Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

СОУТ. АКОТ. Передача результатов проведения СОУТ

АКОТ ФГИС СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2098

#1681 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.06.2016 - 12:29

 сми сми 


Сообщение отредактировал ТатьянКа: 15.06.2016 - 12:33


#1682 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 714 сообщений
    • Онлайн: 117д 53м 21с
  • 180 спасибо
  • 705 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.06.2016 - 12:46

:13:

А наберите добавочный 15-40. Может там ответят, что с телефонами подчиненных?

Да все с телефоном нормально, работает, только что проверила.



#1683 ОФФЛАЙН   seresa

seresa

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 940
  • 155 сообщений
    • Онлайн: 13д 13ч 22м 22с
  • 23 спасибо
  • 910 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 09:11

Взял на заметку, спасибо.

Проблема была в том: УЦ вручил ЭЦП, но у себя не активировал аккаунт наш, не выставил роль и не привязал нашу опсоут. 

 

При получении флешки лучше эти вопросы уточнять))))



Благодарность от 1 участник
EUGEN

#1684 ОФФЛАЙН   Галина Импульс

Галина Импульс

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 007
  • 51 сообщений
    • Онлайн: 3д 8ч 54м 8с
  • 10 спасибо
  • 51 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 10:39

:13:

А наберите добавочный 15-40. Может там ответят, что с телефонами подчиненных?

Дозвонились, переправили на другой номер. Видимо, с утра не всегда работают



#1685 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 10:51

Коллеги, подскажите. Проблема в выгрузке отчета из Ивановской в архив во ФГИС. В Аттестации 5.1 Сводное заключение формируется верно: получилось одно место водителя идет на декларирование, а  когда нажимаю на вкладку Выгрузка во ФГИС там нельзя указать реквизиты заключения, пишут что нет рабочих мест на декларирование... Не знаю в чем причина, ведь одно место идет на декларирование. Ни у кого не было такой проблемы, что делать????



#1686 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 12:50

Коллеги, подскажите. Проблема в выгрузке отчета из Ивановской в архив во ФГИС. В Аттестации 5.1 Сводное заключение формируется верно: получилось одно место водителя идет на декларирование, а  когда нажимаю на вкладку Выгрузка во ФГИС там нельзя указать реквизиты заключения, пишут что нет рабочих мест на декларирование... Не знаю в чем причина, ведь одно место идет на декларирование. Ни у кого не было такой проблемы, что делать????

А что может быть такое, что у водителя не идентфицировали ни одного фактора?Видимо оно у вас идет на декларирование как место со 2м классом?



#1687 ОФФЛАЙН   ТатьянКа

ТатьянКа

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 489
  • 80 сообщений
    • Онлайн: 15д 15ч 53м 42с
  • 2 спасибо
  • 92 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 13:04

А что может быть такое, что у водителя не идентфицировали ни одного фактора?Видимо оно у вас идет на декларирование как место со 2м классом?

Да, с классом 2. Спасибо, мне уже пояснили что такие места во ФГИС не выгружаются.



#1688 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 10:10

Идет 50 календарный день эксперимента - квеста "Получи ключ ЭЦП"


Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#1689 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 049 сообщений
    • Онлайн: 52д 4ч 33м 18с
  • 971 спасибо
  • 7 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 15:34

Проблема была в том: УЦ вручил ЭЦП, но у себя не активировал аккаунт наш, не выставил роль и не привязал нашу опсоут.

как решилась проблема - удаленно (выслать кому-нибудь сертификаты ЭЦП и т.п.) или надо ехать обратно в Москву с носителем?
  • seresa это нравится

Благодарность от 1 участник
seresa

#1690 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.06.2016 - 07:58

Идет 50 календарный день эксперимента - квеста "Получи ключ ЭЦП"

 

У нас так же было (только чуть по-меньше), оказалось сделали (они) ошибку в почте и отправили уведомление о готовности на неверную почту. Сам ключ они сделали за неделю. Но мы месяц ждали ждали, у нас старый кончился- и мы начали искать концы. Нашли-)



#1691 ОФФЛАЙН   seresa

seresa

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 940
  • 155 сообщений
    • Онлайн: 13д 13ч 22м 22с
  • 23 спасибо
  • 910 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.06.2016 - 10:59

как решилась проблема - удаленно (выслать кому-нибудь сертификаты ЭЦП и т.п.) или надо ехать обратно в Москву с носителем?

Все удаленно, по тим ювер и по телефону



Благодарность от 1 участник
EUGEN

#1692 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 439 сообщений
    • Онлайн: 76д 16ч 44м 32с
  • 470 спасибо
  • 2 046 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.06.2016 - 21:27

Идет 50 календарный день эксперимента - квеста "Получи ключ ЭЦП"

 

А зарубки Вы где делаете?



#1693 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.06.2016 - 00:35

Коллеги, набросала "шпаргалку"...

Можете использовать, если  решите обратиться в Минтруд.

В Министерство труда

и социальной защиты

Российской федерации

 

Уважаемый ХХХХХХХХХХ ХХХХХХХХХХХХХХ,

 

При обращении в Департамент условий и охраны труда по вопросу получения квалифицированного сертификата Ключа неоднократно было заявлено о необходимости обязательного личного присутствия представителя организации для получения физического носителя.

Данное требование приводит к неоправданным расходам организаций расположенных на значительных расстояниях от места выдачи квалифицированного сертификата Ключа.

Однако, в п. 30 регламента Удостоверяющего Центра Министерства труда и социальной защиты Российской федерации читаем: "При прибытия в УЦ доверенного лица, выступающего от имени юридического лица, его идентификация осуществляется путем предъявления им доверенности, учредительных документов организации, нотариально заверенных копий документов, подтверждающих факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, свидетельства о постановке на учет в налоговом органе и паспорта гражданина Российской Федерации" (опубликовано http://www.rosmintru...gis/uc/uc_docs)

Вопрос 1.

Следует ли этот пункт понимать так, что доверенное лицо, выступающее от имени организации, может получить в УЦ ключ ЭП, если организация в лице её руководителя оформит на его имя доверенность и предоставит копии учредительных документов, нотариально заверенных копий документов, подтверждающих факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, свидетельства о постановке на учет в налоговом органе, при предъявлении им паспорта гражданина Российской Федерации?

Доверенность от организации на право получения ключа ЭП доверенному лицу должна быть оформлена нотариально или достаточно доверенности оформленной печатью и подписью руководителя организации?

Что именно следует понимать под словами "учредительные документы организации" статьи 30 Регламента УЦ?

В соответствии со ст. 52 Гражданского Кодекса Российской Федерации Учредительными документами юридического лица, являются: 

  • Устав юридического лица
  • Учредительный договор юридического лица

Юридическим лицам, созданным одним учредителем, требуется:

  • Устав юридического лица

Юридическим лицам, созданным несколькими учредителями, требуется: 

  • Устав юридического лица
  • Учредительный договор юридического лица 

 

            На практике, к учредительным документам также причисляют все документы, необходимые для создания юридического лица.

К ним относится не только Учредительный договор и Устав, но и Решение Учредителя о создании юридического лица, либо Протокол собрания учредителей о создании юридического лица.

Также к учредительным документам иногда относят:

  • Уведомление о постановке на учет юридического лица в налоговом органе на территории Российской Федерации (ИНН).
  • Свидетельство о государственной регистрации юридического лица (ОГРН).
  • Свидетельство о регистрации страхователя в территориальном фонде обязательного медицинского страхования при обязательном медицинском страховании.
  • Уведомление Территориального органа Федеральной службы Государственной статистики по Санкт-Петербургу и Ленинградской Области.
  • Выписку из Единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей.
  • И даже приказ о назначении руководителя юридического лица. 

 

Вопрос 2.

В п. 38 Регламента УЦ сказано: "При получении заявления о регистрации по почте или курьерской службой оператор центра регистрации УЦ выполняет сверку данных юридического лица, указанных в заявлении о регистрации, с прилагаемыми файлами запросов в формате PKCS#10. При положительных результатах сверки данных оператор центра регистрации УЦ рассматривает заявление о регистрации в течение трех рабочих дней после поступления".

И далее, п. 45: "По завершении процедуры регистрации пользователя УЦ и создания сертификата ключа проверки ЭП в адрес пользователя УЦ в течение одного рабочего дня готовится уведомление о создании сертификатов ключей проверки ЭП".

Однако, при заявленном Регламентом Удостоверяющего Центра Министерства труда и социальной защиты Российской федерации сроке на регистрацию и подготовку уведомления о создании сертификата ключа ЭП фактическое время ожидания такого уведомления от момента подачи и регистрации входа заявки в экспедицию Министерства до получения уведомления составляет от 30 до 50 дней.

 

Вопрос 3.

1. В пункте 54 Регламента УЦ говорится: "Плановая смена ключей ЭП и создание новых сертификатов ключей проверки ЭП пользователей УЦ осуществляется не позднее тридцати календарных дней до окончания срока действия ключей ЭП, выданных ранее".

Соблюдение пользователями установленного Регламентом УЦ срока подачи заявки на смену ключей ЭП не гарантирует получение ключа и, как следствие, нет уверенности в возможности своевременной передаче информации в Федеральную государственную информационную систему учета результатов проведения специальной оценки условий труда.

В этой связи необходимо установить срок исполнения плановой смены ключей ЭП и создание новых сертификатов ключей проверки ЭП для удостоверяющего центра Министерства.

Просим также рассмотреть вопрос о возможности получения квалифицированного сертификата Ключа проверки электронной подписи без личного присутствия представителя организации.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
EUGEN , Dara

#1694 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2016 - 07:15

если решите обратиться в Минтруд

Вопрос получения ключей через личное прибытие к месту получения волнует многих из нас. Не особо надеясь на желание Минтруда пойти навстречу получателям ключей, я вот что придумала, коллеги...

А может нам от СЭОТ сделать запрос в Минкомсвязь? Смысл такой - действительно ли необходимо получать ключи для организации, занимающейся СОУТ, именно тому (и только лично), чьи ФИО прописаны в заявке? Каким документом такое положение прописано? Допускается ли получение ключа по доверенности, разрешается ли ключ для допуска к работе в ФГИС пересылать через доставку нарочным? И,если можно, как правильно организовать такую доставку (какие нужно соблюсти условия)?

Вот, если Минкомсвязь нам на эти вопросы ответит так, что будет о чем говорить с Минтруда, тогда и СЭОТ сможет обратиться в УЦ МТ с аргументированным предложением изменить порядок получения ключей!

Если есть немножко времени, помогайте, коллеги, составить запрос в Минкомсвязь... Вопросы я перечислила здесь, в тексте (см. выше), осталось это красиво оформить и, если нужно добавить что-то из "волнующего" в получении ключей (может и рекомендованные сроки исполнения-изготовления описаны в каком-то документе)...

С уважением


  • EUGEN и Богданович Александр это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1695 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2016 - 10:14

У нас как и многих целая гирлянда ключей. И все заканчиваются в разное время.

Но проблем продления ключа в УЦ не ощущается.

Пример работы с Гарантом Экспресс.

1.       За месяц до окончания приходит письмо с предупреждением о сроке завершения действия ключа, и сразу счет на оплату продления. И уже заполненные контрольные документы, которые необходимо проверить, подписать и отправить сканов указанному менеджеру. Оригинал привезти с собой. Если что-то менялось за год то нужно привезти копии доков.

2.       Не важно, когда ты оплатил. Хоть в последний день. Через день ты получаешь письмо от том, что оплата получена вы можете прибыть и получить в удобное для вас время. Не можешь сам – заполни форму доверенности, которая также приходит в первом письме, и присылай человека с документами, которые в указаны в письме.

3.       В согласованное время приезжаешь, выходит девушка забирает документы и носитель (желательно отформатированный). 30 минут – выходит отдает доки – носитель с записанным ЭЦП. Все до встречи через год.

4.       Ели носитель не отформатирован, и они не могли на него записать. Они дают маркер, и ты через сайт сам себе его записываешь.

Ну потом нужно с бубнами потанцевать на площадках поменять (прописать) ЭЦП но к ЭЦП это не относится..

Замена ключа Сбербанка, бесплатна. Занимает 4-5 дней с проверками и прочими разрешениями. Ты его генеришь электронно отправляешь, подписываешь бумагу – отвозишь   в сбер (это пока не понятно за чем но так надо). Получаешь штамп. Ждешь, когда заработает. Придет инфа в личный кабинет.

У НУЦ я заказываю ключ в офис. приезжает мальчик, собирает документы, генерит и записывает ключ. Уезжает. Да услуга платная. но мотаться не нужно. 

 

У Гаранта Сотни тысяч клиентов. У Сбера – миллионы (наверное). А тут…  Круто придумали механизм. А реализацию не продумали.


ps/ Проблемы негров, Шерифов не ....


Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#1696 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2016 - 11:19

Вопрос получения ключей через личное прибытие к месту получения волнует многих из нас.....

Вот, если Роскомнадзор нам на эти вопросы ответит так, что будет о чем говорить с Минтруда, .....

 

Не только волнует, но и возмущает. И чем дальше от Москвы тем сильнее.

А Роскомнадзор прочитает Регламент и скажет все в порядке, получайте по доверенности. А то что написано копии документов дак это во всех системах с ЭП так.

То что говорил КВА - только лично это слова...

Просто мне ставить эксперименты за 4000 км от Москвы дороговато, поэтому нужны примеры того что человек приехал (лучше на метро) с доверенностью и его "послали".

Т.е. нужны конкретные факты.

Мы же ведь с вами обсуждаем теоретическую проблему что только лично, а где факты, доказательства что не дали ключ.

Вот с этими фактами можно идти или писать в Роскомнадзор бумагу с вопросом, а почему собственно?

Поражает политика МТ делать "бесплатно" что аккредитацию, что ключи раздавать....

Можно еще собрать доверенности сразу штук 10 от разных фирм и потом всем 10-ти написать что имеются факты нарушения регламента.



#1697 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2016 - 11:37

А такой документ не пригодится?

 

Прикрепленный файл  скриншот из МТ.doc   222,5К   460 Количество загрузок:


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

Благодарность от 1 участник
Богданович Александр

#1698 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.06.2016 - 13:05

А такой документ не пригодится?

 

attachicon.gifскриншот из МТ.doc

Пригодится! Но не в этом запросе в адрес Роскомнадзора (пока не об этом)

А Роскомнадзор прочитает Регламент и скажет все в порядке, получайте по доверенности.

Я плохо объяснила, Александр. Не жаловаться на порядок выдачи ключей в МТ хочу в запросе в Минкомсвязь! А вежливо спросить - обязательно ли только лично в руки, каким документом регламентируется порядок выдачи ключей (на федеральном уровне, а не в МТ конкретно) и т.д.

А вот когда ответят, что не обязательно и об этом написано вот там-то в таком-то пункте... Вот тогда можно и в МТ написать - вот там разрешен другой порядок выдачи, отличный от принятого в регламенте УЦ МТ, просим внести изменения так как затратно и необоснованно. А еще можно будет Уполномоченного по делам предпринимательства к этой просьбе подключить...

То что говорил КВА - только лично это слова...

Не совсем так, Александр. Регламент написан коряво и там есть за что "зацепиться", желающим покуражиться над получателями ключей. Регламент вообще-то старый и "кривой", его по факту уже давно нарушает та сторона (подробнее здесь не хочу писать). И давно надо было написать другой, но этого делать "там" не хочется.  А придется...


  • Богданович Александр и clartе это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1699 ОФФЛАЙН   Колдунов АИ

Колдунов АИ

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 804
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 51м 31с
  • 926 спасибо
  • 1 373 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.06.2016 - 12:49

Для информации. 

Коллеги если вы долго не получаете уведомление о готовности ключа, и при этом используете АУТЛУК по pop3, проверяйте папку спам на сервере. Оно на 100% может быть там.

Сегодня проводили профилактику почтового ящика и обнаружили  уведомление УЦ Минтруда о готовности ключа датированное 12 маем. т.е. ключ был выпущен на 14 день.

 

Но при этом в Отделе Ганичева, мне не сказали, что он готов и лежит у них. Нет уведомления - ждите его. А посмотреть не судьба.

 

Поэтому эксперимент считаю законченным.  


Раньше много было херни, но была надежда. Сейчас безнадежная херня (В.С. Черномырдин)

#1700 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 340 сообщений
    • Онлайн: 74д 18ч 16м 6с
  • 293 спасибо
  • 19 981 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.06.2016 - 15:56

о готовности ключа датированное 12 маем. т.е. ключ был выпущен на 14 день.

Да уж-эпичная ситуация, коллега.



#1701 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.06.2016 - 18:54

Готовясь к шагам по затее

вежливо спросить - обязательно ли только лично в руки, каким документом регламентируется порядок выдачи ключей (на федеральном уровне, а не в МТ конкретно) и т.д.

  нашла на страничке УЦ Минтруда следующую запись:

 

Удостоверяющий центр Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации, осуществляет выполнение целевых функций удостоверяющего центра в соответствии с Федеральным законом ФЗ №63 «Об электронной подписи» от 06.04.2011 года.

Не поленилась и прочитала тот ФЗ-63 в последней редакции.

Внимание, коллеги, дальше всё, что написано в ФЗ-63 о выдаче ключей:

Статья 18. Выдача квалифицированного сертификата

 

1. При выдаче квалифицированного сертификата аккредитованный удостоверяющий центр обязан:

1) установить личность заявителя - физического лица, обратившегося к нему за получением квалифицированного сертификата;

2) получить от лица, выступающего от имени заявителя - юридического лица, подтверждение правомочия обращаться за получением квалифицированного сертификата.

2. При обращении в аккредитованный удостоверяющий центр заявитель указывает на ограничения использования квалифицированного сертификата (если такие ограничения им устанавливаются) и представляет следующие документы либо их надлежащим образом заверенные копии и сведения:

1) основной документ, удостоверяющий личность;

2) номер страхового свидетельства государственного пенсионного страхования заявителя - физического лица;

3) идентификационный номер налогоплательщика заявителя - физического лица;

4) основной государственный регистрационный номер заявителя - юридического лица;

5) основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя заявителя - индивидуального предпринимателя;

6) номер свидетельства о постановке на учет в налоговом органе заявителя - иностранной организации (в том числе филиалов, представительств и иных обособленных подразделений иностранной организации) или идентификационный номер налогоплательщика заявителя - иностранной организации;

7) доверенность или иной документ, подтверждающий право заявителя действовать от имени других

лиц.

(часть 2 в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 445-ФЗ)

КонсультантПлюс: примечание.

С 8 июля 2016 года Федеральным законом от 30.12.2015 N 445-ФЗ статья 18 дополняется новыми частями 2.1 - 2.3. См. текст в будущей редакции.

3. При получении квалифицированного сертификата заявителем он должен быть под расписку ознакомлен аккредитованным удостоверяющим центром с информацией, содержащейся в квалифицированном сертификате.

4. Аккредитованный удостоверяющий центр одновременно с выдачей квалифицированного сертификата должен выдать владельцу квалифицированного сертификата руководство по обеспечению безопасности использования квалифицированной электронной подписи и средств квалифицированной электронной подписи.

5. При выдаче квалифицированного сертификата аккредитованный удостоверяющий центр направляет в единую систему идентификации и аутентификации сведения о лице, получившем квалифицированный сертификат, в объеме, необходимом для регистрации в единой системе идентификации и аутентификации, и о полученном им квалифицированном сертификате (уникальный номер квалифицированного сертификата, даты начала и окончания его действия, наименование выдавшего его аккредитованного удостоверяющего центра). При выдаче квалифицированного сертификата аккредитованный удостоверяющий центр по желанию лица, которому выдан квалифицированный сертификат, безвозмездно осуществляет регистрацию указанного лица в единой системе идентификации и аутентификации.

(часть 5 введена Федеральным законом от 12.03.2014 N 33-ФЗ)

Правильно я понимаю, что при выдаче квалифицированного сертификата аккредитованный удостоверяющий центр обязан получить от лица, выступающего от имени заявителя - юридического лица, подтверждение правомочия обращаться за получением квалифицированного сертификата?

Тогда посмотрим чем эти полномочия подтверждаются?

Смотрим часть 2 статьи 18 ФЗ-63 в ред. Федерального закона от 30.12.2015 N 445-ФЗ:

"...представляет следующие документы либо их надлежащим образом заверенные копии и сведения (далее цветом выделены строчки нас НЕ касающиеся):

1) основной документ, удостоверяющий личность;

2) номер страхового свидетельства государственного пенсионного страхования заявителя - физического лица;

3) идентификационный номер налогоплательщика заявителя - физического лица;

4) основной государственный регистрационный номер заявителя - юридического лица;

5) основной государственный регистрационный номер записи о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя заявителя - индивидуального предпринимателя;

6) номер свидетельства о постановке на учет в налоговом органе заявителя - иностранной организации (в том числе филиалов, представительств и иных обособленных подразделений иностранной организации) или идентификационный номер налогоплательщика заявителя - иностранной организации;

7) доверенность или иной документ, подтверждающий право заявителя действовать от имени других

лиц.

С 8 июля 2016 года Федеральным законом от 30.12.2015 N 445-ФЗ статья 18 дополняется новыми частями 2.1 - 2.3.:

 

2.1. Заявитель вправе по собственной инициативе представить копии документов, содержащих сведения, указанные в пунктах 4 - 6 части 2 настоящей статьи.

2.2. Аккредитованный удостоверяющий центр с использованием инфраструктуры осуществляет проверку достоверности документов и сведений, представленных заявителем в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи. Для заполнения квалифицированного сертификата в соответствии с частью 2 статьи 17 настоящего Федерального закона аккредитованный удостоверяющий центр запрашивает и получает из государственных информационных ресурсов:

1) выписку из единого государственного реестра юридических лиц в отношении заявителя - юридического лица;
2) выписку из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей в отношении заявителя - индивидуального предпринимателя;
3) выписку из Единого государственного реестра налогоплательщиков в отношении заявителя - иностранной организации.
2.3. В случае, если полученные в соответствии с частью 2.2 настоящей статьи сведения подтверждают достоверность информации, представленной заявителем для включения в квалифицированный сертификат, и аккредитованным удостоверяющим центром установлена личность заявителя - физического лица или получено подтверждение правомочий лица, выступающего от имени заявителя - юридического лица, на обращение за получением квалифицированного сертификата, аккредитованный удостоверяющий центр осуществляет процедуру создания и выдачи заявителю квалифицированного сертификата. В противном случае аккредитованный удостоверяющий центр отказывает заявителю в выдаче квалифицированного сертификата.

Учитывая всё изложенное выше, как Вы думаете, коллеги, можно ли считать, что из статьи 18 ФЗ-63 следует: лицо, выступающее от имени заявителя - юридического лица, должно представить в УЦ:

1) основной документ, удостоверяющий личность (т.е. паспорт),

4) основной государственный регистрационный номер заявителя - юридического лица (копию, естественно),

7) доверенность или иной документ, подтверждающий право заявителя действовать от имени других лиц

Причем копию вот этого: "4) основной государственный регистрационный номер заявителя - юридического лица" с 8 июля 2016 года не обязан, а  "вправе по собственной инициативе представить"...

Я о чем? В ФЗ-63 написано, что по доверенности юр. лица и для юр. лица получить ключ можно.

Либо я неправильно понимаю ФЗ-63, либо объявление на сайте Минтруда (смотрите сообщение нашей Гефест здесь ) о том, что ключи УЦ МТ выдает только "владельцам лично (по доверенности не выдаются)", вступает в противоречие статье 18 ФЗ-63.

Вроде без запроса в Минкомсвязь разобрались?

Хотя, если рассуждения (см. выше) верны, возможно обратиться в уполномоченный федеральный орган все таки придется...  Из статьи 16 ФЗ-63:

 

Уполномоченный федеральный орган вправе проводить проверки соблюдения аккредитованными удостоверяющими центрами требований настоящего Федерального закона и иных принимаемых в соответствии с настоящим Федеральным законом нормативных правовых актов, в том числе требований, на соответствие которым эти удостоверяющие центры были аккредитованы, в течение всего срока их аккредитации. В случае выявления несоблюдения аккредитованным удостоверяющим центром указанных требований уполномоченный федеральный орган обязан выдать этому удостоверяющему центру предписание об устранении нарушений в установленный срок и приостановить действие аккредитации на данный срок с внесением информации об этом в перечень, указанный в пункте 4 части 3 статьи 8 настоящего Федерального закона.

 

С уважением к коллегам


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1702 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 434 сообщений
    • Онлайн: 3д 3ч 45м 49с
  • 70 спасибо
  • 450 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.06.2016 - 12:27

А УЦ Минтруда является аккредитованным центром?



#1703 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.06.2016 - 07:55

Приказ Минкомсвязи России № 44 от 13.03.2014  "Об аккредитации удостоверяющих центров", в реестре № 339.Смотреть здесь http://minsvyaz.ru/r.../govservices/2/


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1704 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 07:07

Теперь, когда разобрались с содержанием ФЗ-63, когда увидели, что заявленрия отельных чиновников МТ противоречат статье 18 ФЗ-63,

Т.е. нужны конкретные факты.
поддерживаю Богдановича - нужны факты отказов получения ключей по доверенности. Коллеги, если готовы к озвучиванию своей ситуации, пишите в личку или прямо здесь в теме.

На случай если желающих не найдется, обращаюсь к тем кто умеет - снимите скриншот с объявлением (смотрите выше картиночку от нашей Gefest) так, чтобы было видно когда и откуда он снят.

Дальше по обстоятельствам - либо через запрос в МТ снимем этот необоснованный запрет, либо (если МТ не прислушается) напишем в Минкомсвязь о нарушении, которое допускает аккредитованное лицо...

Так? Или есть другие предложения?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1705 ОФФЛАЙН   Богданович Александр

Богданович Александр

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 068
  • 1 802 сообщений
    • Онлайн: 105д 17ч 45м 4с
  • 976 спасибо
  • 2 354 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 08:42

Теперь, когда разобрались с содержанием ФЗ-63, когда увидели, что заявленрия отельных чиновников МТ противоречат статье 18 ФЗ-63....

Хоть кто-нибудь понял в чем прикол?

Мне лично не понятна позиция МТ и не желание пойти навстречу. При этом нарушая ФЗ.

Такое упорство = ДОСТОЙНО  лучшего применения!!! 

Ничего не происходит просто так - а кому это выгодно? 

И кто и что получает вопрос???

Кроме авиакомпаний и РЖД (ну может быть гостиницы - за одни сутки) - НИКОГО НЕ ВИЖУ!!!

Хотя если 900 билетов (туды-сюды) да каждый год - большие деньги получатся!!! 

 

А вот для МТ - приехали 900 представителей лично или по 10 с доверенностями какая разница?

Ведь МТ это делает "БЕСПЛАТНО" и денег НЕ БЕРЕТ!!!

 

Тогда зачем что бы доказать очевидную истину надо перерыть ФЗ, писать запросы, снимать кино про получение ключей и т.п....

Можно было бы конечно позвать ТВ снять репортаж о помощи малому бизнесу, но им это не надо - это ж такая мелочь.



#1706 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 09:02

Ничего не происходит просто так - а кому это выгодно?

  Может быть дело и не в чьей-то прямой материальной выгоде, Александр?

Нам показывают, что могут сделать с нами все, что вздумается: захотели в Департаменте, -  мы вот катаемся за ключиками ежегодно,  захотелось получить отчетность за 2014-2015 года - вот Вам предписания по 14.54 и идите в суды, хочется инспекторского контроля с мерами административного воздействия - письмо в Роструд и все дела (и неважно что действия не коррелируются с   N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"), захотят - внеплановую проверку инициируют на Правительстве для всех организаций, занимающихся СОУТ, захотят сократить срок действия статьи 27 ФЗ-426 - и для этого чего-нить придумают...

А мы будем "утираться" и исполнять до тех пор, пока не появится хоть одно проф.объединение, способное и желающее защищать интересы отрасли...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1707 ОФФЛАЙН   Дмитрий Великий

Дмитрий Великий

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 538
  • 97 сообщений
    • Онлайн: 5д 1ч 11м 53с
  • 9 спасибо
  • 97 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 10:14

Теперь ключи выдают только во вторник и четверг, с 10 до 14. Всё для нас делают, стараются.



#1708 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 206 сообщений
    • Онлайн: 33д 9ч 8м 24с
  • 579 спасибо
  • 1 697 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 10:39

Хоть кто-нибудь понял в чем прикол? Мне лично не понятна позиция МТ и не желание пойти навстречу. При этом нарушая ФЗ. Такое упорство = ДОСТОЙНО лучшего применения!!! Ничего не происходит просто так - а кому это выгодно? И кто и что получает вопрос???

 

А моральную сторону Вы не рассматриваете?

 

Может быть дело и не в чьей-то прямой материальной выгоде, Александр? Нам показывают, что могут сделать с нами все, что вздумается:

 

Материальная выгода?  А если рассмотреть с другой стороны......такие издевательства над ИЛ: поездки с одного конца страны в другой, приобретение дорогого, совершенно не используемого в своей работе оборудования, типа лазерные измерения, радиочастотные, гормоны, белки, витамины для вхождения в Реестр МТ. Так вот, такие издевательства не каждая (честно, выполняющая требования ) ИЛ выдержит и просто сходит с дистанции (сворачивает свою деятельность), остается все меньше конкурентов у Блиновцев. Вот вам долгосрочный план Даллеса (медленно, но уверенно уничтожаем ненужные для Блина лаборатории) Ну а дальше.....думайте сами кому это выгодно и почему.


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#1709 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 11:41

Вот вам долгосрочный план Даллеса (медленно, но уверенно уничтожаем ненужные для Блина лаборатории) Ну а дальше.....думайте сами кому это выгодно и почему.

А тут гадать-размышлять не приходится! Всех знаем поименно. Перечислить вот открыто не можем, доказательная база, мягко говоря, хромает...

такие издевательства над ИЛ: поездки с одного конца страны в другой, приобретение дорогого, совершенно не используемого в своей работе оборудования, типа лазерные измерения, радиочастотные, гормоны, белки, витамины для вхождения в Реестр МТ. Так вот, такие издевательства не каждая (честно, выполняющая требования ) ИЛ выдержит и просто сходит с дистанции (сворачивает свою деятельность), остается все меньше конкурентов

Согласна. Только уточнила бы - достойных конкурентов. Кто ловчил на 205н, не сильно напрягается сейчас. уже привычно обходя "строгости": как врали про приборную базу, так и врут (только опыт появился), как складывали ровной стопочкой бумажки к заявлениям, так и продолжают, теперь зная наверняка, что Минтруд без окрика сверху проверять достоверность представленной информации не станет, не смотря на возможность, предоставленную Постановлением Правительства России.

Отсутствие контроля информации, представленной до сих пор, не исключает проверок каких-то конкретных, особо неудобных фирм, но это пока не заработало... А может.

А ответ на  "такие издевательства над ИЛ", не устану повторять: так будет до тех пор

 

пока не появится хоть одно проф.объединение, способное и желающее защищать интересы отрасли

Пообщайтесь с боссами своих проф.объединений - собираются они отрабатывать Ваши членские взносы? А если нет, то ни фиг они Вам нужны?

С уважением к коллегам


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#1710 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.06.2016 - 22:57

Теперь ключи выдают только во вторник и четверг, с 10 до 14. Всё для нас делают, стараются.

Дмитрий, откуда такая информация? Неужели позаботились, на сайте МТ официально предупредили?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 621

Пользователей онлайн: 54 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 54 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru