Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Оценка профессиональных рисков

Оценка рисков

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 167

#151 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3601 спасибо
  • 5 954 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.10.2017 - 21:44

Алё, гараж!.. и для тех, кто в танке: я говорю о продуманности и научной обоснованности гигиенических норм, а не о их применении.

Потише, шеф! Это не гараж.
Во-первых, в чем же это продуманность и научная обоснованность норм, выполнение которых не может быть достигнуто по определению?
Во-вторых, ни о каких "гигиенических нормах" Вы не писали.
В-третьих, если Вы хотите иметь ввиду гигиенические нормативы, которыми установлены требования к факторам рабочей среды и трудового процесса, то не нужно их путать с нормами, содержащимися в СанПиН, СН, СП и другими НПА.
В-четвертых, если же все-таки речь идет о гигиенических нормативах ВОПФ, то базовые значения показателей (ПДК, ПДУ, ПДД, кроме ОБУВ) со времени их установления практически не изменяются на протяжении многих лет и, в основном, соответствуют международной практике нормирования.
В-пятых, те же случаи, когда вносятся изменения в гигиенические нормативы, могут свидетельствовать не о продуманности и научной обоснованности ГН, а как раз, об обратном.



#152 ОФФЛАЙН   Дмитрий Александрович

Дмитрий Александрович

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 968
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 15ч 44м 48с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.08.2018 - 06:03

Коллеги, подскажите, реализует ли кто-то на коммерческой основе ПО для оценки рисков?



#153 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 670 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.08.2018 - 06:08

Коллеги, подскажите, реализует ли кто-то на коммерческой основе ПО для оценки рисков?

А что уже есть методика оценки ПР?

ГОСТы - не в счет



#154 ОФФЛАЙН   Дмитрий Александрович

Дмитрий Александрович

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 968
  • 6 сообщений
    • Онлайн: 15ч 44м 48с
  • 0 спасибо
  • 6 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.08.2018 - 06:11

А что уже есть методика оценки ПР?

ГОСТы - не в счет

Много у кого на сайтах (Клин, ЭСГ и т.д.) есть такая услуга, следовательно как-то ее делают, и скорее всего не на коленках



#155 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 670 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.08.2018 - 06:56

Много у кого на сайтах (Клин, ЭСГ и т.д.) есть такая услуга, следовательно как-то ее делают, и скорее всего не на коленках

Эта услуга сейчас необязательна. Поэтому каждый, кто предлагает такую услугу, сам и сочиняет методику и ПО. Единых подходов к этому нет.

Насколько мне известно, услуга не получила широкого распространения. ПР рассчитывают, в основном те, кто работает на ТС и прочее забугорье.

Что и подтверждает вот эта информация с Клинского сайта

 

Ноу-хау КИОУТ в области оценки рисков

В КИОУТ разработана и успешно применяется на практике методология проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков в виде единого комплекса последовательно выполняемых процедур.

При выполнении работ по специальной оценке условий труда и оценке рисков мы используем собственное программное обеспечение, позволяющее формировать базы данных идентифицированных опасностей, проводить ранжирование и количественную оценку рисков, гигиеническую оценку условий труда, формировать реестры рисков на уровне рабочего места, структурного подразделения и организации в целом. 



#156 ONLINE   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 208д 9ч 37м 43с
  • 557 спасибо
  • 6 712 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.08.2018 - 15:18

Много у кого на сайтах (Клин, ЭСГ и т.д.) есть такая услуга, следовательно как-то ее делают, и скорее всего не на коленках

Как правило, все эти "ненаколенки" представляют собой комбинацию "Чек-лист + Файн-Кинни" (в разных вариантах оформления и прочего украшательства), а сам процесс анализа и оценки ПР весьма напоминает усложнённую и промасштабированную старую добрую оценку травмоопасности, основанную на приведённом в п. 35 Типового положения о СУОТ перечне опасностей.

К этому же склоняется и Минтруд, продавливая в 10 раздел ТК РФ изменения, связанные с тем, что общую оценку условий труда нужно будет осуществлять с учётом результатов СОУТ и оценки ПР.

В общем, "СОУТ+ПР=оценка УТ". Не напоминает АРМ  - "измерения+травмоопасность=оценка УТ"?


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

Благодарность от 1 участник
SMK

#157 ОФФЛАЙН   АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 9 097
  • 151 сообщений
    • Онлайн: 4д 12ч 53с
  • 51 спасибо
  • 151 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.08.2018 - 09:53

ЛЖЕНАУКА В ЧИСТОМ ВИДЕ



#158 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 094 сообщений
    • Онлайн: 99д 1ч 8м 46с
  • 258 спасибо
  • 3 913 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2019 - 10:59

Да, оценка рисков-вещь хорошая и нужная, но не каждый Работодатель видит в ней необходимость, так как многие не видят в этом финансовой выгоды, а зря.

Чем меньше травматизма на производстве-тем лучше работается людям и чем безопаснее труд, тем меньше головной боли у 

Работодателя и меньше затрат, ведь если умело и грамотно построить все, то и за многое сейчас из ФСС можно оформлять возвраты и проводить по налогам.

Интересно, а оценку рисков через ФСС можно проводить или нет?!

С уважением.

Aleks z



#159 ОФФЛАЙН   Walt Disney

Walt Disney

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 5 733
  • 510 сообщений
    • Онлайн: 8д 2ч 37м 10с
  • 121 спасибо
  • 815 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2019 - 11:31

Интересно, а оценку рисков через ФСС можно проводить или нет?!

А какие затраты несёт работодатель при проведении оценки рисков? Ему же не обязательно кого-то нанимать. 



#160 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 20.08.2019 - 15:31

Интересно, а оценку рисков через ФСС можно проводить или нет?!

В п.3 правил финансового обеспечения, утв. Приказом Минтруда России от 10.12.2012 №580, указаны все направления, на которые можно потратить денежку от ФСС.



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#161 ОФФЛАЙН   Mikhail

Mikhail

    Коллежский секретарь


  • Модераторы
    • ID: 10 916
  • 159 сообщений
    • Онлайн: 8д 11ч 22м 6с
  • 18 спасибо
  • 997 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2019 - 18:10


Риски можно устранять за счет возврата средств ФСС, при условии, что мероприятия по устранению рисков будут прописаны в Плане мероприятий по улучшению условий труда. Вот только сложности возникают в предоставлении в ФСС соответствующей документации.
Проводить выявление и оценку рисков за счет ФСС не получится.

#162 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 094 сообщений
    • Онлайн: 99д 1ч 8м 46с
  • 258 спасибо
  • 3 913 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2019 - 11:12

А было бы хорошим стимулом для работодателей проводить оценку рисков и внедрять ее везде и повсеместно.

Оценка рисков очень популярна в пожарной безопасности и на производстве при СМК.

Видимо в ОТ оценка рисков идет, но с трудом. так как многие работодатели не видят и не чувствуют в этом выгоду и необходимость.

Вообще-то оценка рисков вещь нужная и верная, но не всем она нравится.

С уважением,

Aleks z



#163 ОФФЛАЙН   ТиТан

ТиТан

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 415
  • 283 сообщений
    • Онлайн: 10д 2ч 11м 4с
  • 67 спасибо
  • 916 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2019 - 11:52

Добрый день.

Кто проводил уже риски?

Поделитесь мыслями



#164 ОФФЛАЙН   Mikhail

Mikhail

    Коллежский секретарь


  • Модераторы
    • ID: 10 916
  • 159 сообщений
    • Онлайн: 8д 11ч 22м 6с
  • 18 спасибо
  • 997 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2019 - 13:47

Добрый день.
Кто проводил уже риски?
Поделитесь мыслями


В смысле,"проводил риски"? Проводил оценку рисков?

#165 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 094 сообщений
    • Онлайн: 99д 1ч 8м 46с
  • 258 спасибо
  • 3 913 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2019 - 15:19

Титан-я когда трудился 7 лет назад в одной из дочерних компаний Транс"нефти-так там мы проводили в обязательном

порядке "оценку рисков", так как требование регламентов было и требования проверяющих.

Оценку рисков имеет смысл проводить, если СУОТ введена и все документы по СУОТ разработаны.

С уважением,

Aleks z



#166 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 328 сообщений
    • Онлайн: 73д 23ч 34м 56с
  • 288 спасибо
  • 19 401 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2019 - 17:42

Добрый день. Кто проводил уже риски? Поделитесь мыслями

Процедура пока не совсем обязательная, но требуют ГИТ периодически. особенно при расследовании НС и видимо скоро введут в обязанности ее проводить.

Никем и ничем не регулируется-каждый делает как сам решит.

Мысли: запросы есть, рынку нужно-развивать как смежное направление, если СОУТа не хватает можно.

Вот компания Mikhailа оказывает данные услуги, вот бы поделился проектом какого нибудь отчета с коллегами)



Благодарность от 1 участник
Aleks z

#167 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.08.2019 - 09:41

Процедура пока не совсем обязательная, но требуют ГИТ периодически. особенно при расследовании НС и видимо скоро введут в обязанности ее проводить.

 

Действительно пока. Читаем проект нового Раздела Х ТК РФ:

абз.5 ч.3 ст.214:...работодатель обеспечивает систематическое выявление опасностей и профессиональных рисков, их регулярный анализ и оценку.
ч.2 ст.217: Работодатель обязан обеспечить создание и функционирование системы управления охраной труда, систематическую оценку ее эффективности.
ч.1 ст.217.1: При обеспечении управления охраной труда работодателем должны проводиться системные мероприятия по управлению профессиональными рисками на рабочих местах, связанные с выявлением опасностей, оценкой
и снижением уровней профессиональных рисков.

 


Никем и ничем не регулируется-каждый делает как сам решит.

 

Этот баг законодатель собирается пофиксить ч.3 ст.217.1:

Рекомендации по выбору метода оценки уровня профессионального риска и его снижению утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

 


Остается лишь дождаться, когда этот долгострой, начатый 30.01.2015, воплотится в жизнь. Честно говоря, не уверен, что жду его, слишком много там мутного и непонятного. Понимая, что Минтуда не любит определенности и помня, сколько лет он никак не мог сделать всего один документ во исполнение ППРФ №870, полагаю, что после введения в действие нового раздела кодекса, жить станет еще интереснее, еще веселее. Им. А нам придется искать новую работу...



#168 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 094 сообщений
    • Онлайн: 99д 1ч 8м 46с
  • 258 спасибо
  • 3 913 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2019 - 17:24

Неужели оценка рисков может сподвигнуть к движению вперед и поиску новых вершин для достижения??

СОУТ уже освоенная процедура и оценка рисков уже многими компаниями введена в разряд "развивающихся услуг".

Да не каждая компания захочет ее разрабатывать и проводить. но за ней видимо будущее, так как и клин и компания Михаила и

много других. я согласен с коллегами уже активно ее продвигают и реализуют во многих компаниях рынка.

Для компаний сферы нефтедобычи и газоразработки и переработки и строительной сферы, данная услуга очень актуальна

из-за повышенного риска на производствах.

Долгострой не долгострой. а скоро думаю к модернизации производства подойдут все компании и к введению 4-дневной рабочей недели, так как "жить по-старому" становится уже не перспективно, а прогресс. как известно на месте не стоит.

С уважением,

Aleks z






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 244

Пользователей онлайн: 48 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 43 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Romanus Romanum, Не Просто Алексей, КоГБ, Еля_К

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru