Сообщений в теме: 172

[He-man]

Алё, гараж!.. и для тех, кто в танке: я говорю о продуманности и научной обоснованности гигиенических норм, а не о их применении.

Потише, шеф! Это не гараж.
Во-первых, в чем же это продуманность и научная обоснованность норм, выполнение которых не может быть достигнуто по определению?
Во-вторых, ни о каких "гигиенических нормах" Вы не писали.
В-третьих, если Вы хотите иметь ввиду гигиенические нормативы, которыми установлены требования к факторам рабочей среды и трудового процесса, то не нужно их путать с нормами, содержащимися в СанПиН, СН, СП и другими НПА.
В-четвертых, если же все-таки речь идет о гигиенических нормативах ВОПФ, то базовые значения показателей (ПДК, ПДУ, ПДД, кроме ОБУВ) со времени их установления практически не изменяются на протяжении многих лет и, в основном, соответствуют международной практике нормирования.
В-пятых, те же случаи, когда вносятся изменения в гигиенические нормативы, могут свидетельствовать не о продуманности и научной обоснованности ГН, а как раз, об обратном.

[Дмитрий Александрович]

Коллеги, подскажите, реализует ли кто-то на коммерческой основе ПО для оценки рисков?

[Соратник]

Коллеги, подскажите, реализует ли кто-то на коммерческой основе ПО для оценки рисков?

А что уже есть методика оценки ПР?

ГОСТы - не в счет

[Дмитрий Александрович]

А что уже есть методика оценки ПР?

ГОСТы - не в счет

Много у кого на сайтах (Клин, ЭСГ и т.д.) есть такая услуга, следовательно как-то ее делают, и скорее всего не на коленках

[Соратник]

Много у кого на сайтах (Клин, ЭСГ и т.д.) есть такая услуга, следовательно как-то ее делают, и скорее всего не на коленках

Эта услуга сейчас необязательна. Поэтому каждый, кто предлагает такую услугу, сам и сочиняет методику и ПО. Единых подходов к этому нет.

Насколько мне известно, услуга не получила широкого распространения. ПР рассчитывают, в основном те, кто работает на ТС и прочее забугорье.

Что и подтверждает вот эта информация с Клинского сайта

 

Ноу-хау КИОУТ в области оценки рисков

В КИОУТ разработана и успешно применяется на практике методология проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков в виде единого комплекса последовательно выполняемых процедур.

При выполнении работ по специальной оценке условий труда и оценке рисков мы используем собственное программное обеспечение, позволяющее формировать базы данных идентифицированных опасностей, проводить ранжирование и количественную оценку рисков, гигиеническую оценку условий труда, формировать реестры рисков на уровне рабочего места, структурного подразделения и организации в целом. 

[Romanus Romanum]

Много у кого на сайтах (Клин, ЭСГ и т.д.) есть такая услуга, следовательно как-то ее делают, и скорее всего не на коленках

Как правило, все эти "ненаколенки" представляют собой комбинацию "Чек-лист + Файн-Кинни" (в разных вариантах оформления и прочего украшательства), а сам процесс анализа и оценки ПР весьма напоминает усложнённую и промасштабированную старую добрую оценку травмоопасности, основанную на приведённом в п. 35 Типового положения о СУОТ перечне опасностей.

К этому же склоняется и Минтруд, продавливая в 10 раздел ТК РФ изменения, связанные с тем, что общую оценку условий труда нужно будет осуществлять с учётом результатов СОУТ и оценки ПР.

В общем, "СОУТ+ПР=оценка УТ". Не напоминает АРМ  - "измерения+травмоопасность=оценка УТ"?

[АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"]

ЛЖЕНАУКА В ЧИСТОМ ВИДЕ

[Aleks z]

Да, оценка рисков-вещь хорошая и нужная, но не каждый Работодатель видит в ней необходимость, так как многие не видят в этом финансовой выгоды, а зря.

Чем меньше травматизма на производстве-тем лучше работается людям и чем безопаснее труд, тем меньше головной боли у 

Работодателя и меньше затрат, ведь если умело и грамотно построить все, то и за многое сейчас из ФСС можно оформлять возвраты и проводить по налогам.

Интересно, а оценку рисков через ФСС можно проводить или нет?!

С уважением.

Aleks z

[Walt Disney]

Интересно, а оценку рисков через ФСС можно проводить или нет?!

А какие затраты несёт работодатель при проведении оценки рисков? Ему же не обязательно кого-то нанимать. 

[Scar]

Интересно, а оценку рисков через ФСС можно проводить или нет?!

В п.3 правил финансового обеспечения, утв. Приказом Минтруда России от 10.12.2012 №580, указаны все направления, на которые можно потратить денежку от ФСС.

[Mikhail]

Риски можно устранять за счет возврата средств ФСС, при условии, что мероприятия по устранению рисков будут прописаны в Плане мероприятий по улучшению условий труда. Вот только сложности возникают в предоставлении в ФСС соответствующей документации.
Проводить выявление и оценку рисков за счет ФСС не получится.

[Aleks z]

А было бы хорошим стимулом для работодателей проводить оценку рисков и внедрять ее везде и повсеместно.

Оценка рисков очень популярна в пожарной безопасности и на производстве при СМК.

Видимо в ОТ оценка рисков идет, но с трудом. так как многие работодатели не видят и не чувствуют в этом выгоду и необходимость.

Вообще-то оценка рисков вещь нужная и верная, но не всем она нравится.

С уважением,

Aleks z

[ТиТан]

Добрый день.

Кто проводил уже риски?

Поделитесь мыслями

[Mikhail]

Добрый день.
Кто проводил уже риски?
Поделитесь мыслями

В смысле,"проводил риски"? Проводил оценку рисков?

[Aleks z]

Титан-я когда трудился 7 лет назад в одной из дочерних компаний Транс"нефти-так там мы проводили в обязательном

порядке "оценку рисков", так как требование регламентов было и требования проверяющих.

Оценку рисков имеет смысл проводить, если СУОТ введена и все документы по СУОТ разработаны.

С уважением,

Aleks z

[Ivan-29]

Добрый день. Кто проводил уже риски? Поделитесь мыслями

Процедура пока не совсем обязательная, но требуют ГИТ периодически. особенно при расследовании НС и видимо скоро введут в обязанности ее проводить.

Никем и ничем не регулируется-каждый делает как сам решит.

Мысли: запросы есть, рынку нужно-развивать как смежное направление, если СОУТа не хватает можно.

Вот компания Mikhailа оказывает данные услуги, вот бы поделился проектом какого нибудь отчета с коллегами)

[Scar]

Процедура пока не совсем обязательная, но требуют ГИТ периодически. особенно при расследовании НС и видимо скоро введут в обязанности ее проводить.

 

Действительно пока. Читаем проект нового Раздела Х ТК РФ:

абз.5 ч.3 ст.214:...работодатель обеспечивает систематическое выявление опасностей и профессиональных рисков, их регулярный анализ и оценку.

ч.2 ст.217: Работодатель обязан обеспечить создание и функционирование системы управления охраной труда, систематическую оценку ее эффективности.

ч.1 ст.217.1: При обеспечении управления охраной труда работодателем должны проводиться системные мероприятия по управлению профессиональными рисками на рабочих местах, связанные с выявлением опасностей, оценкой
и снижением уровней профессиональных рисков.

 

Никем и ничем не регулируется-каждый делает как сам решит.

 

Этот баг законодатель собирается пофиксить ч.3 ст.217.1:

Рекомендации по выбору метода оценки уровня профессионального риска и его снижению утверждаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.

 

Остается лишь дождаться, когда этот долгострой, начатый 30.01.2015, воплотится в жизнь. Честно говоря, не уверен, что жду его, слишком много там мутного и непонятного. Понимая, что Минтуда не любит определенности и помня, сколько лет он никак не мог сделать всего один документ во исполнение ППРФ №870, полагаю, что после введения в действие нового раздела кодекса, жить станет еще интереснее, еще веселее. Им. А нам придется искать новую работу...

[Aleks z]

Неужели оценка рисков может сподвигнуть к движению вперед и поиску новых вершин для достижения??

СОУТ уже освоенная процедура и оценка рисков уже многими компаниями введена в разряд "развивающихся услуг".

Да не каждая компания захочет ее разрабатывать и проводить. но за ней видимо будущее, так как и клин и компания Михаила и

много других. я согласен с коллегами уже активно ее продвигают и реализуют во многих компаниях рынка.

Для компаний сферы нефтедобычи и газоразработки и переработки и строительной сферы, данная услуга очень актуальна

из-за повышенного риска на производствах.

Долгострой не долгострой. а скоро думаю к модернизации производства подойдут все компании и к введению 4-дневной рабочей недели, так как "жить по-старому" становится уже не перспективно, а прогресс. как известно на месте не стоит.

С уважением,

Aleks z

[EvgenST]

Процедура пока не совсем обязательная, но требуют ГИТ периодически. особенно при расследовании НС и видимо скоро введут в обязанности ее проводить.

 

 Уже с III квартала 2019 оценку профессиональных рисков внесли в чек-листы проверок ГИТ.  (увидел на сайте компании занимающейся охраной труда )

Источник: http://www.atonlab.r...nalnykh_riskov/

 

Подскажите, теперь действительно нужно заморачиваться с оценкой проф.рисков?

Сообщение отредактировал EvgenST: 18.11.2019 - 07:08

[Ivan-29]

Уже с III квартала 2019 оценку профессиональных рисков внесли в чек-листы проверок ГИТ.

 

В каком конкретно?

[EvgenST]

В каком конкретно?

Конкретно не написано. По этому и спрашиваю, реально ли это? На форумах некоторые так же пишут что уже проверяли и штрафовали за отсутствие оценки по проф.рискам 

[Не Просто Алексей]

документы по СУОТ разработаны.

Алекс, оценка рисков это часть СУОТ.

[ОльгаОльга]

Добрый день! Насколько актуальна данная тема у работодателей? Есть ли спрос?