Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

СОУТ. АКОТ. Передача результатов проведения СОУТ

АКОТ ФГИС СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2098

#181 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 17:06

А в целом, мне так надоела эта неразбериха, плевали все на нас и на эти отчеты кстати тоже, с высокой колокольни, думаете их кто-то посмотрит что ли???

 

Обязательно посмотрят, но позже... При чем посмотрят так, что мало ни кому не покажется... 



#182 ОФФЛАЙН   Заведующая

Заведующая

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 3 794
  • 324 сообщений
    • Онлайн: 28д 12ч 5м 55с
  • 83 спасибо
  • 416 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 17:17

Здравствуйте, коллеги. Скажите кто-нибудь отправлял отчет? Когда нажимаю отправить, появляется иконка "подписать и отправить", а где галочка сертификат_Пусто. Нажимаю "подписать и отправить" и ничего не происходит? Должно ли что-то отобразится что отчет отправлен? 562ddb32909cc_.png  

У нас то же самое! Вы как-нибудь решили эту проблему?



#183 ОФФЛАЙН   TrustedSW

TrustedSW

    Повелитель Алгоритмов

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 006
  • 86 сообщений
    • Онлайн: 11д 21ч 35м 5с
  • 42 спасибо
  • 4 307 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 17:38

Пока мы тут обсуждаем саму АС АКОТ и борьбу с ней, разработчики тихой сапой подкидывают новые подлянки.

Совершенно случайно сегодня еще раз скачали схему выгрузки xsd. Версия на первый взгляд та же 1.0. Никаких предупреждений об изменении в формате загрузки нет. 

Однако содержимое поменяли - когда и зачем хз.

Например для любого рабочего места, на котором проведена СОУТ стало обязательным указание рекомендаций по улучшению условий труда.

Стало:

 

                    <xs:element name="Recommendations" minOccurs="1" maxOccurs="1">
                      <!--Рекомендации по улучшению условий труда, по режимам труда и отдыха, по подбору работников-->

Было:

 

                   <xs:element name="Recommendations" minOccurs="0" maxOccurs="1">
                      <!--Рекомендации по улучшению условий труда, по режимам труда и отдыха, по подбору работников-->

По простому - был необязательный элемент стал обязательным, а заполнение его весьма специфично и спорно. Что делать с РМ, для которых нет рекомендаций? Опять скажут, что по мнению минтруда такое невозможно.

Сколько еще таких подлянок в схеме неизвестно, мол кому надо - сравнят больше 6000 строк и найдут различия.

Почему не поменяли версию? Не описали изменения? Что за фирменный стиль работы "Втихую нагадить всем"?

С одной стороны заставляют вводить в АКОТ и передавать туда данные, а с другой стороны сам формат передачи этих данных находится в состоянии трансформации и каким он будет завтра известно лишь одному КИОУТ.

И когда же появится финальная версия XSD?

Что за херня творится? Так что, кто готовил xml файлы для загрузки в предыдущем формате XSD - обломитесь.

Это абсолютно не уровень федеральной информационной системы, гордое звание которой носит АС АКОТ.

В 2014 году отвалили почти 20 лямов на модификацию этого урода, сколько в этом году неизвестно, но явно не бесплатно. А на выходе детский сад. Поддержка не отвечает, схемы меняют втихую.

Может чиновники из минтруда обратят внимание на своих придворных разработчиков, а не на тех кто старается честно работать, но оказывается крайним?

Извините за эмоции, накипело.

 

 



#184 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 18:36

По простому - был необязательный элемент стал обязательным, а заполнение его весьма специфично и спорно. Что делать с РМ, для которых нет рекомендаций?
 

А заполнить эту обязательное поле элементом "-" или словом "отсутствуют" не пробовали?

 

P.S. Как меня учили по СМК, в грамотно оформленном табличном документе НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ незаполненных граф. Незаполненная графа - это неизбежно возможность различных ее интерпретаций. Нет чего написать в графу - ставь в ней прочерк



#185 ОФФЛАЙН   Анна Оренбург

Анна Оренбург

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 3 597
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 1д 8ч 49м 47с
  • 4 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 18:37

У нас то же самое! Вы как-нибудь решили эту проблему?

Решили, программисты что-то натыкали и пошло, в итоге в этом окошечке напротив слова "Сертификат" отражается ФИО того, на кого оформлен ключ. а после нажатия клавиши "Подписать и отправить" отчет будет иметь пометку "Отправлен"

Обязательно посмотрят, но позже... При чем посмотрят так, что мало ни кому не покажется... 

В этом нет сомнений, сначала мы туда накидаем белиберды (по их мнению), они плацдарм для дальнейшей "работы" увидят и начнут потихоньку разгребаааааааать, и нам раздавать на пряники!



Благодарность от 1 участник
Заведующая

#186 ОФФЛАЙН   Весельчак

Весельчак

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 197
  • 82 сообщений
    • Онлайн: 2д 2ч 26м 6с
  • 13 спасибо
  • 185 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 18:44

Сегодня получил письмо счастья, в пятницу на ковер в ГИТ. Говорят в этом регионе на первый раз штрафуют по 80 тысяч.

А в двух соседних регионах позвонили из ГИТ по телефону и сказали: "Мол Иван Иваныч, ты там это, заноси давай быстрее, а то атата )))" Ну эти хоть по человечески. В общем в пятницу иду объяснять, что не жирафа. 

А потом, сразу ко все конкурентам обиженным, будем писать жалобу КОЛЛЕКТИВНУЮ, и дальше в прокуратуру и по инстанциям.


  • Партизан полной луны это нравится

#187 ОФФЛАЙН   semen

semen

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 894
  • 214 сообщений
    • Онлайн: 21ч 21м
  • 131 спасибо
  • 149 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 19:10

У нас только с трибуны ООН можно задавать вопрос: Вы понимаете что натворили? 

 

Для тех-то пытается понять и простить - рекомендую не умничать как надо, а сесть и попробовать сначала 100 мест вбить в программу, а потом 100 мест вбить в эту АКОТ, да и в будущую ФГИС, без системы импорта и экспорта. Ни чего трудного?

 

Тогда уберите в буггалтерии 1с и все приблуды программные и посадите их на один квартал все руками делать во все органы и банки. 


  • Партизан полной луны это нравится

#188 ОФФЛАЙН   TrustedSW

TrustedSW

    Повелитель Алгоритмов

  • Автор темы

  • Коллежский секретарь
    • ID: 4 006
  • 86 сообщений
    • Онлайн: 11д 21ч 35м 5с
  • 42 спасибо
  • 4 307 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 19:11

А заполнить эту обязательное поле элементом "-" или словом "отсутствуют" не пробовали?

Там где можно просто вписать прочерк или "отсутствует", так и поступаем, без лишних вопросов,

В данном случае - не простое поле типа Текст/Строка, куда можно записать любой текст, а специфическая структура.

Схему приводить не буду, если интересно сами посмотрите.

К тому же речь идет не о ручном вводе, а формате загрузки.

Дело в том, что походя, не оповещая, такие вещи, как схема загрузки менять нельзя.

Это просто дурной тон и неуважение к тем, кто по этой схеме уже работает.



#189 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 19:26

Сейчас идет сыр-бор как нас штрафовать - по 5.27 или 5.27 прим 1.

А не получится ни по одной, ни по другой...

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права

1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

4. Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до семидесяти тысяч рублей.

5. Совершение административных правонарушений, предусмотренных частью 2 или 3 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей; на должностных лиц - дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Всю статью процитировала, чтобы не было никаких сомнений - не по нашу душу 5.27.

Но, даже из самого названия, коллеги, ясно, что не наше. Кому не ясно, справка: трудово́е пра́во — самостоятельная отрасль права, регулирующая отношения в сфере наемного труда. Это о тех, кто хитрит с заключением трудовых договоров...

Теперь о статье 5.27.1 Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации

1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.

Может показаться, что вот оно - подпадаем...

А нет!

Смотрим статью 211 (ТК РФ). Государственные нормативные требования охраны труда.

Государственными нормативными требованиями охраны труда, содержащимися в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации и законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, устанавливаются правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности.

Государственные нормативные требования охраны труда обязательны для исполнения юридическими и физическими лицами при осуществлении ими любых видов деятельности, в том числе при проектировании, строительстве (реконструкции) и эксплуатации объектов, конструировании машин, механизмов и другого оборудования, разработке технологических процессов, организации производства и труда.

Порядок разработки, утверждения и изменения подзаконных нормативных правовых актов, содержащих государственные нормативные требования охраны труда, в том числе стандарты безопасности труда, устанавливается Правительством Российской Федерации с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

Иными словами, описанное в статье 5.27.1 обращено к работодателям, которые пренебрегают "Государственными нормативными требованиями охраны труда, содержащимися в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации и законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации...", которыми устанавливаются правила, процедуры, критерии и нормативы, направленные на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности.

Подчеркиваю, - направленные на сохранение жизни и здоровья в процессе трудовой деятельности. Совсем простым языком, статья для тех, кто не бережет здоровья и самой жизни своих работников.

Опять мимо!

Что еще придумают ГИТы? Может пришла пора принять как должное, что на законном основании оштрафовать нас нельзя? Можно попытаться, но, только в расчете, что не все оштрафованные подадут в суды...

 

Р.S. Меня удивляет, коллеги, почему до сих пор не вступились за своих членов Партнерство аудиторов, НАЦОТ, ДССОТ и другие. На ежегодные членские могли бы нанять грамотных юристов, составить юридически выверенный документ и обратиться с ним лично к руководителю Роструда в защиту интересов своих членов!

С уважением к коллегам


  • Партизан полной луны, Еля_К, Соратник и еще 1 это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Niyaz , лаборатория

#190 ОФФЛАЙН   Весельчак

Весельчак

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 197
  • 82 сообщений
    • Онлайн: 2д 2ч 26м 6с
  • 13 спасибо
  • 185 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 20:11

А вот что интересно: наверняка многие из нас сдают в разных регионах. Если письма придут из разных ГИТ, то как будут штрафовать как за повторные нарушения по 200 или как за первичные по 100. ) 

 

 

P.S. Кто в СОУТ был, тот в цирке не смеётся )))


Сообщение отредактировал Весельчак: 28.10.2015 - 20:13

  • Партизан полной луны это нравится

#191 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 702 сообщений
    • Онлайн: 200д 58м 11с
  • 138 спасибо
  • 702 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 21:18

Пока мы тут обсуждаем саму АС АКОТ и борьбу с ней, разработчики тихой сапой подкидывают новые подлянки.
Да простят меня адинистраторы и модераторы! Не послать ли всех этих разработчиков на х... с их прикормленным минсрутом или наоборот... Забивать в асакотину тоолько ту инфу которая требуется по приказику, ни словом больше, судя по всему в этом случае не отправится, писать минсрутчикам как-так, мол купили ключ, "забиваем" данные что требует приказ, а оно не работает... тупо задавить всякой хренатенью... пускай клин в конце концов за свой счет присылает каждому своего программистика и тот обучает работать правильно....

А заполнить эту обязательное поле элементом "-" или словом "отсутствуют" не пробовали?  - А надо? что еще попробовать? может попробовать коржику, а также москвичеву, косыреву снять баньку, проституток элитных заказать, что б ублажились и нектороые мысли дурные из головы ушли? Хотя я не думаю, что это поможет, они сейчас срубят штрафов и за счет бюджета отдохнут получше, чем кто-либо из вас...

Это просто дурной тон и неуважение к тем, кто по этой схеме уже работает.
Да ладно?! Правда что ли?! Вы сейчас только сделали такие выводы? Вы посмотрите хоть одно видеоинтервью с коржиком... Обратите внимание на его мимику, на его позу - думаю вопросы сами собой отпадут...

А вот что интересно:

Вот и прилетят штрафики с разных гит... Так что повезет даже если оштрафуют 100% только тем, которые из своей области не вылазиют...


  • Партизан полной луны и Алексей Н-ск это нравится

#192 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 21:22

почему до сих пор не вступились за своих членов Партнерство аудиторов, НАЦОТ, .......... На ежегодные членские могли бы нанять грамотных юристов, составить юридически выверенный документ и обратиться с ним лично к руководителю Роструда в защиту интересов своих членов!

 
Про НАЦОТ  не в курсе, а вот Партнерство аудиторов этим как раз занимается: плотно работает по этому вопросу со своими членами, собирает в настоящее время конкретную информацию от них  для обобщения с целью защиты прав и интересов членов этой саморегулируемой организации.
 
 

почему до сих пор не вступились за своих членов  ДССОТ ..........

Так тогда в эту компанию справедливо будет и Росаккредитацию добавить.

#193 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 21:57

Про НАЦОТ не в курсе
Мы с Вами люди для НАЦОТ сторонние, но, думаю, что члены НАЦОТ тоже не в курсе...

Партнерство аудиторов этим как раз занимается: плотно работает по этому вопросу со своими членами, собирает в настоящее время конкретную информацию от них для обобщения с целью защиты прав и интересов членов этой саморегулируемой организации.
Хотелось бы верить, Анатолий Иванович, что кому-то не безразлична судьба их членов, но ведь картинка и без того ясная. Можно и прособираться, каток уже покатился...

По поводу Росаккредитации, РА полномочна действовать исключительно в рамках своей компетенции (см. ст. 7, п. 13 ФЗ-412), её деятельность финансируется государством, и она с нас членских взносов не собирает...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#194 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 22:27

но ведь картинка и без того ясная. Можно и прособираться, каток уже покатился...

Татьяна Ивановна, картинка, на самом деле, не так уж и ясная. Сказано много, вот только не так уж и мало в сказанном эмоций, общих слов, а не конкретных и ОБЩЕПОНЯТНО ИЗЛОЖЕННЫХ фактов. И если сами члены Партнерства инициативу его руководителей не поддержат, если быстро не ответят на запрос в их адрес по конкретным фактам имеющихся у них проблем, в том числе и с ГИТ, то, естественно, получится прособираться.

#195 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 22:40

А ДССОТ также никаких взносов со своих членов не собирает и также работает в рамках своей компетенции.

Но ДССОТ процедуры в рамках системы проводит платно, поэтому при всем уважении к руководителю (молодому и энергичному), могли бы проявить заботу о членах системы...

И главное, ФСА сама является федеральным надзорным органом (в области аккредитации).


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#196 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 365 сообщений
    • Онлайн: 62д 11ч 14м 40с
  • 1216 спасибо
  • 2 889 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 22:55

а оно не работает... тупо задавить всякой хренатенью... пускай клин в конце концов за свой счет присылает каждому своего программистика и тот обучает работать правильно....

А что Вам мешает не написать этим разработчикам официальную претензию с ТРЕБОВАНИЕМ в ней срочно прислать этого самого програмиста?

Но ДССОТ процедуры в рамках системы проводит платно,

А что? процедуры в рамках Системы аккредитации в РА проводятся бесплатно?
Платно, еще как платно, причем с ценой в разы большей.
 

поэтому при всем уважении к руководителю (молодому и энергичному), могли бы проявить заботу о членах системы...

Заботу, выражающуюся в чем? Во влезании в дела, к которым ты не имеешь никакого отношения в соответствии с Положением, на основании которого работаешь?

#197 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.10.2015 - 23:28

А что? процедуры в рамках Системы аккредитации в РА проводятся бесплатно? Платно, еще как платно, причем с ценой в разы большей.

Анатолий Иванович, Вы не хуже меня знаете, что РА (аккредитующий орган) за гос.услуги денег не берет, а платим мы экспертным организациям. Действительно, цены там - мама не горюй... Но эта тема другой ветки, согласны? Мы начали подготовку мероприятия с участием РА, которое задумано, как раз для того, чтобы представители испытательных лабораторий смогли напрямую задать разные наболевшие вопросы.

Заботу, выражающуюся в чем? Во влезании в дела, к которым ты не имеешь никакого отношения в соответствии с Положением, на основании которого работаешь?

Не буду спорить, Анатолий Иванович. Может быть я и не права, привязав ДССОТ к проф.объединениям.

Но, горько от того, что в тяжелые моменты, как правило, остаемся один на один со своими горестями и печалями...

С уважением


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#198 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 05:16

 

Отправлено 10.02.2014 - 11:08

Добрый день!

На сайте АС АКОТ появилась информация:

Уважаемые пользователи АС АКОТ, уведомляем вас о запуске web-версии АРМ АС АКОТ в качестве основного способа внесения информации об аттестациях, проведенных до 31.12.2013 (с 01.01.2014  вступил в силу Федеральный закон от 28.12.2013 № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда»), взамен используемого вами клиента АРМ АС АКОТ.  Web-версия доступна по адресу https://akot.rosminzdrav.ru. Для доступа в систему необходимо использовать средства криптографической защиты информации (usb-ключ), используемые вами  в настоящее время.  

Пройдя по этому адресу (через браузер Internet Explorer) видим письмо:

Уважаемые пользователи Автоматизированной системы анализа и контроля в области охраны труда!
Департамент условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации сообщает, что в связи с вступлением в силу с 1 января 2014 г. федеральных законов от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» и № 421-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона «О специальной оценке условий труда» законодательство Российской Федерации в области охраны труда существенно изменено.
Так, с 1 января 2014 г. оценка условий труда осуществляется только в рамках специальной оценки условий труда, при этом процедура аттестации рабочих мест по условиям труда упразднена.
С учетом изложенного, в Автоматизированную систему анализа и контроля в области охраны труда подлежат представлению исключительно сведения об аттестации рабочих мест по условиям труда, результаты которой оформлены до 31 декабря 2013 г. включительно.
 
Автор-отправитель был Alexey, нашла на форуме, но помню что и письмо минтрудовское с подобным содержанием было! Народ, может у кого где завалялось?

 

 

 

Ну и тогда к чему весь этот дурдом с электронной отчетностью по СОУТ?



#199 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 982 сообщений
    • Онлайн: 143д 13ч 59м 29с
  • 2076 спасибо
  • 2 158 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 05:30

Ну и тогда к чему весь этот дурдом с электронной отчетностью по СОУТ?

смотрите на даты

в феврале 2014 года в АКОТ только результаты АРМУТ (какая СОУТ без Методики, которая с апреля 2014 года),

но после того, как в АКОТ "Вдули" некоторую сумму http://rkn.gov.ru/it...ster/?id=101873 Модернизация сумма 19950тыс.руб. период 2014, статья расходов ЦСР 9990019,

она (АКОТ) стала способна на многое или не стала


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Соратник

#200 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 06:40

... и прилетят штрафики с разных гит...

Коллеги, и все же - как идентифицировать то, что сейчас происходит?! Как это называется на юридическом языке? Это что - внеплановая документарная проверка? Или что-то иное...

Роструд занимается федеральным государственным контролем (надзором), значит должны быть основания, а чтобы понять достаточны ли в нашем случае основания, надо знать что за процедура выбрана Рострудом для исполнения запроса директора департамента.

Понятно, что ГИТы действуют на основании приказа руководителя ГИТ (в соответствии с процедурой), но само действие в рамках какой процедуры проводятся. В N 294-ФЗ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ (НАДЗОРА) И МУНИЦИПАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ все делится на плановые и неплановые проверки... К сфере постоянного государственного контроля мы не относимся... Так что же именно сейчас в регионах проводится?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#201 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 07:07

Коллеги, и все же - как идентифицировать то, что сейчас происходит?! Как это называется на юридическом языке? Это что - внеплановая документарная проверка? Или что-то иное...

 

Это команда "Ату его" И больше ничего.

К сожалению - обычная российская се ля ви.

То на грузинское вино, то на американские окорочка, то на видеокасеты, то на пъяных водителей,  то на санкционные продукты...

Почему бы при такой повсеместной схеме и на нас не распространить?



#202 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 07:32

Почему бы при такой повсеместной схеме и на нас не распространить?
  Потому что есть закон о защите прав юридических лиц при осуществлении государственного контроля (надзора) и мы уже не те, кого гнули и ломали в 2010 году. Есть опыт "боевых лет". Как не крути мы все же организованное профессиональное сообщество. Еше не имеем юридического статуса, но организованные (дай Бог здоровья Сергею нашему).

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#203 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 770 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 08:20

  Потому что есть закон о защите прав юридических лиц при осуществлении государственного контроля (надзора) и мы уже не те, кого гнули и ломали в 2010 году. Есть опыт "боевых лет". Как не крути мы все же организованное профессиональное сообщество. Еше не имеем юридического статуса, но организованные (дай Бог здоровья Сергею нашему).

Так это и означает: в суд, все- в суд.

Если конечно хотите отстоять свои права, защититься

Суды наверняка отменят все эти "меры административного воздействия". Но с точки зрение закоперщиков этого мероприятия - это уже наш головняк.

Те же американцы с окорочками, грузины с вином свои права отстояли через суд. Правда - несколько лет потратили, рынки потеряли, доходы, престиж.

Но кого это уже интересовало...

Главное - изначально всех построили. выпороли, обоср... и с ног до головы, себе - большую государственную галочку и медаль на лоб - "Мы соблюли интересы закона и государства"



#204 ОФФЛАЙН   KoDi

KoDi

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 791
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 9д 13ч 57м 52с
  • 11 спасибо
  • 337 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 08:47

Здравствуйте, коллеги. Скажите кто-нибудь отправлял отчет? Когда нажимаю отправить, появляется иконка "подписать и отправить", а где галочка сертификат_Пусто. Нажимаю "подписать и отправить" и ничего не происходит? Должно ли что-то отобразится что отчет отправлен? 562ddb32909cc_.png  

 

 

Установите на свой ПК плагин КриптоПро CADESCOM (версия 2.0.12247) со страницы: https://www.cryptopro.ru/downloads и перезагрузите ПК.
Убедитесь, что в момент использования системы отключен антивирус и сетевые экраны.

win 7 32 bit или 64 не забудьте выбрать


Сообщение отредактировал KoDi: 29.10.2015 - 08:49


#205 ОФФЛАЙН   armot

armot

    Коллежский регистратор


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 711
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 21д 14ч 11м 48с
  • 4 спасибо
  • 10 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 09:45

Установите на свой ПК плагин КриптоПро CADESCOM (версия 2.0.12247) со страницы: https://www.cryptopro.ru/downloads и перезагрузите ПК.
Убедитесь, что в момент использования системы отключен антивирус и сетевые экраны.

win 7 32 bit или 64 не забудьте выбрать

Не помогает. Все перепробовал.



#206 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 10:14

Мы соблюли интересы закона и государства"
Поправка - без достаточных правовых оснований. Законы-то для нас только писаны что ли?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#207 ОФФЛАЙН   KoDi

KoDi

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 791
  • 37 сообщений
    • Онлайн: 9д 13ч 57м 52с
  • 11 спасибо
  • 337 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 12:11

Не помогает. Все перепробовал.

У меня помогло, там еще всплывающее окно выскакивает, иногда браузер его блокирует. Нужно добавить сайт АКОТ в доверенную зону криптопро.



#208 ОФФЛАЙН   ulexpert

ulexpert

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 236
  • 73 сообщений
    • Онлайн: 1д 12ч 46м 51с
  • 21 спасибо
  • 18 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 14:00

Поправка - без достаточных правовых оснований. Законы-то для нас только писаны что ли?

 

На Руси всегда был Кон, на Кону сошлись - решили, а что за Коном то Закон.

 

Живём по понятиям.

 

Слава богу судебная система работает хоть как то.

 

Но купить Трудэксперт.Нет     прийдется, только потом что то можно доказать, но апеллировать к МТ безсмысленно, тут только Минэкономразвитяя или ФАС.



#209 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 138 сообщений
    • Онлайн: 171д 14ч 23м 8с
  • 7133 спасибо
  • 64 328 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 14:41

Но купить Трудэксперт.Нет прийдется...
Не дождутся! Слава Богу, есть Ивановцы. Их программа формирует специальный файл (это обновление от 20 октября, кто еще не в курсе).

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#210 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 714 сообщений
    • Онлайн: 117д 53м 21с
  • 180 спасибо
  • 705 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.10.2015 - 14:53

Но купить Трудэксперт.Нет     прийдется

И не подумаю, обломятся! Ивановцы не бросят. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 621

Пользователей онлайн: 47 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 47 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru