Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Законопроект 951060-6

СОУТ Законопроект

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#61 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 961 сообщений
    • Онлайн: 142д 15ч 33м 14с
  • 2064 спасибо
  • 1 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2016 - 12:09

Не видать что-то его сегодня в плане http://www.duma.gov....eting-schedule/

Да ладно, пункт 21*


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#62 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2016 - 12:15

Охтыжгдемоиглаза)) сенькаю. Уставился ухом в прямую трансляцию, ждемс...



#63 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2016 - 13:28

Поправки, рекомендованные к отклонению и принятию - приняли. Вынесли закон на час голосования.


На часе голосования будут только голосовать, причин для отклонения закона никто не указал, никто слова не сказал, никто не выступил. Видимо примут как есть. Остается вопрос - когда он вступит в силу?



#64 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 424 сообщений
    • Онлайн: 61д 18ч 16м 25с
  • 479 спасибо
  • 777 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.04.2016 - 19:17

Законопроект принят во втором и третьем чтениях.


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 2 участника(ов)
EUGEN , Хмурый

#65 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2016 - 07:47

Остался вопрос - когда он вступит в силу?



#66 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 424 сообщений
    • Онлайн: 61д 18ч 16м 25с
  • 479 спасибо
  • 777 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2016 - 09:47

Законопроект внесен в повестку (порядок) заседания Совета Федерации 27 апреля 2016 года (среда), п. 30.

Прикрепленные файлы


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 2 участника(ов)
Хмурый , EUGEN

#67 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2016 - 10:06

Как-то много "принимателей": три чтения в госдуме, Совет Федерации, потом ещё кто-нибудь. В прошлый раз быстрее было...



#68 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 961 сообщений
    • Онлайн: 142д 15ч 33м 14с
  • 2064 спасибо
  • 1 937 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2016 - 11:11

Как-то много "принимателей": три чтения в госдуме, Совет Федерации, потом ещё кто-нибудь. В прошлый раз быстрее было...

Все в соответствии с Конституцией.

Статья 105
 
1. Федеральные законы принимаются Государственной Думой.
2. Федеральные законы принимаются большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы, если иное не предусмотрено Конституцией Российской Федерации.
3. Принятые Государственной Думой федеральные законы в течение пяти дней передаются на рассмотрение Совета Федерации.
4. Федеральный закон считается одобренным Советом Федерации, если за него проголосовало более половины от общего числа членов этой палаты либо если в течение четырнадцати дней он не был рассмотрен Советом Федерации. В случае отклонения федерального закона Советом Федерации палаты могут создать согласительную комиссию для преодоления возникших разногласий, после чего федеральный закон подлежит повторному рассмотрению Государственной Думой.
5. В случае несогласия Государственной Думы с решением Совета Федерации федеральный закон считается принятым, если при повторном голосовании за него проголосовало не менее двух третей от общего числа депутатов Государственной Думы.
 
Статья 107
 
1. Принятый федеральный закон в течение пяти дней направляется Президенту Российской Федерации для подписания и обнародования.
2. Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней подписывает федеральный закон и обнародует его.
3. Если Президент Российской Федерации в течение четырнадцати дней с момента поступления федерального закона отклонит его, то Государственная Дума и Совет Федерации в установленном Конституцией Российской Федерации порядке вновь рассматривают данный закон. Если при повторном рассмотрении федеральный закон будет одобрен в ранее принятой редакции большинством не менее двух третей голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, он подлежит подписанию Президентом Российской Федерации в течение семи дней и обнародованию.
 

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
EUGEN

#69 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2016 - 11:19

Ясно. Будем ждать результатов заседания СФ.



#70 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 315 сообщений
    • Онлайн: 73д 31м 46с
  • 285 спасибо
  • 18 946 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.04.2016 - 13:53

В прошлый раз быстрее было...

Полагаю у них там сейчас не "горит" его так быстро продвигать, вот и утверждают на "расслабоне"



#71 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 26.04.2016 - 01:56

Для удобства чтения и понимания внес утвержденные изменения в текст закона...

Прикрепленный файл  Измененный 426-фз.docx   62,95К   266 Количество загрузок:



Благодарность от 14 участника(ов)
Накамура , Богданович Александр , gefest , Дениз , clartе , K.Marina , karalex , EUGEN , м.Евгений , Potapenko83 , Владимир Ильич , Алексей Н-ск , Т-ТЭН , Хмурый

#72 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 274 сообщений
    • Онлайн: 34д 11ч 52м 12с
  • 126 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2016 - 14:16

Копию всего отчета работодатель должен прислать?! Почему не просто копию титульного листа? Да кто будет их копировать и главное, зачем???



#73 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 19м 33с
  • 742 спасибо
  • 5 122 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2016 - 14:37

Копию всего отчета работодатель должен прислать?! Почему не просто копию титульного листа? Да кто будет их копировать и главное, зачем???

 

Как кто будет копировать? Заказчик и будет. Экспертные организации будут требовать. К ним могут прийти с проверкой, мол как вы соблюдаете требование ФЗ - покажите копии подписанных отчетов. Они - "Нам не прислали". Кто здесь виноват? Заказчик. Штраф какой сейчас за нарушение ФЗ СОУТ? 60 000 руб.

Красота. Одних за АКОТ, других за копии отчетов штрафовать.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#74 ОФФЛАЙН   karalex

karalex

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 312
  • 245 сообщений
    • Онлайн: 20д 48м 51с
  • 58 спасибо
  • 417 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2016 - 14:44

По тексту выходит что так.

Но по логике текста - достаточно копии титульного листа.

Тем более положение про ЭЦП ускоряет процесс в разы.



#75 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 274 сообщений
    • Онлайн: 34д 11ч 52м 12с
  • 126 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2016 - 14:51

Экспертные организации будут требовать.

 

А должны ли мы требовать? Ладно еще подтверждение утверждения отчета, а сам отчет на кой нам сдался....



#76 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 19м 33с
  • 742 спасибо
  • 5 122 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2016 - 15:22

А должны ли мы требовать? Ладно еще подтверждение утверждения отчета, а сам отчет на кой нам сдался....

 

Согласно ФЗ нам должны будут направить копию отчета. Это требование ФЗ. Т.е. по логике у нас должны быть копии всех отчетов, которые мы выдаем. 

 

На кой сдались? Ну а на кой нам много чего сдалось, но мы делаем? Вот и еще одна развлекалочка. Это ж какой архив надо иметь))

 

Наш Минтруд вообще молодец, почему 3 дня? Давайте сразу - 3 часа)))
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
karalex

#77 ОФФЛАЙН   K.Marina

K.Marina

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 582
  • 274 сообщений
    • Онлайн: 34д 11ч 52м 12с
  • 126 спасибо
  • 274 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.04.2016 - 15:41

Это требование ФЗ. Т.е. по логике у нас должны быть копии всех отчетов, которые мы выдаем. 

 

Боже мой, кто по 500-600 мест проводит трактористов-водителей-сварщиков...они только три дня копировать это все будут, хорошо хоть нотариально заверять не надо, чесслово... 



#78 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 09:50

Читаю поправки к 11 статье. Условие, при котором отменяется декларация: "в отношении работника и (или) на его рабочем месте выявлены в ходе проведения федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, нарушения государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, в отношении такого рабочего места действие данной декларации прекращается и проводится внеплановая специальная оценка условий труда".

 

Несоответствие нормам по пульсации относится к нарушениям государственных нормативных требований охраны труда? А необеспечение питьевой водой? Отсутствие бытовок или умывальников? Работа на ПЭВМ более 50% времени без ПМО?

 

 

 

 

Поправка к статье 15 пункт 4: я так и не понял, что нужно указывать в отчете.


Сообщение отредактировал EUGEN: 27.04.2016 - 09:50


#79 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.04.2016 - 09:57

Есть повод для очередного письма в МТ. Предчувствую содержательный, обстоятельный ответ за подписью нашего любимого П.С.:)

#80 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 315 сообщений
    • Онлайн: 73д 31м 46с
  • 285 спасибо
  • 18 946 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 10:18

Несоответствие нормам по пульсации относится к нарушениям государственных нормативных требований охраны труда? А необеспечение питьевой водой? Отсутствие бытовок или умывальников? Работа на ПЭВМ более 50% времени без ПМО?

 

ну если инспектор выявит это нарушение, выпишет соответствующий штраф, то да-) плакала декларация



#81 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 199 сообщений
    • Онлайн: 216д 19м 33с
  • 742 спасибо
  • 5 122 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 10:35

Читаю поправки к 11 статье. Условие, при котором отменяется декларация: "в отношении работника и (или) на его рабочем месте выявлены в ходе проведения федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, нарушения государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, в отношении такого рабочего места действие данной декларации прекращается и проводится внеплановая специальная оценка условий труда".

 

Т.е. приходит ГИТ, фиксирует отсутствие подставки для ног, штрафует, отменяет декларацию. Заключается договор на внеплановую СОУТ, оформляются документы идентичные отмененным. Снова приходит ГИТ, фиксирует отсутствие жалюзей, штрафует, отменяет декларацию. Заключается договор на внеплановую СОУТ, оформляются документы, идентичные двум предыдущим и так далее до бесконечности.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#82 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 27.04.2016 - 12:19

До тех пор, пока рбтд не надоест платить осп19 или пока он не сделает подставку для ног...

#83 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 12:29

Очень понравился подпункт и) пункта 2 статьи 18: "сведения о принятии федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, решения о прекращении действия декларации соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда.

 

Дело в том, что в следующий пункт 3 гласит: " Организация, проводящая специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении передает в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью, сведения, предусмотренные частью 2 настоящей статьи."

 

То есть отобрали у РБТД декларацию, а сведения об этом должна передать организация, проводящая СОУТ...



#84 ОФФЛАЙН   Дениз

Дениз

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 7 713
  • 685 сообщений
    • Онлайн: 48д 10ч 42м 19с
  • 119 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 12:39

Очень понравился подпункт и) пункта 2 статьи 18: "сведения о принятии федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на проведение федерального государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, решения о прекращении действия декларации соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда.

 

Дело в том, что в следующий пункт 3 гласит: " Организация, проводящая специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении передает в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью, сведения, предусмотренные частью 2 настоящей статьи."

 

То есть отобрали у РБТД декларацию, а сведения об этом должна передать организация, проводящая СОУТ...

 

вот-вот, про обязанность РБТД сообщать такие сведения ОПСОУТ ни слова...



#85 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 20:58

 

Одобрен единогласно http://www.council.g.../67045/results/ (п. 32)



#86 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 948 сообщений
    • Онлайн: 169д 18ч 31м 50с
  • 7054 спасибо
  • 62 551 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 21:12

и остались мы в статье 6 с той же фигней про методики:

3) применять утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений

Исключены лишь "методы исследований (испытаний)"

"Классно" поработал Минтруд! Ничего не скажешь... :276:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#87 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 974 сообщений
    • Онлайн: 50д 14ч 35м 16с
  • 958 спасибо
  • 6 893 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.04.2016 - 21:39

до 20 года этим же законом "допускается" использовать все остальные методики.



#88 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 948 сообщений
    • Онлайн: 169д 18ч 31м 50с
  • 7054 спасибо
  • 62 551 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.04.2016 - 06:59

до 20 года этим же законом "допускается" использовать все остальные методики.

А где именно написано, EUGEN? Чет я расстроилась...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#89 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 7 146
  • 424 сообщений
    • Онлайн: 61д 18ч 16м 25с
  • 479 спасибо
  • 777 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.04.2016 - 08:06

А где именно написано, EUGEN? Чет я расстроилась...

Статья 2

Внести в Федеральный закон от 28 декабря 2013 года № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" следующие изменения:

14) статью 27 дополнить частью 7 следующего содержания:

"7. При проведении измерений вредных и (или) опасных производственных факторов допускается применение методик (методов) измерений вредных и (или) опасных производственных факторов, допущенных к применению в порядке, установленном до дня вступления в силу Федерального закона от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", в том числе утвержденных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений, и федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по разработке и утверждению государственных санитарно-эпидемиологических правил и гигиенических нормативов, без проведения их аттестации. Аттестация указанных в настоящей части методик (методов) измерений должна быть завершена не позднее 31 декабря 2020 года.".

 

Статья 3

3. Положения части 7 статьи 27 Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 426-ФЗ "О специальной оценке условий труда" (в редакции настоящего Федерального закона) применяются до 1 января 2021 года.


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#90 ОФФЛАЙН   Партизан полной луны

Партизан полной луны

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 4ч 3м 53с
  • 1238 спасибо
  • 4 557 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.05.2016 - 13:33

При нынешней экономической ситуации аттестация будет никогда.

Дешевле еще раз продлить закон, чем реально тучу денег, нужных на премии Минтруда, выделить на аттестацию методик...

 

Хотя, Клинтруд может подмять всё под себя за наши с вами деньги


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!





Темы с аналогичным тегами СОУТ, Законопроект

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 196

Пользователей онлайн: 8 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 8 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru