Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Целесообразность членства участника Aleks z в СЭОТ


Тема находится в архиве. Это значит, что в нее нельзя ответить.
Сообщений в теме: 110

#91 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.06.2016 - 07:40

зарегистрируется под несколькими другими именами

Делал так. И не он один. Ники быстро были вычислены и удалены. А в нагрузку на основной аккаунт еще привозится несколько баллов штрафных...


Да и админу работы прибавиться по "выявлению".
У админов хватает работы и сейчас, пока никто не забанен: после очередного "вброса" следует незамедлительная реакция пользователей в виде офф-топа и флейма. И весь этот мусор приходится фильтровать и удалять. Никто не любит читать засоренные темы, но никто также не задумывается, кто эти темы чистит... 

#92 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 461 сообщений
    • Онлайн: 33д 19ч 2м 3с
  • 140 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.06.2016 - 08:10

У админов хватает работы и сейчас, пока никто не забанен: после очередного "вброса" следует незамедлительная реакция пользователей в виде офф-топа и флейма. И весь этот мусор приходится фильтровать и удалять.

Я про последствия мусорных вбросов даже не подумал. Сам грешен бываю. Но читать профильные ветки, только с очищенным материалом, действительно приятно. Спасибо!



#93 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 22д 10ч 55м 34с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 10:01

Я против бана. Пусть у нас учится, как правильно делать СОУТ! Он ведь этим занимается? Не стала даже полностью читать эту тему, просмотрела вначале и увидела, как Татьяна Ивановна "не влияет" на голосование)) Он тут меня в друзья добавил, удивлена, так как никогда его высказывания не поддерживала. Но я против исключения кого-либо без аргументированных причин! Если он нарушает правила - накажите (исключите), если нет, пусть участвует в обсуждении вопросов, для этого создано сообщество. А голосование это в 68 голосов - )))
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#94 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 10:07

Как бы я не относился, но  даже однозначное голосование затянулось по времени и уже занимает 4 страницы!



#95 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 574 сообщений
    • Онлайн: 165д 23ч 8м 12с
  • 6918 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 10:09

Не стала даже полностью читать эту тему, просмотрела вначале и увидела, как Татьяна Ивановна "не влияет" на голосование))

Я не имею права голосовать. Lexsi, не волнуйтесь по поводу моего влияния/невлияния, я с форума вскорости уйду. Это вопрос решенный. Просто хочется по-людски это сделать, передать переписку СЭОТ и т.д.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#96 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 057 сообщений
    • Онлайн: 190д 16ч 31м 34с
  • 712 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 10:11

Я против бана. Пусть у нас учится, как правильно делать СОУТ! Он ведь этим занимается? Не стала даже полностью читать эту тему, просмотрела вначале и увидела, как Татьяна Ивановна "не влияет" на голосование)) Он тут меня в друзья добавил, удивлена, так как никогда его высказывания не поддерживала. Но я против исключения кого-либо без аргументированных причин! Если он нарушает правила - накажите (исключите), если нет, пусть участвует в обсуждении вопросов, для этого создано сообщество. А голосование это в 68 голосов - )))

 

Если бы он учился, тогда может быть. Так он сам всех пытается учить. То что ему пишут другие участники он не видит и не принимает к сведению. Я считаю, что его можно оставить, при условии, что на аватаре будет предупреждающая надпись, как это уже как-то было.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#97 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 057 сообщений
    • Онлайн: 190д 16ч 31м 34с
  • 712 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 11:22

Я с форума вскорости уйду. Это вопрос решенный. Просто хочется по-людски это сделать, передать переписку СЭОТ и т.д.

 

Как так? Татьяна Ивановна!
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#98 ОФФЛАЙН   Lexsi

Lexsi

    Умница


  • Коллежский асессор
    • ID: 6 321
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 22д 10ч 55м 34с
  • 192 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 11:37

Если бы он учился, тогда может быть. Так он сам всех пытается учить. То что ему пишут другие участники он не видит и не принимает к сведению. Я считаю, что его можно оставить, при условии, что на аватаре будет предупреждающая надпись, как это уже как-то было.

Совершенно с вами согласна

Я не имею права голосовать. Lexsi, не волнуйтесь по поводу моего влияния/невлияния, я с форума вскорости уйду. Это вопрос решенный. Просто хочется по-людски это сделать, передать переписку СЭОТ и т.д.

Татьяна Ивановна, я не волнуюсь, и уж тем более, по поводу исключения Alex z. Написала это потому, что ваше мнение на форуме бесспорно, а уж голосование это и совсем ненужное. А почему решили уйти? Я понимаю, конечно, что находиться на форуме постоянно отнимает много времени, но иногда все держится на одном человеке, а вернее на его энтузиазме, как бы не казалось по-другому со стороны, и когда он уходит все сначала шатается, а потом разваливается)
Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса…

#99 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 461 сообщений
    • Онлайн: 33д 19ч 2м 3с
  • 140 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 11:56

я с форума вскорости уйду. Это вопрос решенный. Просто хочется по-людски это сделать, передать переписку СЭОТ и т.д.

А что так? Эксперты не бывают лишними. Вы б не рубили с плеча! 



#100 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 574 сообщений
    • Онлайн: 165д 23ч 8м 12с
  • 6918 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 13:06

А что так?

Нету развития у нашего движения, коллеги. Делать запросы и ожидать ответят/не ответят, - это не тот уровень, на котором можно чего-то добиться. 

Ну, вот, чтоб понятнее было,  "пример сегодняшнего дня", коллеги.

Сейчас нужно выходить на МТ с предложением о несении изменений в 33н. Протокол ИЛ должен соответствовать 17025, а экспертную оценку, где устанавливается класс УТ по фактору воздействия надо выводить в отдельный документ. В существующем формате СЭОТ это как сделать?  Сесть в выходные и, перелопатив действующую 33н, придумать изменения, разработать новые приложения (вместо существующих форм протоколов), потом выложить на форумное обсуждение, потом подытожить, отголосовать и выслать в Минтруд предложения. А Минтруд то ли прочитает, то ли нет, то ли примет во внимание, то ли в папочку положит...

Отбросив личные качества и отношение к нам отдельных чиновников, посмотрим правде в глаза? СЭОТ есть? А что есть СЭОТ в реальной жизни? Форумная площадка с определенным количеством читателей и зарегистрированных пользователей (анонимных). И все... Наши представители (или представитель) не могут прийти в МТ и настоять на рассмотрении наших предложений, заявив (как могло бы Партнерство например, если б захотело) - за мной вот столько организаций, поэтому читай и думай что для них важно, потому что они входят в число 700 организаций, осуществляющих деятельность, определенную государством в Федеральным законе!

Нет, мы этого себе позволить не можем, мы привычно полушопотом и на полусогнутых, образно говоря.

Нельзя, чтобы было так

иногда все держится на одном человеке, а вернее на его энтузиазме

Тут много и умных, и грамотных, и инициативных.  СЭОТ давно должен был стать сильным и востребованным! Чтобы не мы просили послушать, почитать наши мнения, предложения, в чтобы ФОИВ сами звали бы наших представителей...

Важно понять, что форумная площадка исчерпала свои возможности роста в плане защиты корпоративных интересов. 

Забрасывать МТ запросами, не особо надеясь на ответы? Это, конечно, лучше, чем ничего, но лично я устала работать  "на мусорную корзинку" Минтруда, коллеги.

С уважением

P.S. Не в этой теме говорить о таких вещах. Извините за отступление. Прошу здесь тему СЭОТ не развивать.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#101 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 057 сообщений
    • Онлайн: 190д 16ч 31м 34с
  • 712 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.06.2016 - 16:25

Для меня СЭОТ - это в первую очередь информационная площадка. Здесь можно обменяться мнениями, получить ответы на вопросы, поделиться опытом. Это уже очень много. Этот форум формирует у специалистов более объективный, реальный взгляд на вещи. Это не семинар в министерстве, где выступает какая-нибудь шишка, а слушатели - это просто фон. На этом форуме все равны и можно спокойно общаться с любым пользователем. Можно просто читать, а можно активно участвовать. Каждый сам выбирает формат.

 

Нас читают не только специалисты, но и чиновники. И к нашему мнению прислушиваются. Когда специалист или чиновник говорит "в интернете пишут" - это скорее всего означает, что у нас на форуме.

 

Я помню, когда на форуме присутствовал Сафонов. На семинаре к нему фиг подкатишь, а тут можно было любые вопросы задавать и любое мнение высказывать.

 

Мне хочется верить, что не будь этого форума, выпускаемые министерством документы по охране труда были бы качественно хуже. Еще хуже. Очень надеюсь))

 

Именно по этим причинам правильно было бы ограничить деятельность Алекса на этом форуме.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#102 ОФФЛАЙН   Lacoste83

Lacoste83

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 6 061
  • 15 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 26м 8с
  • 6 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 06:48

вопрос: Если в вашем обществе/коллективе, в реальной жизни, есть такой персонаж которого обсуждают в этой теме, вы что будете с ним делать? 



#103 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 07:19

что будете с ним делать? 

Такие работники бывают у всех. Обсуждалось. Самый простой способ - аттестация данного специалиста. 



#104 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 574 сообщений
    • Онлайн: 165д 23ч 8м 12с
  • 6918 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 09:56

вы что будете с ним делать?
Увольнять. А так как у него есть опыт "борьбы" с руководством нескольких фирм, с соблюдением всех возможных "защитных" для РБТД процедур. Лучше всего, как пишет Scar, через аттестацию. Но и не только! При приеме в ТД должна быть прописана возможность плановой и внеплановой процедуры аттестации. У Вас должен быть зафиксированный на бумаге обоснованный "повод" к проведению внеплановой аттестации в отношении конкретного работника. И дальше фиксируете все в соответствии с Положением об аттестации работников Вашей организации - время уведомления о принятом решении, соблюдение установленного времени на подготовку к аттестации (у нас - с вручением списка вопросов, которые могут быть заданы) и дальше все по пунктам с фиксацией каждого шага.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#105 ОФФЛАЙН   Walt Disney

Walt Disney

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 5 733
  • 465 сообщений
    • Онлайн: 7д 15ч 16м 12с
  • 112 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 10:08

вопрос: Если в вашем обществе/коллективе, в реальной жизни, есть такой персонаж которого обсуждают в этой теме, вы что будете с ним делать? 

На работе от такого персонажа пользы не будет, поэтому увольнять.

А в повседневной жизни, мне кажется, Алекс запутавшийся человек, страдающий от одиночества. Может этот форум для него последняя отдушина, у него никого нет, - ни семьи, ни друзей. 



#106 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 10:34

С таким отношением не то, что к рекомендациям САП, элементарно к просьбам пользователей об адекватном поведении дружбы не заведешь...

#107 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 574 сообщений
    • Онлайн: 165д 23ч 8м 12с
  • 6918 спасибо
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 11:20

Может этот форум для него последняя отдушина...
Может быть так, а может быть и совсем иначе - зачем придумывать? Ну, отдушина...  Это ж не повод превращать форум в "помойку", опускать его до уровня "завалинки" с обязательными семками?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#108 ОФФЛАЙН   ZLODEI

ZLODEI

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 830
  • 1 996 сообщений
    • Онлайн: 107д 3ч 58м 6с
  • 1873 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 11:31

А в повседневной жизни, мне кажется, Алекс запутавшийся человек, страдающий от одиночества. Может этот форум для него последняя отдушина, у него никого нет, - ни семьи, ни друзей.

ТОГДА ЕМУ НАДО НА ДРУГУЮ ПЕРЕДАЧУ ТИПА ТАКОЙ http://lets-marry.ru/


Ну почему, когда говорят "розыгрыш призов" - все слышат "призы", и никто не обращает внимание на "розыгрыш"?!


#109 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 939 сообщений
    • Онлайн: 49д 15ч 52м 22с
  • 949 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.06.2016 - 15:17

В связи с истечением срока голосования тема закрыта.
 
Результаты голосования по вопросу "Как Вы считаете, необходимо ли исключить пользователя Alex z из состава членов Сообщества экспертов по охране труда?"

Да, я считаю, что надо исключить (33 голосов [45.83%])

Нет, я считаю, что исключать не стоит (30 голосов [41.67%])

Затрудняюсь ответить (9 голосов [12.50%])

 
Чуть позже администрация отчитается в этой теме о принятых мерах в отношении Aleks z.

#110 ОФФЛАЙН   gefest

gefest


  • Тайный советник
    • ID: 175
  • 1 200 сообщений
    • Онлайн: 32д 20ч 53м 15с
  • 577 спасибо
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.06.2016 - 15:51

В связи с истечением срока голосования тема закрыта.

Результаты голосования по вопросу "Как Вы считаете, необходимо ли исключить пользователя Alex z из состава членов Сообщества экспертов по охране труда?" Да, я считаю, что надо исключить (33 голосов [45.83%])

Нет, я считаю, что исключать не стоит (30 голосов [41.67%])

Затрудняюсь ответить (9 голосов [12.50%])

Чуть позже администрация отчитается в этой теме о принятых мерах в отношении Aleks z.

 

"Затрудняюсь ответить" - не принимать во внимание, т.к. это мнение ни о чем, т.е воздержался. Философски эту категорию воздержавшихся можно отнести и к 1 и ко 2 группе. Поделить пополам, дабы не было обидно ни первым, ни вторым. В итоге:  исключить...33+4,5=37,5

                                                                                                                                 исключать не стоит....30+4,5=34,5

                                                                                                                                 ________________________________

                                                                                                                                 Итог 37,5 >34,5 на 3 голоса


Спешите делать добрые дела, Вам это обязательно зачтется...и словно оттолкнувшись от стекла к Вам ваша доброта вернется!

#111 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.06.2016 - 05:10

Уважаемые коллеги!

   По результатам проведенного голосования большинство голосов отдано за то, чтоб пользователя Aleks z необходимо исключить из числа членов Сообщества.

   К сожалению, в голосовании приняло участие лишь 125 пользователей, из них которых отважилось проголосовать только 72, т.е. чуть более половины. Таким образом, количество желающих навсегда попрощаться с Алексом и количество его защитников оказалось приблизительно равным.
   Не смотря на то, что технически большинство проголосовавших решило удалить, учитывать мнение меньшинства (а с учетом разницы это не такое уж меньшинство) все-таки необходимо. Кроме того, члены САП наравне с остальными членами Сообщества разделились на тех, кто за и против удаления.
   На основании вышеизложенного, САП принято решение о том, что Алекс остается в Сообществе. Такие дела.


Сообщение модератора:Тема закрыта




Пользователей онлайн: 69 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 65 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


KsyuSha, Купцова Ольга, Liliya36418, ingeniare

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru