Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г.

Письмо Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г.

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 04.02.2016 - 23:24

Коллеги,  плотно поработала над письмом - реакцией на рассылку в регионы от 25.01.16 (№242-ТЗ).

Выкладываю на Ваш суд то, что получилось. Убедительная просьба, так как время нас оч. сильно поджимает (некоторые регионы ставят срок исполнения аж 8 февраля, потом будут "принимать меры административного воздействия"), правку (если сочтете нужным) делайте прямо в теле письма и прикрепляйте к своему сообщению о том, что надо поправить.

Я отложу все дела, чтобы учесть Ваши пожелания максимально оперативно и отправить в Минтруд наш окончательный вариант.

И еще. Письмо получилось просто огроменное, сами понимаете, проблема многослойная и все эти слои пытаются переложить на наши плечи и ответственность. Не ждите, что решится само собой, берите мой вариант и используйте его как черновик: хоть целиком, хоть кусочками - как считаете нужным, - используйте все возможности привлечь внимание к проблеме.

Беда пришла ко всем, если сейчас не среагируем массово + сообществом, расправятся с легкостью, только косточки хрумкнут...

Только одна "картиночка" из тех, на которые я ссылаюсь в письме, Вам не знакома.

Я её тоже здесь прикрепляю.

Прикрепленные файлы


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 3 участника(ов)
KoDi , Заведующая , Aleks z

#2 ОФФЛАЙН   drop_to_drop

drop_to_drop

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 941
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 13ч 2м 22с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 00:18

Кое-где в тексте стоит 2015-2015 в остальном прекрасно) 



#3 ОФФЛАЙН   Aleks z

Aleks z

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 5 370
  • 1 774 сообщений
    • Онлайн: 85д 14ч 38м 3с
  • 218 спасибо
  • 3 353 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 00:19

Письмо написано хорошо и грамотно и верно, но небольшие поправочки-проводящих "о" пропустили и в 2015-2015 годах, наверное в 2014-2015 годах в конце письма.

Предлагаю добавить в предложения пункт 3.-"Опубликовать или разрешить допуск организаций, проводящих СОУТ к Приказу № 65 от 31 января 2014 года на официальном сайте размещения правовой информации". пункт 4. "Оказать помощь и содействие организациям, проводящим СОУТ в получении ключей для своевременного формирования и отправки ими Отчетов по проведенной СОУТ во ФГИС".

С уважением,

Aleks z



#4 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 2 807 сообщений
    • Онлайн: 161д 20ч 15м 37с
  • 667 спасибо
  • 4 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 05.02.2016 - 01:32

и прикрепляйте к своему сообщению о том, что надо поправить.
 

Исправил технические ошибки (запятые, опечатки, сокращения и т.д.), немного изменил текст.

Прикрепленный файл  Письмо СЭОТ. Февраль. Об отчетах 2014-2015 г..doc   77,5К   215 Количество загрузок: 



Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#5 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 273 сообщений
    • Онлайн: 1д 23ч 22м 53с
  • 52 спасибо
  • 289 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 07:01

После получения такого письма адресат встанет перед выбором - что поддерживать Клин и компанию или профессиональное сообщество.

Момент истины наступает, товарищи.



#6 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 831 сообщений
    • Онлайн: 46д 13ч 6м 6с
  • 920 спасибо
  • 5 956 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 08:20

Изменил стиль письма. Смысл остался тот же.

Прикрепленные файлы


  • Елена Ник это нравится

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#7 ОФФЛАЙН   Владимир Иванович

Владимир Иванович

    Коллежский асессор


  • Коллежский асессор
    • ID: 793
  • 639 сообщений
    • Онлайн: 2д 12ч 18м 57с
  • 893 спасибо
  • 204 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 09:13

Учитывая, что наш малый бизнес ставят на грань выживания, копию письма можно направить в Генеральную Прокуратуру РФ.  

В ее структуре есть Главное управление по надзору за исполнением федерального законодательства, а в нем:

  • Управление по надзору за соблюдением прав предпринимателей.
  • Управление по надзору за исполнением законодательства в сфере экономики.

Ребятам в Минтруде будет сложнее проигнорировать наше обращение


  • Бег это нравится

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#8 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 496 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 09:26

Приказ 65 появился на сайте Минтруда не 02.02.2016, а 03.02.2016. Копирование с сайта: "Опубликовано на сайте в 20:16, 03.02.2016. Изменено в 20:23, 03.02.2016".
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 2 участника(ов)
Самарчанка , EUGEN

#9 ОФФЛАЙН   minikitin

minikitin

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 916
  • 58 сообщений
    • Онлайн: 3д 20ч 23м 27с
  • 41 спасибо
  • 237 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 09:31

Все правильно написано. Это очень "по-нашему" выпустить постановление и нигде его не опубликовать. Хотя все мало-мальски важные законы и постановления вступают в силу с момента ПУБЛИКАЦИИ в СМИ.

Сделать малый бизнес виноватым во всем, к сожалению,какое-то постоянное стремление госорганов. В том числе и такими способами "незнание законов не освобождает от ответственности". Так излагайте внятно и публикуйте вовремя все положения, законы, постановления, приказы!!!


Не можешь помочь - не мешай!


#10 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 496 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 10:16

Все правильно написано. Это очень "по-нашему" выпустить постановление и нигде его не опубликовать. Хотя все мало-мальски важные законы и постановления вступают в силу с момента ПУБЛИКАЦИИ в СМИ.
Сделать малый бизнес виноватым во всем, к сожалению,какое-то постоянное стремление госорганов. В том числе и такими способами "незнание законов не освобождает от ответственности". Так излагайте внятно и публикуйте вовремя все положения, законы, постановления, приказы!!!

Незнание опубликованных НПА не освобождает от ответственности. А неопубликованные с юридической точки зрения просто не существуют. Нельзя знать несуществующее
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#11 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 633 сообщений
    • Онлайн: 94д 6ч 7м 37с
  • 170 спасибо
  • 624 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 10:30

Может второй пункт (про внесение отчетов за предыдущий период) из заключительной части убрать? Они накосячили -а мы расхлебывать? 



#12 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 496 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 10:43

Кстати, в приказе 65 материалы СОУТ напрямую не упоминается, а только расплывчатые "данные по вопросам охраны труда"
Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

Благодарность от 1 участник
EUGEN

#13 ОФФЛАЙН   Арфист

Арфист

    Коллежский регистратор


  • Губернский секретарь
    • ID: 3 157
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 52м 23с
  • 1 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 12:02

*
Популярное сообщение!

 

И лишь немногие будут догадываться!

(Из выступлений бывшего директора ЦРУ А. Даллеса (1893-1969)

 

«… мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как?

          Мы найдем своих единомышленников… своих союзников и помощников в самой России

          Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его сознания.

…      В управлении государством мы создадим неразбериху… Мы незаметно будем способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности.

          Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель… Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого….

          И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться или даже понимать что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ оболгать, объявить отбросами общества…»

Даже если не Даллас об этом говорил, удивительным образом сейчас эти страшные слова ложится на ситуацию с отчетностью в АС АКОТ!

АС АКОТ была в доработке (смотрите гос. контракты с Клинским институтом ОТ за 2014 и 2015 годы, информация доступна на сайте гос. закупок http://zakupki.gov.r...091497115000060) в 2014 году и до 25 ноября 2015 года, а её (такую недоделанную), оказалось, ввели действие приказом № 65, как автоматизированную систему федерального уровня для сбора информации о СОУТ с января 2014 года!

У меня два простых вопроса:

1. если в январе 2014 года систему ввели в действие и она была в рабочем состоянии, почему в том же 2014 году на её развитие, модернизацию потратили 19 млн. 950 тысяч руб.? И почему дорогие развитие и модернизация системы в 2014 году не закончились и в 2015 году понадобилось еще 3 млн. 850 тыс. рублей государственных средств? За прошедшие два года на доводку и поддержание системы было потрачено на 1 млн. 900 тысяч больше, чем на создание в 2011 году! Создание АКОТ обошлось казне 21 млн. 900 тыс. руб. А два года модернизации – 23млн. 800 тыс. руб. 

Либо модернизация была кардинальной, тогда система не могла быть рабочей, либо система была рабочей, но тогда – деньги на ветер…

Есть повод поработать антикоррупционной комиссии Минтруда!

Если комиссия установит, что деньги потрачены с умом и система действительно требовала таких значительных вложений на модернизацию, как она могла работать «в штатном режиме» (смотреть протокол совещания у руководителя департамента труда от 06 ноября 2015 года)?

 

2. Оператор системы – Минтруд России. Ответственный за работу ФГИС – департамент условий и охраны труда  (так написано на сайте Роскомнадзора).

Почему техническая помощь для участников процесса заполнения ФГИС имеет контакты акционерного общества:

Служба технической поддержки

телефон: + 7 (495) 995 63 46

email: mt@kiout.ru

Я узнавал, указанный электронный адрес базируется в домене, принадлежащему акционерному обществу «Клинский институт охраны труда». На каком основании участник рынка оказания услуг по СОУТ имеет доступ к федеральной государственной базе в качестве технической поддержки при том, что оператором системы является ФОИВ?

Или по факту сейчас у ФГИС Минтруда нет тех.поддержки, а контакты Клинского ин-та «забыли» убрать после завершения работ по гос.контракту 2015 года  о модернизации системы?

 

Что вообще творится с отчетностью во ФГИС (раньше АС АКОТ)? Почему предписаниями обязывают представить отчеты 2014-2015 годов? Так сильно хочется угодить организаторам недели охраны труда в Сочи? Почему эти организаторы по-хозяйски топчутся рядом с федеральной государственной информационной базой данных? Почему я должен обеспечивать выполнение хотелок чиновников, работающих на одно акционерное общество?

Коллеги составили письмо в Генеральную прокуратуру.

А я думаю, надо подключать средства массовой информации.


Сообщение отредактировал Арфист: 05.02.2016 - 12:03

  • AnOd, Yashka_oren, Алексей Н-ск и 3 другим это нравится

Благодарность от 1 участник
Заведующая

#14 ОФФЛАЙН   Leeloo Dallas

Leeloo Dallas

    Корабельный секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 121
  • 52 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 13м 57с
  • 14 спасибо
  • 192 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 12:20

Скажите пожалуйста, коллеги, а кто-нибудь официальное письмо с "неудобным вопросом" для минтруда про техподдержку Клинского задавал?


  • Kostyansk это нравится

#15 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 633 сообщений
    • Онлайн: 94д 6ч 7м 37с
  • 170 спасибо
  • 624 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 12:40

Скажите пожалуйста, коллеги, а кто-нибудь официальное письмо с "неудобным вопросом" для минтруда про техподдержку Клинского задавал?

Задавали. Только ответа не дождались.



#16 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 16:40

Ох, коллеги, час от часу не легче. По запросу одной из информационных систем, МЮ ответил, что приказ 65-ый к ним вообще не поступал... Я в шоке.

Жду саму бумажку-ответ. Может чего не так поняла...

Скажите пожалуйста, коллеги, а кто-нибудь официальное письмо с "неудобным вопросом" для минтруда про техподдержку Клинского задавал?

Зададим, немножко позже. Нам бы сначала с отчетностью за 2014-2015 годы расхлебаться.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#17 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 488 сообщений
    • Онлайн: 160д 7ч 50м 18с
  • 1061 спасибо
  • 1 952 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 18:51

Ох, коллеги, час от часу не легче. По запросу одной из информационных систем, МЮ ответил, что приказ 65-ый к ним вообще не поступал... Я в шоке. Жду саму бумажку-ответ. Может чего не так поняла...

Это и так очевидно. Он не подлежит регистрации, т.к. не регулирует никакие общественные отношения. Это просто внутренний документ организации под названием Минтруд России, как приказ ген. директора в отношении подчиненных работников.

 

А в отношении ввода данных в АКОТ: можно провести аналогию с приказом Минтруда России от 03.11.2015 N 843н "Об утверждении Порядка формирования, хранения и использования сведений, содержащихся в Федеральной государственной информационной системе учета результатов проведения специальной оценки условий труда" (Зарегистрировано в Минюсте России 07.12.2015 N 39989),

в котором официально указано, зарегистрировано и опубликовано, где именно расположена ФГИС СОУТ, а именно:

 

10. Передача сведений в информационную систему учета и их дальнейшее использование осуществляются в соответствии с законодательством Российской Федерации посредством использования сертифицированных в установленном порядке средств авторизованного доступа к автоматизированному рабочему месту, размещенному на официальном сайте информационной системы учета в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" по электронному адресу https://sout.rosmintrud.ru.

 

 В отношении АС АКОТ такой официально опубликованной информации не было, поэтому и вносит, официально, было некуда.


Сообщение отредактировал Елена Ник: 05.02.2016 - 19:05


#18 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 20:00

Он не подлежит регистрации, т.к. не регулирует никакие общественные отношения. Это просто внутренний документ организации под названием Минтруд России, как приказ ген. директора в отношении подчиненных работников.
То есть приказ о вводе в эксплуатацию "Автоматизированной системы анализа и контроля в области охраны труда" не нуждался в регистрации в МЮ, потому что не НПА? И искать на сайте МЮ его не стоило..

Тогда эту часть в письме надо будет вымарать.

Но вот на что обращаю внимание: аналогичный приказ Минздравсоцразвития России №1604 от 23 декабря 2011 г. «О вводе в промышленную эксплуатацию автоматизированной системы анализа и контроля в области охраны труда» был опубликован на сайте Минтруда 05.02.2013. Введен в действие с 1 января 2012 года, а опубликован на сайте 05.02.2013... Но задержка в публикации приказа именно на сайте Минтруда ТОГДА понятна. Помните, наверное, коллеги:

из Указа Президента РФ от 21 мая 2012 г. N 636 "О структуре федеральных органов исполнительной власти")

...Преобразовать Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации в Министерство здравоохранения Российской Федерации и Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации.

То есть МЗСР  было преобразовано в Министерство труда после введения в действие и первой публикации приказа Минздравсоцразвития России №1604.

А что помешало Минтруду в январе 2014 года уведомить о введении в эксплуатацию АС АКОТ? Да и в теле оригинального текста приказа № 65 нет слов о том, что с 1-ого января 2014 года это система для сбора и хранения данных о СОУТ. Нужные слова и буковки появились только после внесения изменений в этот самый приказ, другим приказом - № 897 от 26 ноября 2015 года.

Как ни крути, официально системой для передачи данных о проведенных СОУТ АС АКОТ стала после внесения изменений в приказ № 65 26 ноября 2015 года.

Получается так?

Если так, общая картинка произошедшего меняется (но сути это не меняет), наше письмо придется подправить существенно (это я за выходные обязательно сделаю).

С уважением к коллегам


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#19 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 227 сообщений
    • Онлайн: 121д 8ч 21м 31с
  • 1103 спасибо
  • 2 496 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.02.2016 - 20:02

Ох, коллеги, час от часу не легче. По запросу одной из информационных систем, МЮ ответил, что приказ 65-ый к ним вообще не поступал... Я в шоке.

 

Ну так этого и следовало ожидать В общем, бумага для обоев. 


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#20 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2016 - 13:38

Коллеги, с учетом обсуждений в теме "СОУТ. АКОТ" внесла правку в текст письма.

Прошу собраться и сделать последний рывок! Отправить хочу сегодня.

Смотрите прикрепленный текст письма, делайте замечания, вносите правку. Я здесь, откликнусь мгновенно.

Прикрепленные файлы


  • Алексей Н-ск это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#21 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Действ. статский советник
    • ID: 175
  • 1 145 сообщений
    • Онлайн: 29д 7ч 41м 36с
  • 567 спасибо
  • 1 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2016 - 15:29

Татьяна Ивановна, наш ГИТ (Краснодарский край) решительно настроен на применение ст 14.54 КоАП как нарушение трудового Законодательства с годичным сроком давности (низкий поклон за это Шкловцу). Поэтому проштудировала все письма по отправке отчетов по АС АКОТ, соответствующие статьи и комментарии к ним КоАП. Внимательно прочла Ваше письмо, все  насущные вопросы затронуты, ничего не упущено. Надо отправлять. Я потяну  время в общении с гл. инспектором ГИТ, постараюсь подобрать убедительные аргументы,  может и сработает


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#22 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 289 сообщений
    • Онлайн: 70д 3ч 34м 32с
  • 282 спасибо
  • 16 000 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2016 - 15:59

Я потяну время в общении с гл. инспектором ГИТ, постараюсь подобрать убедительные аргументы, может и сработает

Ну если не получиться убедить, в суд по отмене постановления - практика судебная есть уже в нашу пользу.



#23 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 225 сообщений
    • Онлайн: 64д 11ч 52м 54с
  • 439 спасибо
  • 1 632 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2016 - 11:42

Коллеги, с учетом обсуждений в теме "СОУТ. АКОТ" внесла правку в текст письма.

Прошу собраться и сделать последний рывок! Отправить хочу сегодня.

Смотрите прикрепленный текст письма, делайте замечания, вносите правку. Я здесь, откликнусь мгновенно.

Татьяна Ивановна!

Письмо нормальное, но я уже раньше писал и хочу ещё раз напомнить, что руководство не читает письма, которые больше чем на 1 максимум на 1,5 страниц. Лучше послать несколько писем с 1-2 вопросами (предложениями), разбив их по темам.



#24 ОФФЛАЙН   Scar

Scar

    Злой мышь


  • VIP
    • ID: 5 803
  • 2 807 сообщений
    • Онлайн: 161д 20ч 15м 37с
  • 667 спасибо
  • 4 225 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 10.02.2016 - 11:53

Татьяна Ивановна!
Письмо нормальное, но я уже раньше писал и хочу ещё раз напомнить, что руководство не читает письма, которые больше чем на 1 максимум на 1,5 страниц. Лучше послать несколько писем с 1-2 вопросами (предложениями), разбив их по темам.

ну как это не будет читать? Само руководство ничего отвечать не станет, для этого есть исполнители. Тем более, что 59-ФЗ об обращениях граждан вроде никто не отменял...

#25 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 225 сообщений
    • Онлайн: 64д 11ч 52м 54с
  • 439 спасибо
  • 1 632 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2016 - 14:50

ну как это не будет читать? Само руководство ничего отвечать не станет, для этого есть исполнители. Тем более, что 59-ФЗ об обращениях граждан вроде никто не отменял...

Если Вы не хотите, чтобы руководство было в теме, то посылайте многостраничные письма. Их руководитель сразу не читая будет направлять исполнителю. А если хотите, чтобы у руководителя была информация по Вашему вопросу, то пишите коротко. Тогда он будет читать и у него будет информация по поднятому вопросу.



Благодарность от 1 участник
EUGEN

#26 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.02.2016 - 14:54

Коллеги, не спорьте.

Чует мое сердце, все равно без личной встречи не обойтись.

Только как её организовать?

Электронки Лекарева Г.Г. ни у кого нету (случайно)?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#27 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.02.2016 - 10:28

Вчера сдала окончательный вариант письма в Экспедицию. По Вашим просьбам вставила абзац о самой системе (за основу взяла пост Арфиста).

Приложения не "подвешиваю здесь". Там 64 листа.

Прикрепленные изображения

  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 001.jpg
  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 002.jpg
  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 003.jpg
  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 004.jpg
  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 005.jpg
  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 006.jpg
  • Письмо в Минтруд об отчетах за 2014-2015 г.г. 007.jpg

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
Artur

#28 ОФФЛАЙН   Shardash

Shardash

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 193
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 32м
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.02.2016 - 23:52

Поздно присоединяюсь, но, тоже есть мысли по этому поводу. Возможно не все темы прочитал, касаемые данной проблемы, однако...
 

Обязательно ли, для того чтобы отправить необходимые МинТруда сведения, начинать всю работу по вводу информации в компьютер заново? На данный момент это именно так и происходит, только теперь мы еще и ограничены по времени. Организация должна купить определенную программу, ввести в нее все сведения (которые уже ввёла и обработала в более удобной программной среде (например, просто Word и просто Excel)) и успеть отправить отчет в министерство. Почему нельзя сделать небольшой модуль, который принимал бы в себя только нужные сведения (представленные, например, в виде базы данных в той же экселевской таблице)?  Что мешает выложить образец этой таблицы в "голом" виде на сайте и получать себе всё те же сведения, только гораздо более оперативней? "Полномодульная" программа легко могла бы экспортировать их в свою общую базу данных. Экономия времени, денег и нервов.

 

К любому программному продукту надо привыкать и обучаться на нем работать. В любом программном продукте будут баги. Любой программный продукт требует доработки в реальном времени. Ни один программный продукт не осилит пляски с нормативной документацией.


Сообщение отредактировал Shardash: 28.02.2016 - 23:58


#29 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.02.2016 - 06:59

Поздно присоединяюсь, но, тоже есть мысли по этому поводу. Возможно не все темы прочитал, касаемые данной проблемы, однако...
 

Обязательно ли, для того чтобы отправить необходимые МинТруда сведения, начинать всю работу по вводу информации в компьютер заново? На данный момент это именно так и происходит, только теперь мы еще и ограничены по времени. Организация должна купить определенную программу, ввести в нее все сведения (которые уже ввёла и обработала в более удобной программной среде (например, просто Word и просто Excel)) и успеть отправить отчет в министерство. Почему нельзя сделать небольшой модуль, который принимал бы в себя только нужные сведения (представленные, например, в виде базы данных в той же экселевской таблице)?  Что мешает выложить образец этой таблицы в "голом" виде на сайте и получать себе всё те же сведения, только гораздо более оперативней? "Полномодульная" программа легко могла бы экспортировать их в свою общую базу данных. Экономия времени, денег и нервов.

 

К любому программному продукту надо привыкать и обучаться на нем работать. В любом программном продукте будут баги. Любой программный продукт требует доработки в реальном времени. Ни один программный продукт не осилит пляски с нормативной документацией.

Задача ставилась не упростить задачу исполнителям (про то, как мы это сделаем совсем и не думали да и о законности требования отчета за 2 года - не печалились совсем), задача была  -  создать возможность постоянной слежки за нами, чтобы легче было выявить и принять "меры административного воздействия". А если не забывать кто именно топчется в программе в качестве "технической поддержки", становится совсем грустно...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#30 ОФФЛАЙН   Shardash

Shardash

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 193
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 32м
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.02.2016 - 09:57

Скоро такими темпами в СОУт останется полтора робота-инвалида.

 

Вот, из личного опыта... Для оформления отчета (нормативную базу не рассматриваем) хватит одной таблицы с данными в экселе и набора вордовских шаблонов с документами из методики, связываемых с экселем дидиэловской связью. Заполняем таблицу - сливаем - печатаем документы. Никакой головной боли. Но, это никому не интересно.

Жду ответа на Ваше письмо. Молодцы, что шевелитесь. Запас носовых платков имеется.







Темы с аналогичным тегами Письмо, Минтруд, об, отчетах, за, 2014-2015, г.г.

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 195

Пользователей онлайн: 44 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 41 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Dara, Сергей

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru