчеты ранее. Сказали, что он дурак, всё всем испортил, уже уволился везите отчеты и диск с файлами. Все отвезли. Сейчас не возим, сказали не надо.)



#1072 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 11:41

А мы в инспекцию вообще ничего не возили с 2014 г. Всё посылали электронно с подписью. Это делалось по требованию сотрудника инспекции, кто раннее у нас принимал отчеты по аттестации. А к концу 15 года нам позвонили из инспекции и спросили, где наши отчеты на бумаге и в виде файла? Сослался на сотрудника, который нам разъяснял про отчеты ранее. Сказали, что он дурак, всё всем испортил, уже уволился везите отчеты и диск с файлами. Все отвезли. Сейчас не возим, сказали не надо.)

 

Психиатрическая больница какая-то



#1073 ОФФЛАЙН   neznayka

neznayka

    Нужно сначала стать гребцом, а потом управлять рулём.


  • Титулярный советник
    • ID: 6 500
  • 436 сообщений
    • Онлайн: 20д 3ч 13м 18с
  • 57 спасибо
  • 1 108 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 12:12

А вот дата отправки высветится и вот тебе и штраф за просрок. Проще м.б. не отправлять 2014-ноябрь 2015????????

Ну так они этого и хотят, хе-хе



#1074 ОФФЛАЙН   minikitin

minikitin

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 916
  • 58 сообщений
    • Онлайн: 3д 21ч 5м 4с
  • 41 спасибо
  • 487 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 13:31

Это не всё и немного не так, дорогая моя подружечка.

Сначала ФЗ-426 именно там про сроки и про ФГИС Минтруда

Потом №436н от 03.07.2014.-

1. Утверждается Порядок передачи сведений о результатах проведения специальной оценки условий труда согласно приложению.

2. Сведения о результатах проведения специальной оценки условий труда передаются организацией, проводящей специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении. О периодах предоставления ни слова.

№179н от 20.03.2015

-абзац первый после слов «о ее проведении» дополнить словами «, за исключением сведений, составляющих государственную или иную охраняемую законом тайну, и с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных»;

абзац второй после слов «на бумажных» дополнить словами «и (или) электронных». О периодах предоставления ни слова

№ 843н от 03.11.2015 о порядке формирования, хранения, использования ФГИС и о том, что 436н сдох.

N 897 от 26 ноября 2015 г. N 897

о переименовании системы АС АКОТ в ФГИС

А был еще приказ № 65 (именно в него Приказом Минтруда России от 26 ноября 2015 г. N 897 внесены изменения в наименование)

Об этом приказе разговор особый!

Не могу сказать как сегодня, но до появления приказа 897 от 26 ноября 2015 года НИКТО из нас и слыхом не слыхивал про приказ № 65. Мы о нем узнали только в связи с внесением в него изменений.

Возьмите на заметку, коллеги - в открытом доступе этого приказа не было: ни на сайте Минтруда, ни в самых крупных информационных системах, которыми мы пользуемся (а их не мало, и это самые известные системы).

Но - терпенье и труд - всё перетрут!

Любуйтесь, уважаемые коллеги!. Правда, текст не оригинальный, а с учетом внесенных приказом 897 от 26 ноября 2015 года изменений (ну, если очень захочется можно восстановить первоначальный текст поработать с изменениями по приказу 897 наоборот):

Теперь приказ № 65 (которого мы в первоначальной-то редакции не видели) звучит так:

 

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 января 2014 г. N 65
"О вводе в эксплуатацию Федеральной государственной информационной системы учета результатов проведения специальной оценки условий труда"

В целях организации сбора, обработки и хранения данных по вопросам охраны труда, а также на основании акта передачи программного обеспечения "Федеральная государственная информационная система учета результатов проведения специальной оценки условий труда" от 5 июня 2013 г. приказываю:

1. Ввести в эксплуатацию Федеральную государственную информационную систему учета результатов проведения специальной оценки условий труда (далее - Система).

2. Департаменту управления делами (А.Г. Китин) обеспечить организацию мероприятий по сопровождению и развитию Системы.

3. Установить, что финансирование расходов на сопровождение и развитие Системы осуществляется в пределах ассигнований федерального бюджета, предусмотренных Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации.

4. Департаменту условий и охраны труда (В.А. Корж) в установленном порядке обеспечивать подготовку предложений к техническому заданию по сопровождению и развитию Системы.

5. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на первого заместителя Министра труда и социальной защиты Российской Федерации С.Ф. Вельмяйкина.

Министр   

М. Топилин


Вот отсюда и засада пришла, коллеги. Минтруд считает, что мы должны потому что - смотреть выше.

А мы приказа Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 января 2014 г. N 65
"О вводе в эксплуатацию Федеральной государственной информационной системы учета результатов проведения специальной оценки условий труда" не видели...

Соответственно - считали, что АС АКОТ "Федот да не тот" и не понимали, что с нас хотят.

Я просила сохранить скритшоты сайта Минтруда, где на запрос об этом приказе выходила надпись "по Вашему запросу ничего не найдено". Пора выложить их здесь.

Прошу также прислать все ответы информационных систем (с датами запросов). Коллеги, сейчас каждое лыко - в строку!

Наше правительство постоянно хочет сделать нас виноватыми ЗА ВСЕ. Это абсолютно неправильно. НО, каждый выживает как может. Кто - заносит откаты, кто взятки, кто рапортует и бросается выпонять самое бессмысленное поручение, кто бросает бизнес, кто уезжает, кто.....


Не можешь помочь - не мешай!


#1075 ОФФЛАЙН   QWERTY

QWERTY

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 037
  • 259 сообщений
    • Онлайн: 11д 7ч 35м 23с
  • 66 спасибо
  • 737 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 13:35

Наше правительство постоянно хочет сделать нас виноватыми ЗА ВСЕ. Это абсолютно неправильно. НО, каждый выживает как может. Кто - заносит откаты, кто взятки, кто рапортует и бросается выпонять самое бессмысленное поручение, кто бросает бизнес, кто уезжает, кто.....
[/quote]
... кто достает ружье и покупает билет до Москвы...

#1076 ОФФЛАЙН   BRTKA

BRTKA

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 837
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 8д 3ч 51м 26с
  • 143 спасибо
  • 946 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 13:59

Проще м.б. не отправлять 2014-ноябрь 2015?
 

Только на основании законного требования, а такового пока нет. Мы ничего не будем отправлять.



#1077 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 14:31

Ответ от Консультант + по поводу приказа 65:

 

Здравствуйте, Иван!

Пересылаю вам ответ, полученный мной из ООО «полное ПРАВО», г. Тюмень. Он не окончательный. Далее сделан запрос в НПО ВМИ г. Москва.

 

Добрый день, искомого документа в базе и в архивах нет, удалось найти упоминания о нем на официальном сайте Минтруда 
Приказ Минтруда России №897 от 26 ноября 2015 г.
«О переименовании Автоматизированной системы анализа и контроля в области охраны труда»

В соответствии со статьей 18 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» п р и к а з ы в а ю:
В наименовании и тексте приказа Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 31 января 2014 г. № 65 «О вводе в эксплуатацию Автоматизированной системы анализа и контроля в области охраны труда» слова «Автоматизированная система анализа и контроля в области охраны труда» в соответствующих падежах заменить словами «Федеральная государственная информационная система учета результатов проведения специальной оценки условий труда» в соответствующих падежах.
Настоящий приказ вступает в силу с 1 января 2016 года.

 

п.с.

О Минтруд, видишь что начинает твориться в судах?И какие решения итоговые? Да будь ты человеком (!!!), попроси ты нас по человечески отправить отчеты за прошлые периоды - если очень так нужно, большая часть даже сопротивляться не будет и сама все закачает-но если по=человечески, без штрафов и подстав (как к примеру какой то призрачный приказ № 65)!!!


  • BRTKA это нравится

#1078 ОФФЛАЙН   Diamond

Diamond

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 732
  • 142 сообщений
    • Онлайн: 13д 2ч 41м 40с
  • 24 спасибо
  • 142 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 15:40

Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 января 2014 г. N 65
"О вводе в эксплуатацию Федеральной государственной информационной системы учета результатов проведения специальной оценки условий труда"

Если я правильно понимаю, после этого приказа АС АКОТ перестала существовать?

Но во ФГИС мы должны отправлять начиная с 2016г.

До 2016, согласно приказа 436, должны отправлять  в АС АКОТ?

Или я что-то упускаю?



#1079 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 16:04

И так, вот что после дальнейших поисков в К+ 65го приказа имеем:

 

В  архивах Координационного центра заказанный документ имеется
только   в  виде  файла,  полученного из неофициальных источников,
который   высылаем  в   Ваш  адрес.  Обращаем   внимание   на то,
что  текст  документа  не  прошел сверку с официальным     текстом
оригинала     и    может    использоваться  в  работе  только  как
информационный (вспомогательный) материал.
    Запрос   на   предоставление   официального  текста  направлен
в министерство (ведомство).   В случае успешного завершения поиска
документ будет выслан в Ваш адрес.   

Прикрепленные файлы



#1080 ОФФЛАЙН   TrustedSW

TrustedSW

    Повелитель Алгоритмов

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 006
  • 86 сообщений
    • Онлайн: 11д 21ч 35м 5с
  • 42 спасибо
  • 4 307 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2016 - 16:38

Запрос на предоставление официального текста направлен в министерство (ведомство). В случае успешного завершения поиска документ будет выслан в Ваш адрес.

Ivan-29, пока еще не слишком поздно уточните в К+, что нужна еще именно редакция до правок Приказом N 897 от 26 ноября 2015.

Т.е. образца 2014 года и публиковался ли он до ноября 2015 года

Версия из вложения вашего сообщения уже с правками по №897. Иначе совсем запутаемся,






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 621

Пользователей онлайн: 53 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 53 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru