Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

СОУТ. АКОТ. Передача результатов проведения СОУТ

АКОТ ФГИС СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2098

#1291 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 13:53

На заседании Общественного совета при Федеральной службе по труду и занятости, которое прошло 30 ноября 2015 г., руководитель Роструда Всеволод Вуколов сообщил об изменении практики применения административных наказаний в отношении малых предприятий.  

Было сказано, что в территориальные органы Роструда было направлено письмо № 2503-6 от 19.11.2015г об изменении практики применения административных наказаний в отношении малых предприятий.

В частности, руководитель Роструда отметил, что если инспектор труда выявляет нарушение впервые, а также оно не связано с непосредственной угрозой жизни работников, руководителю малого предприятия всегда будет налагаться административная ответственность в виде предупреждения. При этом штраф будет накладываться только в случае повторного выявления соответствующего правонарушения.  Государственным инспекторам труда даны указания о применении административных наказаний только в случаях, когда нарушения угрожают безопасности людей или связаны с задолженностью по заработной плате.  (скриншот с сайта Роструда прилагается)

И следом в январе и феврале 2016г в государственные инспекции направляются письма  где недвусмысленно предлагается проведение контрольно-надзорных мероприятий в виде штрафов. Это получается, что в Роструде правая рука не ведает что творит левая? 

Роструд.jpg

 


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#1292 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 14:10

Знают они, просто очень иногда хочется...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1293 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 14:18

Написала письмо с таким же вопросом (только без правой и левой руки) на сайт Роструда в рубрику "вопросы-ответы" пришел ответ: " Ваше обращение было зарегистрировано 16.02.16, ему присвоен регистрационный номер ПГ/03896"  посмотрим, что ответят.


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#1294 ОФФЛАЙН   Специалист ПАВ

Специалист ПАВ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 835
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 20ч 36м 35с
  • 1 спасибо
  • 5 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 14:52

Всем, добрый день! Наш штраф составил 80 000 рублей :419: . Постановление выписано.

Эти хитрые ГИТовцы запросили наш эл. ключ из МинТруда и у себя проверили сколько организаций было отправлено нами в ФГИС и за какой период. 

Они сопоставляют данные на бумажных носителях, которые мы им отдавали за 2014-2016 год с теми которые мы передаём в систему.

В постановлении, правда, написано только основание о не занесении данных для 5 организаций (первые попавшиеся видимо), хотя надо более 500. Хотят ещё штрафануть потом что-ли :276:

Ох, сколько же им придётся перелопатить макулатуры :528: . 



#1295 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 15:11

скиньте пожалуйста,  если не трудно

56c311f183e94_1.jpg 


56c31207217c7_2.jpg


  • Партизан полной луны, Богданович Александр и Татьяна Анатольевна это нравится

Благодарность от 4 участника(ов)
AnOd , Самарчанка , Богданович Александр , лаборатория

#1296 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 15:22

Хорошая бумага. Можете смело в суде доказать, что вас не уведомили в вводе в действие.



#1297 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 15:34

Да, Приказ знаменитый 65н от января 2014 года, так? не путаю? А мне в сентябре 2014 года говорят, что о технической возможности сообщим дополнительно) Как же так, коли Приказ на это время уже был?)))


Все работало же уже в это время?))) А потом в мае 15-го пишут, что заявки на получение ключа в срок до 01.06 надо направить. Почему до 01.06.15? Если все уже полтора года как надо было отправлять?! Что ж нам в начале 2014 не направили письма-получайте ключи, отправляйте отчеты...Вот за кого нас тут всех принимают)



#1298 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 15:40

Что ж нам в начале 2014 не направили письма-получайте ключи, отправляйте отчеты...

Нам по этому поводу сказали : а что это Вы читали приказ 436н и у вас не возникло вопросов что это за такая АКОТ, сидели ждали у моря погоды...? Почему не спрашивали у МТ. не интересовались как вам исполнять данный приказ?...Так и живём. Ну мы то думали что тут по аналогии с 33н - не будут наказывать за не проведение СОУТ из за отсутствия методики а тут вон как вышло - поступили подло. Ну да ладно - прорвёмся!



#1299 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 284 сообщений
    • Онлайн: 35д 19ч 40м 18с
  • 128 спасибо
  • 284 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.02.2016 - 16:08

очему не спрашивали у МТ. не интересовались как вам исполнять данный приказ?

Так я как раз и спросила как исполнять) А мне ответили, на бумаге сдавайте, по поводу АКОТ сообщим дополнительно) 


  • Самарчанка это нравится

#1300 ОФФЛАЙН   Виктор86

Виктор86

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 891
  • 130 сообщений
    • Онлайн: 43д 4ч 36м 2с
  • 51 спасибо
  • 160 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 16.02.2016 - 18:05

Нам пришло постановление на штраф 70 тыс. руб. Директор дал команду готовиться в суд, но отчеты выгрузить все за 2014-2015 гг. Логика железная - наказали неправильно, но неправильное требование выполним!

До нас пока не добрались, с нетерпением ждем. Подскажите, пожалуйста, Выписали штраф за отсутствие отчетов в АКОТе, а выдают предписание - загрузить до такого-то числа?? Или просто штраф и указание штрафной статьи. Т.е. оплачиваешь и забиваешь на выгрузку отчетов или оплачиваешь - не выгружаешь - опять штраф - не выгружаешь - опять штраф и так до бесконечности?



#1301 ОФФЛАЙН   OrlikNut

OrlikNut

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 157
  • 283 сообщений
    • Онлайн: 63д 22ч 32м 55с
  • 64 спасибо
  • 536 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 04:19

До нас пока не добрались, с нетерпением ждем. Подскажите, пожалуйста, Выписали штраф за отсутствие отчетов в АКОТе, а выдают предписание - загрузить до такого-то числа?? Или просто штраф и указание штрафной статьи. Т.е. оплачиваешь и забиваешь на выгрузку отчетов или оплачиваешь - не выгружаешь - опять штраф - не выгружаешь - опять штраф и так до бесконечности?

Составили протокол о не передаче одного конкретного отчеты, который у них был в бумажном виде, дали предписание о передаче ВСЕХ отчетов за 2014-2015 г. в срок один месяц. Через неделю пришло постановление на штраф в 70 тыс. руб. Все наши пояснения, реестры отправленных отчетов в АС АКОТ (около 250) им безразличны - есть приказ карать, они и карают. Если не выгрузим отчеты, будет штраф за повторное нарушение от 100 до 200 тыс. руб. Мы решили не рисковать. От штрафа за нарушение сроков передачи отчетов мы совершенно не застрахованы. Будет приказ - будет штраф.



#1302 ОФФЛАЙН   Алексей Н-ск

Алексей Н-ск

    Надворный советник


  • Надворный советник
    • ID: 3 556
  • 920 сообщений
    • Онлайн: 46д 17ч 5м 29с
  • 378 спасибо
  • 3 035 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 07:56

Всем, добрый день! Наш штраф составил 80 000 рублей :419: . Постановление выписано.

Эти хитрые ГИТовцы запросили наш эл. ключ из МинТруда и у себя проверили сколько организаций было отправлено нами в ФГИС и за какой период. 

Они сопоставляют данные на бумажных носителях, которые мы им отдавали за 2014-2016 год с теми которые мы передаём в систему.

В постановлении, правда, написано только основание о не занесении данных для 5 организаций (первые попавшиеся видимо), хотя надо более 500. Хотят ещё штрафануть потом что-ли :276:

Ох, сколько же им придётся перелопатить макулатуры :528: . 

А не занесенные 5 организаций (за которые оштрафовали) -  это в каком году было?



#1303 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 09:07

Эти хитрые ГИТовцы запросили наш эл. ключ из МинТруда и у себя проверили сколько организаций было отправлено нами в ФГИС и за какой период.

А у Вас есть право передавать кому-либо сертифицированный ключ? Спрошу точнее - у них есть право требовать, просить, брать в руки, пользоваться ЧУЖИМ ключом? Вы зачем им свой ключ дали? Получилсь "унтер-офицерская вдова сама себя высекла"*?

Почему ГИТовцы не воспользовались своим ключом? Не получили? А как они собирались с 1 января осуществлять контроль и надзор? Им Роструд писал о необходимости получения ключей для оперативного контроля! Эти указания они мимо ушей пропустить могли, а очевидно притянутые, уже незаконные хотения получить отчетность за 2014-2015 годы, накидав еще и штрафов от свей души, это они проигнорировать не могут? Неужели ни одна территория не осмелилась хотя бы спросить, уточнить  у Роструда - каковы законные основания для рекомендованных (даже обязательный пункт спустили сверху) предписаний, штрафов за "дела давно минувших дней"?

Нам по этому поводу сказали : а что это Вы читали приказ 436н и у вас не возникло вопросов что это за такая АКОТ, сидели ждали у моря погоды...? Почему не спрашивали у МТ. не интересовались как вам исполнять данный приказ?...Так и живём.

Может быть зам. министра хоть как-то вмешается в ситуацию, если прочитает наше письмо?



#1304 ОФФЛАЙН   Турок

Турок

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 437
  • 71 сообщений
    • Онлайн: 4д 5ч 6м 48с
  • 13 спасибо
  • 71 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 09:21

Составили протокол о не передаче одного конкретного отчета

Не могу понять: вроде КВА проКВАкал, что до 11 января срочно всем подать  отчеты, иначе штраф!

Так что, теперь никто за свои слова не отвечает, получается??? Протоколы строчат даже на то, что до Нового Года -2016 завели в систему???

Еще вопрос: все-таки срок исковой давности по этому нарушению год или 2  месяца? С 1 марта все спят спокойно, или продолжают трястись до 2017-го???



#1305 ОФФЛАЙН   бабки с лавки

бабки с лавки

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 117
  • 163 сообщений
    • Онлайн: 10д 5ч 4м 31с
  • 12 спасибо
  • 280 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 09:37

вопрос такой, оформляем в аттестации 5.1, ставим время смены 24ч или 12ч, оформляем протокол с воздействием шума более 50 % и программа выдает ошибку, что время воздействия более 480 минут


писали, пришел ответ

Здравствуйте.

1. Это предупреждение, к сожалению, нельзя убрать.
В требованиях АС АКОТ установлен предел для длительности рабочей операции 480 мин.
Сведения сверх данного лимита вызовут ошибку при импорте, поэтому выводится сообщение в А-5.1.

2. Ограничение в 480 мин связано с расхождениями в методических подходах к оценке РМ с временем смены более 8 часов.
С точки зрнеия разработчиков АКОТ время смены в протоколе не может быть более 480 мин.
Ниже приведено обоснование (от техподержки АС АКОТ), на основе котрого реализуется подход к учету нормальной (на основе суммированного учета рабочего времени) продолжительности рабочей смены, а не реальной.
Разъяснения от техподдержки АС АКОТ.

Продолжительность рабочего дня 12 часов (12часовой день)
Отправлено Отдел разработки на 03.12.2015 17:29
ТК РФ, Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
ТК РФ, Статья 104. Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов.

Итак, во всех нормативных документах, где время имеет значение, используется указание воздействия факторов исходя из нормальной продолжительности рабочего времени
Для учетного периода 1 неделя - общее число рабочих часов в неделю делите на 5
Например, если работник работал в неделю 20 часов (не важно за 1 или 2 смены) - время воздействия вредного фактора равно 4 часам (20/5=4)
Если 3 дня по 12 часов, укажите время воздействия фактора = 36/5

Что делать то?


Сообщение отредактировал бабки с лавки: 17.02.2016 - 09:39


#1306 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 10:00

Не могу понять: вроде КВА проКВАкал, что до 11 января срочно всем подать  отчеты, иначе штраф!

Так что, теперь никто за свои слова не отвечает, получается??? Протоколы строчат даже на то, что до Нового Года -2016 завели в систему???

Еще вопрос: все-таки срок исковой давности по этому нарушению год или 2  месяца? С 1 марта все спят спокойно, или продолжают трястись до 2017-го???

В нашей ситуации возможно двойное толкование: Шкловец пишет в ГИТы год, мы считаем и доказываем (в некоторых случаях нашу позицию поддержали суды), что 2 месяца. Не знаю где, но знаю точно что есть какой-то серьезный комментарий (читал с полгода назад), что в случае двойного толкования в разбирательстве должно отдаваться предпочтение менее строгому варианту. Конечно, изложение вольное, но на форуме есть гос.служащие, может быть они в курсе и точнее выскажутся на эту тему (мало ли, может по долгу службы приходилось разбирать аналогичные схемы споров).

Очевидно, что все понимают абсурдность ситуации: и что отчеты за  2014 год + пара месяцев 2015-ого уже не могут быть затребованы (об этих отчетах можно только просить, но не наказать), и про  срок ответственности "верхи" понимают. Но, что написано пером, не вырубить топором, поэтому ГИТы злятся, чертыхаются втихаря, а поручение Шкловца выполняют, потому что бумага получена, лежит на столе и докажет, в случае необходимости, что действовал ГИТ по поручению Роструда, все вопросы туда. Если ГИТ ослушается, то чего-то там нарушит, тогда надо будет доказать свою правоту в Роструде, может быть в суде. Им проще  выполнить поручение Роструда, не беря на себя серьзной ответсвенности - бумажку-то официально разослали, ответ держать не получателям, а тем кто рассылал. И не факт, что Роструду придется держать ответ! Для этого, образно говоря, кто-то должен призвать к ответу. Если найдете ответ на вопрос КТО призовет, будет нам счастье... Но, "народ безмолствует".

Отдельные попытки восстановить справедливость в одиночку оканчиваются по-разному: иногда в нашу пользу, иногда в пользу ГИТ (читай, Роструд). При любых раскладах малый бизнес в проигрыше. Даже, если выиграл дело в суде, время упущено, работа замедлилась, прибыль уменьшилась.

Пока кто-то организованный, сильный не треснет со всего маху кулаком по столешницам зарвавшихся чиновников, беспредел будет продолжаться...



#1307 ОФФЛАЙН   Специалист ПАВ

Специалист ПАВ

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 835
  • 5 сообщений
    • Онлайн: 20ч 36м 35с
  • 1 спасибо
  • 5 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 10:02

А не занесенные 5 организаций (за которые оштрафовали) -  это в каком году было?

Все организации были сделаны во 2-ой половине 2015 г.



Благодарность от 1 участник
Алексей Н-ск

#1308 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 10:25

Пока кто-то организованный, сильный не треснет со всего маху кулаком по столешницам зарвавшихся чиновников, беспредел будет продолжаться...

Коллеги, нужно наше письмо к Лекареву Г.Г., которое было занесено в экспедицию МТ 11 февраля, "ужать" до 1- 1,5 листочка печатного текста.

Смотреть здесь

Я попыталась, но так как в подготовке текста письма принимала самое активное участие, не могу сделать этого - мне все кажется очень важным и необходимым.

Помогайте, коллеги, а я завтра сделаю попытку номер два, но уже не в Минтруд.

Суть в чем? Надо положить на стол нашему "заступнику" (пока не назову, кое кому пусть "сюрприз будет") небольшое письмо, почти служебную записку. После этого назначат встречу, где я буду лично рассказывать о проблеме подробно и доказательно. И вот тогда оставлю "большой пакет", который, Вы знаете, у нас уже подготовлен и даже к нему пара бумаг еще добавляется.


  • EDX и Владимир Иванович это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1309 ОФФЛАЙН   Клабер

Клабер

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 171
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 3ч 3м 56с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 16:20

Коллеги подскажите согласно п.1 статьи 14.54 КоАП на кого налагаются штрафы, если в протоколах измерений пишется эксперт по СОУТ(проводивший измерения) и Нач. лаб., как утвердивший протоколы измерений? В течении какого времени могут оштрафовать по п.2 статьи 14.54 КоАП? И еще вопросик согласно п.1 статьи 5.27.1 КоАП "нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах РФ, за исключением случаев предусмотренных частями 2-4 настоящей статьи.... и сам собственно вопросик: Что за федеральные законы и иные нормативные требования???????? заранее благодарю



#1310 ОФФЛАЙН   Yorsh

Yorsh

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 1 347
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 3д 10ч 32м 26с
  • 11 спасибо
  • 174 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 19:56

Кто-то уже судился из присутствующих по поводу АКОТа и пр. бреда с отчетностью?

Мы готовимся. Вместе несколькими организациями скооперироваться, обратиться в один суд. Может и в одно делопроизводство заведут. И прессу пригласить, а то правда уж, тихо всё как-то происходит))

Пока планируем так  :469:


  • Малина это нравится

#1311 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 21:10

С телефона: Записку на стол надо о том, что ГИТы всех регионов за январь оштрафовали весь реестр за одни и те же несуществующие нарушения неизвестно чего и предписывают сделать невыполнимое в немыслимый срок. А подробности - на тех 64 страницах и на этом форуме, в открытом доступе.

#1312 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.02.2016 - 23:36

...надо о том, что ГИТы всех регионов за январь оштрафовали весь реестр за одни и те же несуществующие нарушения неизвестно чего...
"Дяденька" серьезный перед ним словами бросаться нельзя, общих заявлений, не подкрепленных фактами, не примет, а у меня нет конкретики, коллеги: кого, в каком регионе, на сколько...

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1313 ОФФЛАЙН   kanout

kanout

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 331
  • 77 сообщений
    • Онлайн: 9д 17ч 27м 42с
  • 11 спасибо
  • 77 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2016 - 08:49

Вопрос ГИТ пишет требования о внесении отчетов, а на что он ссылается? На какой нормативный акт? на приказ минтруда? 

 

Допустим, когда сотрудник полиции выписывает требования что либо устранить, то он основывается на законе о полиции, чтобы предотвратить правонарушение из-за того что могут пострадать люди или может возникнуть угроза жизни, а здесь что получается, если мы не выполним требования кто пострадает? 

 

Тут нет никакой опасности для сотрудников или граждан. Постадает честь и достоинство Минтруда?



#1314 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2016 - 09:11

Вопрос ГИТ пишет требования о внесении отчетов, а на что он ссылается? На какой нормативный акт? на приказ минтруда? 

 

Допустим, когда сотрудник полиции выписывает требования что либо устранить, то он основывается на законе о полиции, чтобы предотвратить правонарушение из-за того что могут пострадать люди или может возникнуть угроза жизни, а здесь что получается, если мы не выполним требования кто пострадает? 

 

Тут нет никакой опасности для сотрудников или граждан. Постадает честь и достоинство Минтруда?

ГИТы ссылаются на поручение Роструда. Плюсом приписывают кто что: кто международную конвенцию, кто 18 статью из ФЗ-426, кто умерший приказ 436 (что его надо было выполнять в части отправки электронных отчетов) - грубо говоря, бредят разнообразно...

Основная опора на поручение Роструда.

Коллега, как я лично понимаю ситуацию... ВСЕ понимают необоснованность, притянутость за уши  действий (и Минтруд в том числе), но статистика нужна за чем-то (нам этого не понять), а обратиться напрямую к организациям или через проф. сообщества с просьбой выполнить такую работу без "кнута в руке" побоялись. Типа, не прислушаются, не все откликнутся и сделают, что их попросим. Вот и "додумались"...

А что? Действенный способ, ничего не скажешь! Старые отчеты действительно летят во ФГИС сейчас со скоростью по 400 штук в день!... В суды пойдут люди? Но, ведь не все... Да и суды у нас могут прогнуться перед авторитетом главного толкователя и соблюдателя трудового законодательства - Роструда...

Одно но - создается опыт такого поведения=давления на организации, допущенные к проведению СОУТ. И это - опасный опыт, коллеги.

Не говоря уж о том, что нас с дерьмом смешали...

Простите за выражение, друзья.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1315 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2016 - 14:58

Кто-то уже судился из присутствующих по поводу АКОТа и пр. бреда с отчетностью? Мы готовимся

 

Мы тоже, исковое заявление подали, теперь ждем повестки на суд


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#1316 ОФФЛАЙН   LitLen

LitLen

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 3 454
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 4д 19ч 23м 4с
  • 7 спасибо
  • 45 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2016 - 21:35

Форумчане, поделитесь, кому выдали предписание отправить отчеты за 2014-2015гг в АКОТ, можно ли хоть чуть-чуть схитрить и за 2014 год отправить только с 5.09.14 (с даты вступления Приказа №436н)? или лучше не выеживаться и тихо мирно укопаться в архивах? 



#1317 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2016 - 08:12

Форумчане, поделитесь, кому выдали предписание отправить отчеты за 2014-2015гг в АКОТ, можно ли хоть чуть-чуть схитрить и за 2014 год отправить только с 5.09.14 (с даты вступления Приказа №436н)? или лучше не выеживаться и тихо мирно укопаться в архивах? 

Сколько бы мы здесь не рассуждали о законности действий, поручение Роструда в территориях выполняется, бумаги на штрафы выдаются... Это мы здесь по ходу событий искали ответы на вопрос законно/незаконно, обоснованно или нет, это у нас волосы дыбом вставали, ведь мы-то знали про АС АКОТ то, что было, а не то, что теперь утверждают сверху. "Наверху" еще в декабре 2015 было принято определенное решение и риски (суды) для них осознанны.  Иными словами, суды для них не новость, они в курсе, что придется судиться по штрафам, но отчетность, очевидно, важнее.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
LitLen

#1318 ОФФЛАЙН   Leeloo Dallas

Leeloo Dallas

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 121
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 13м 57с
  • 14 спасибо
  • 192 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2016 - 09:25

Мы выгрузили все отчеты во ФГИС и отчитались перед ГИТ только письмом. 

Спрашивала инспекцию будут ли санкции к нам если найдут расхождение в датах на бумажных носителях и то что выгрузили, промолчали:). На вопрос а зачем это? ответили что людей в ГИТ, кто будет выгружать все во ФГИС нет, поэтому переложили на нас.



Благодарность от 2 участника(ов)
EUGEN , LitLen

#1319 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2016 - 10:00

Спрашивала инспекцию будут ли санкции к нам если найдут расхождение в датах на бумажных носителях и то что выгрузили, промолчали
Поэтому, низкий поклон тем, коллегам, кто сейчас обращается в суды. Поэтому письмо зам.министру составили и передали. И не только ему...

Чтобы еще раз так "взгрустнуть" уже по поводу просрочки не захотели наверху. :512:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1320 ОФФЛАЙН   K4Fe(CN)6

K4Fe(CN)6

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 782
  • 235 сообщений
    • Онлайн: 44д 13ч 25м 41с
  • 84 спасибо
  • 3 518 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2016 - 11:57

Все заметили, как обновилась система? у нас АРМ загрузилось. Может еще заставят все несданные АРМ прислать?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 621

Пользователей онлайн: 54 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 54 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru