Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

МСИ межлабораторные испытания

МСИ межлабораторные испытания

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 185

#181 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 07:52

С провайдером проводили МСИ по микроклимату, по одному из показателей, температура воздуха, отрицательное заключение.

Ещё раз вернусь к вопросу проведения МСИ.

Основной документ устанавливающий требования к процедуре и провайдерам МСИ - это ГОСТ ISO/IEC 17043-2013. Этот документ содержит и требования к оценке результатов и разработке предупреждающих и корректирующих мероприятий. 

C.4.2 Участники должны вести собственные записи о результатах участия в проверках квалификации, включая выводы, сделанные на основании анализа любых неудовлетворительных результатов, и любые последующие корректирующие и предупреждающие действия.

Если вы участвовали в МСИ, получили неудовлетворительный результат, но так и не нашли причину несоответствия, то это большая вероятность получения неудовлетворительных результатов в дальнейшем.



#182 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 353 сообщений
    • Онлайн: 61д 23ч 26м 4с
  • 1210 спасибо
  • 2 799 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 25.09.2019 - 12:33

С провайдером проводили МСИ по микроклимату, по одному из показателей, температура воздуха, отрицательное заключение. Какие корректирующие действия могут быть с минимальными затратами? Поверка СИ, применяемого в МСИ,  по графику только через год
 Добавлю к сказанному Алексей Анатольевичем.

'Snezhana V', вашей ИЛ намного более важно в этой ситуации на начальном этапе не "бумажку" , не "формальную отписку" составить с критерием минимальных затрат, а понять по сути: в чем причина этого несоответствия. И если у вас есть подозрение, что ваш прибор попросту неправильно показывает, то для выяснения этого отнюдь не нужно ждать очередной годичной поверки. Договоритесь с любой известной вам лабораторией, положите рядом два, а  лучше несколько приборов для измерения этого параметра, вот и будет сразу видно - исправен ваш прибор или нет. 

Ну и еще, А вы проверяли: четко ли и досконально ли выполнены при измерениях вашими сотрудниками требования, которые изложены в руководстве по эксплуатации именно вашего типа прибора. Например, учитывают ли ваши сотрудники, что между моментом помещения датчика прибора в точку измерения и моментом, когда можно считывать показания температуры должно пройти определенное минимальное время, указанное в документации на конкретный прибор.



#183 ОФФЛАЙН   Moteando

Moteando

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 12 130
  • 1 сообщений
    • Онлайн: 6ч 41м 47с
  • 0 спасибо
  • 1 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.09.2019 - 16:49

Коллега, принято считать, что настоящие МСИ это - испытания с участием аккредитованного провайдера. Но это не так, точнее не обязательно так. Просто провести "междусобойчик" среди своих ИЛ тоже неверно. Нужно разработать МУ на МСИ для группы лабораторий и, действуя строго по ним, закроете эту тему.

Рекомендую посмотреть как решил проблему с МСИ "Росатом". Могу поделиться, но только вечером, с домашнего компа.

 

Здравствуйте. Остался ли у вас документ МУ на МСИ, возможно его посмотреть? (moteando@yandex.ru)  Не подскажите заодно, МУ - это отдельный документ, на который можно сослаться в протоколе по МСИ, или под МУ имеется в виду Положение или Программа?

 

Не подскажите ли еще по следующему вопросу: мы хотим провести МСИ по физ.факторам тремя лабораториями, при этом каждый из нас хочет побыть в роли провайдера (или организатора) в зависимости от факторов. Должны ли мы писать разные положения отдельно для каждого организатора, например, по радиации организаторы мы, мы пишем свою программу на радиацию; по шуму организаторы - другая лаборатория и программа соответственно должна быть другой? Или мы можем написать одну программу, в которой мы должны будем описать эту смену ролей в зависимости от фактора? 

 

И может ли лаборатория, выступающая в роли провайдера (или организатора, не знаю, как корректней сказать?), также проводить измерения, так чтобы в протоколах МСИ были результаты измерений 3-ех лабораторий. Или правильнее будет 2-ум лабораториям проводить измерения, а 3-яя, выступающая в роли провайдера, оценивает результаты и составляет протокол?



#184 ОФФЛАЙН   layman

layman

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 11 652
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 19ч 17м 48с
  • 4 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.10.2019 - 00:21

С температурой воздуха причина легко вычисляется, если термометры поверены (сравните показания в одной среде).  а вообще самостоятельное проведение мси  - можно только по устаревшим методикам, т.к. 2...3. лаборатории - мало для достоверного определения Z.



#185 ОФФЛАЙН   layman

layman

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 11 652
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 19ч 17м 48с
  • 4 спасибо
  • 32 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.10.2019 - 11:02

рекомендации МСИ от  "Росатом" и другие документы см. по ссылкам на форуме  https://rosakkredita...topic.php?t=119 . 

если же хотите устроить МСИ междусобойчик, то лучше по  РМГ 58 https://files.stroyi.../4294813181.htm    с учетом РМГ 58-2003 еще не отменили, пользуйтесь моментом, хотя проверяющие фса на это косо смотрят, им провайдеров подавай и  Z.

 Р 50.2.011-2005.pdf   (на основе РМГ 58)

 ГОСТ Р 8.690-2009.pdf

 РМГ 103-2010.pdf



#186 ОФФЛАЙН   ДмитрийД

ДмитрийД

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 12 268
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 6ч 3м 43с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.10.2019 - 16:13

Добрый день! Давно читаю форум. Спасибо всем за ответы и помощь. Надеюсь, что и мне подскажете. 

Проблема с отчетностью в кабинете ФГИС 2.0 по МСИ.

 

1 этап МСИ выгружен в августе, в статусе горело выполнено и отправлено. После внесения данных и отправки 2 этапа МСИ в личный кабинет в 1 этапе появилась надпись сведения изменены, требуется отправка.

До этого я заходил в 1 этап чтобы свериться со 2м этапом и по видимому где-то нажал сохранить. Теперь статус требуется отправка так и висит, а при попытке отправить 1 этап,  заново, что логично, ругается и пишет, что за отправку данных, поданных позднее 5 рабочих дней будут проблемы. 

 

Как быть? это моя ошибка и нельзя там ничего редактировать? Но я изменения и не вносил... Также вычитал в часто встречающихся вопросах о том, что данные, которые отправлены по МСИ нельзя отредактировать, удалить и изменить.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 363

Пользователей онлайн: 27 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 25 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


kHaos

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru