Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Проверка компетентности лаборатории

Проверка компетентности лаборатории

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 468

#451 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 10:38

Как же пропустили то? 

Последние годы стали фильтровать, ещё несколько лет назад такие вещи встречались.  



#452 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 126 сообщений
    • Онлайн: 54д 23ч 19м 42с
  • 1113 спасибо
  • 2 516 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 11:05

Если вести разговор о формальной стороне вопроса, то никакого нарушения со стороны производителя нет. Производителю никто не запрещает продавать прибор с характеристиками, БОЛЕЕ ЛУЧШИМИ, чем этот прибор зарегистрирован в Госреестре. Другое дело, что в этом "дополнительном" диапазоне измеряемых характеристик данный прибор можно использовать ТОЛЬКО вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений. Но.... это уже забота не производителя, а того, кто этот прибор использует.

Такова горькая правда формальной стороны вопроса.....

Другое дело, что производитель поступает некорректно по отношению к потребителю, не указывая этих нюансов своего прибора, но это уже другая сторона вопроса. Вот если бы потребитель был бы частным лицом, тогда производителя можно было бы привлечь к ответственности по закону "О защите прав потребителей" за не полностью предоставленную информацию о своем товаре. Но в данном случае потребитель не частное лицо (которое имеет право быть "дилетантом"). В данном случае потребитель....  должен быть сам "умным", сам должен разбираться: какой прибор ему покупать и как его использовать.



Благодарность от 2 участника(ов)
karalex , Алексей Шевченко

#453 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 265 сообщений
    • Онлайн: 3д 6ч 49м 17с
  • 30 спасибо
  • 1 752 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 11:29

 Я обписалась, освещенность до 200000 лк, а КП в %.

С комиссией мы не спорили, честно, я думала что это не тактично и работаю совсем недавно в области физико-механических испытаний.

Это очень странная позиция )))

Вообще не особо важно что минималка 8 лк, другое дело что Кп сделали от 10%, а это уже серьезней. Пишите в ФСА.

Вы вообще по каким критериям не прошли проверку этих кровососов?

 

:)

 

 

Правильно так, как указано в описании типа в таблице 2 (прикреплено - attachicon.gif2015-43795-10.pdf):

Диапазон измерения освещенности - 1-70000 лк.

Диапазон измерения яркости - 1-50000 кд/м2.

Диапазон измерения Кп - 1-100 %

 

Удачи !!!

Да, вот этот фейл. У меня всегда в области были написаны данные с паспорта 1-200000, а тут такая подстава!



#454 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 399 сообщений
    • Онлайн: 37д 2ч 17м 22с
  • 156 спасибо
  • 468 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 11:59

Если вести разговор о формальной стороне вопроса, то никакого нарушения со стороны производителя нет. Производителю никто не запрещает продавать прибор с характеристиками, БОЛЕЕ ЛУЧШИМИ, чем этот прибор зарегистрирован в Госреестре.

 

Согласен, но только в том случае, если в сопроводительной документации не будет указан конкретный номер типа СИ в реестре. Тут, похоже, в паспорте и (или) РЭ есть ссылка на номер в реестре, а характеристики шире, чем в описании типа ? У кого есть (avsha), покажите, пожалуйста вторую страницу РЭ, где есть номер типа СИ Прикрепленный файл  re_el02.pdf   476,07К   34 Количество загрузок:


Сообщение отредактировал andrewgis: 03.10.2018 - 12:07


#455 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 501 сообщений
    • Онлайн: 68д 5ч 19м 45с
  • 71 спасибо
  • 560 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 12:28

Согласен, но только в том случае, если в сопроводительной документации не будет указан конкретный номер типа СИ в реестре
 

Посмотрел. Производитель не парится и не вписывает в эту страницу ничего. Там, как и вашем РЭ в электронном виде, пропуски. 

Зайдем с другой стороны, ведь в описании типа указаны реквизиты РЭ.

Там указано СФАТ.412125.001 РЭ, а у нас на руках - СФАТ.412125.002 РЭ.


  • andrewgis это нравится

#456 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 399 сообщений
    • Онлайн: 37д 2ч 17м 22с
  • 156 спасибо
  • 468 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 12:43

 

Посмотрел. Производитель не парится и не вписывает в эту страницу ничего. Там, как и вашем РЭ в электронном виде, пропуски. 

Зайдем с другой стороны, ведь в описании типа указаны реквизиты РЭ.

Там указано СФАТ.412125.001 РЭ, а у нас на руках - СФАТ.412125.002 РЭ.

 

 

А в паспорте - что ? И какой номер паспорта ? Должен быть по описанию типа - СФАТ.412125.001 ПС

"Хороший производитель" !!! ""Заботится о клиентах" :) :) :) И реклама у него третья сверху нашего форума ! :)


Сообщение отредактировал andrewgis: 03.10.2018 - 12:53


#457 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 151
  • 501 сообщений
    • Онлайн: 68д 5ч 19м 45с
  • 71 спасибо
  • 560 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 13:29

Должен быть по описанию типа - СФАТ.412125.001 ПС
 

Паспорт с индексом СФАТ.412125.002 ПС от 2009 года



#458 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 03.10.2018 - 14:11

И реклама у него третья сверху нашего форума !

Это не он. Я же говорю, Эколайт не производится уже года 3. 



#459 ОФФЛАЙН   Липчанка

Липчанка

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 241
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 22ч 6м 7с
  • 0 спасибо
  • 11 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.10.2018 - 09:59

Это очень странная позиция )))

Вообще не особо важно что минималка 8 лк, другое дело что Кп сделали от 10%, а это уже серьезней. Пишите в ФСА.

Вы вообще по каким критериям не прошли проверку этих кровососов?

 

Да, вот этот фейл. У меня всегда в области были написаны данные с паспорта 1-200000, а тут такая подстава!

 

Не прошли по управлению документацией, персонал не компетентный.

Во время ПК ОА подправили(



#460 ОФФЛАЙН   Липчанка

Липчанка

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 241
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 22ч 6м 7с
  • 0 спасибо
  • 11 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.10.2018 - 14:25

Добрый день коллеги!

И снова прошу помощи!

Подскажите, если я в РК пропишу "Хранение результатов испытаний осуществляется в электронном виде в информационной системе. По окончании смены формируется протокол, который сохраняется на файловом сервере предприятия. Резервное копирование позволяет устранить потерю данных. Заказчик имеет доступ к просмотру сведений о результатах испытаний, без права их корректировки. В случае, если заказчику необходимы результаты в печатном виде, то протокол распечатывается". - ну что то в таком виде.

 

Скажите, будут ли какие вопросы? Не хочется протоколы распечатывать, потому что каждую смену раппорт отсылается заказчику. Считаю, что распечатка - пустая трата времени( 

А если хранить в электронном виде, то необходима электронная подпись.

Мне кажется я схожу с ума(((((((


И еще, ну уж простите пожалуйста!

 

Где бы прочитать веское обоснование, что мне в штат лаборатории нужны специалисты и метрологи? Они по сути есть, но входят в штат нашего цеха. А я бы хотела их включить к себе в лабораторию и чтобы они занимались архивом, метрологией и прочими делами.



#461 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 265 сообщений
    • Онлайн: 3д 6ч 49м 17с
  • 30 спасибо
  • 1 752 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.10.2018 - 07:16

Добрый день коллеги!

И снова прошу помощи!

Подскажите, если я в РК пропишу "Хранение результатов испытаний осуществляется в электронном виде в информационной системе. По окончании смены формируется протокол, который сохраняется на файловом сервере предприятия. Резервное копирование позволяет устранить потерю данных. Заказчик имеет доступ к просмотру сведений о результатах испытаний, без права их корректировки. В случае, если заказчику необходимы результаты в печатном виде, то протокол распечатывается". - ну что то в таком виде.

 

Скажите, будут ли какие вопросы? Не хочется протоколы распечатывать, потому что каждую смену раппорт отсылается заказчику. Считаю, что распечатка - пустая трата времени( 

А если хранить в электронном виде, то необходима электронная подпись.

Мне кажется я схожу с ума(((((((


И еще, ну уж простите пожалуйста!

 

Где бы прочитать веское обоснование, что мне в штат лаборатории нужны специалисты и метрологи? Они по сути есть, но входят в штат нашего цеха. А я бы хотела их включить к себе в лабораторию и чтобы они занимались архивом, метрологией и прочими делами.

У вас сейчас паника, для начала надо успокоится.

Читайте разделы архива и документоборота в Приказе 326, и выполняйте все требования.

Я рекомендую прописать в РК, что вы:

1.Выдаете Заказчику в бумажном виде, второй экземпляр отправляете в архив, доступ который есть только у зав. лаба. И так же есть у вас электронный архив, доступ к которому опять таки есть только у вас. Что вы по факту будете в электронном виде им посылать - никого не волнует, главное выполнять требования РК по приезду комиссии. 

2. По поводу метролога не понимаю, зачем вам он в штате? Прошите в РК что поверкой занимается метролог, и возможно есть у вас СТО на предприятие по метрологии.

3. А по поводу "чтобы они занимались архивом, метрологией и прочими делами" - вы себя без работы не боитесь оставить ?)


Сообщение отредактировал ingeniare: 08.10.2018 - 12:33


Благодарность от 1 участник
Липчанка

#462 ОФФЛАЙН   Липчанка

Липчанка

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 10 241
  • 11 сообщений
    • Онлайн: 22ч 6м 7с
  • 0 спасибо
  • 11 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.10.2018 - 10:09

хив, доступ который есть только у зав. лаба

 

У вас сейчас паника, для начала надо успокоится.

Читайте разделы архива и документоборота в Приказе 326, и выполняйте все требования.

Я рекомендую прописать в РК, что вы:

1.Выдаете Заказчику в бумажном виде, второй экземпляр отправляете в архив, доступ который есть только у зав. лаба. И так же есть у вас электронный архив, доступ к которому опять таки есть только у вас. Что вы по факту будете в электронном виде им посылать - никого не волнует, главное выполнять требования РК по приезду комиссии. 

2. По поводу метролога не понимаю, зачем вам он в штате? Прошите в РК что поверкой занимается метролог, и возможно есть у вас СТО на предприятие по метрологии.

3. А по поводу "чтобы они занимались архивом, метрологией и прочими делами" - это довольно забавно, вы себя без работы не боитесь оставить ?)

Большое спасибо!



#463 ОФФЛАЙН   Синее море

Синее море

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 982
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 6д 5ч 19м 57с
  • 0 спасибо
  • 24 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.11.2018 - 10:08

Добрый день! Коллеги, готовимся к ПК, правим ОА. В НД сейчас указано ГОСТ 12.1.014-84ССБТ и МУК 4.1.2468-09, правильным ли будет указать  в разделе определяемая характеристика "массовая концентрация пыли", или необходимо прописывать все возможные ее виды? И если указать "массовая концентрация", то как писать в протокол, конкретную пыль, как в ГН 2.2.5.3532-18, или "массовая концентрация пыли (зерновая пыль)". 

Поделитесь, как делаете Вы и как указано в ОА у Вас?



#464 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 179 сообщений
    • Онлайн: 23д 19ч 32м 37с
  • 46 спасибо
  • 267 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.11.2018 - 11:30

Добрый день! Коллеги, готовимся к ПК, правим ОА. В НД сейчас указано ГОСТ 12.1.014-84ССБТ и МУК 4.1.2468-09, правильным ли будет указать  в разделе определяемая характеристика "массовая концентрация пыли", или необходимо прописывать все возможные ее виды? И если указать "массовая концентрация", то как писать в протокол, конкретную пыль, как в ГН 2.2.5.3532-18, или "массовая концентрация пыли (зерновая пыль)". 

 

 

Поделитесь, как делаете Вы и как указано в ОА у Вас?

В 2014 году в ОА у нас была прописана вся пыль по видам. Эксперты приехали и сказали, что оставить массовая концентрация пыли и всю пыль туда. А выдаете например у пекаря-мучную пыль, у плотника-древесную и т.п.



Благодарность от 1 участник
Синее море

#465 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 305 сообщений
    • Онлайн: 113д 21ч 54м 15с
  • 57 спасибо
  • 368 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.11.2018 - 17:08

Эксперты приехали и сказали, что оставить массовая концентрация пыли и всю пыль туда. А выдаете например у пекаря-мучную пыль, у плотника-древесную и т.п.

а потом эти же эксперты "заворачивают" все такие протоколы, потому что "наименование вещества в протоколе должно быть только такое, какое вписано в ОА", а значит и писать вы будете только "массовая концентрация пыли", но "мучная пыль" писать будет нельзя... по крайне мере у нас так было 

Благодарность от 1 участник
Синее море

#466 ОФФЛАЙН   Синее море

Синее море

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 8 982
  • 16 сообщений
    • Онлайн: 6д 5ч 19м 57с
  • 0 спасибо
  • 24 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.11.2018 - 04:43

а потом эти же эксперты "заворачивают" все такие протоколы, потому что "наименование вещества в протоколе должно быть только такое, какое вписано в ОА", а значит и писать вы будете только "массовая концентрация пыли", но "мучная пыль" писать будет нельзя... по крайне мере у нас так было 

 

подскажите, как вы выходите из этой ситуации? Какая методика стоит в ОА и что указываете в протоколе? 



#467 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 305 сообщений
    • Онлайн: 113д 21ч 54м 15с
  • 57 спасибо
  • 368 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.11.2018 - 08:58

так и выходили, в ОА вносили только то, и только под теми наименованиями, которые идут в методах измерений, что мы включили в ОА(при этом эксперты не разрешают в скобках вносить "альтернативные наименования веществ"). Забавно, что очень часто наименования веществ в методах и в ГН на один и тот же элемент различны, в таких случаях эксперты говорили, что в сам протокол заносится наименование из ОА, рядом с ним можно поставить * (звездочку), а где-нибудь ниже уже давать расшифровку наименования вещ-ва по тому, как оно написано в ГН, например.



Благодарность от 1 участник
Синее море

#468 ОФФЛАЙН   tobik

tobik

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 7 424
  • 23 сообщений
    • Онлайн: 4д 12ч 54м 42с
  • 1 спасибо
  • 23 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2018 - 14:43

Здравствуйте, коллеги. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с приостановкой действия аттестата за несвоевременную подачу заявления на ПК:

1) В какие сроки наступает ответственность? Т.е. как быстро ФСА РА среагирует на это нарушение?

2) Как быстро восстановят действие аккредитации, после подачи заявления на ПК?



#469 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 366 сообщений
    • Онлайн: 2д 17ч 37м 33с
  • 62 спасибо
  • 382 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.11.2018 - 16:20

Здравствуйте, коллеги. Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с приостановкой действия аттестата за несвоевременную подачу заявления на ПК:

1) В какие сроки наступает ответственность? Т.е. как быстро ФСА РА среагирует на это нарушение?

2) Как быстро восстановят действие аккредитации, после подачи заявления на ПК?

Все сроки установлены административным регламентом:

Приказ Минэкономразвития России от 01.04.2015 № 194 «Об утверждении Административного регламента по предоставлению Федеральной службой по аккредитации государственной услуги по аккредитации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в национальной системе аккредитации, расширению, сокращению области аккредитации, подтверждению компетентности аккредитованных лиц, выдаче аттестата аккредитации, выдаче дубликата аттестата аккредитации, прекращению аккредитации, внесению изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, предоставлению сведений из реестра аккредитованных лиц»

А взять этот приказ можно здесь http://fsa.gov.ru/in...ticview/id/192/







Темы с аналогичным тегами Проверка, компетентности, лаборатории

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 436

Пользователей онлайн: 25 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 25 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru