Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ФЗ-136. Возможные изменения в подзаконные


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 34

#1 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 17 120 сообщений
    • Онлайн: 171д 8ч 15м 57с
  • 7117 спасибо
  • 63 408 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2016 - 14:24

Коллеги, внесла предлагавшиеся Минтрудом изменения в действующие подзаконные акты № 843 и 549 (по порядку декларирования аналогичная работа проделана и размещена в отдельной теме).

Здесь преложенные изменения в работе со ФГИС МТ и об экспертизе.

С уважением

Прикрепленные файлы


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 3 участника(ов)
EUGEN , clartе , Хмурый

#2 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 120 сообщений
    • Онлайн: 171д 8ч 15м 57с
  • 7117 спасибо
  • 63 408 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2016 - 17:25

По 843-ему из пользователей системы выводятся Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и иные страховщики, а также Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.

А случае принятия решения ГИТами о прекращении действия декларации соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда сведения о прекращении действия декларации передаются в информационную систему учета в течение десяти рабочих дней со дня принятия. В том числе в отношении организации, проводившей специальную оценку условий труда, –  сведений в соответствии с абзацем вторым подпункта 3 пункта 6 Порядка, с подпунктами «ж», «з», «и» пункта 7 Порядка формирования и ведения реестра деклараций соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда.

Т.е. в соответствии с п. 7. ГИТы передают в информационную систему учета результаты проведения специальной оценки условий труда, полученные от работодателей, в случае невыполнения организацией, проводившей специальную оценку условий труда, обязанностей, предусмотренных частью 1 статьи 18 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда, а также сведения о принятии решения о прекращении действия декларации соответствия условий труда государственным нормативным требованиям охраны труда, в том числе и о нас....

 

Полезно помнить, что именно написано в подпунктах «ж», «з», «и» пункта 7 Порядка формирования и ведения реестра деклараций.

 

ж) реквизиты заключения эксперта организации, проводившей специальную оценку условий труда, явившегося основанием для подачи декларации;

з) срок действия декларации;

и) дата прекращения действия декларации.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#3 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 964 сообщений
    • Онлайн: 142д 21ч 15м 27с
  • 2068 спасибо
  • 1 990 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2016 - 18:15

Пользователями они остаются, т.к. 14 пункт без изменений, а "передачу" сведений осуществлять, как и раньше, не будут (п. 6-9 не содержит сведений передаваемых указанными пользователями). Доступ к сведениям у них никто не отнимает (п. 14,16).


Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


#4 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 120 сообщений
    • Онлайн: 171д 8ч 15м 57с
  • 7117 спасибо
  • 63 408 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 05.06.2016 - 21:01

а "передачу" сведений осуществлять, как и раньше, не будут
А тогда о чем изменение? Если они не  передавали раньше, зачем сейчас специально подчеркивают, что не будут?

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#5 ОФФЛАЙН   Хмурый

Хмурый

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 410
  • 1 964 сообщений
    • Онлайн: 142д 21ч 15м 27с
  • 2068 спасибо
  • 1 990 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.06.2016 - 02:54

Пользователь в режиме - только посмотреть самостоятельно, в то время как Работники и РБТД получить информацию могут через запрос в ГИТ.

Закон Диджиованни "Число законов стремится заполнить все доступное для публикации пространство".

Александр Гумбольдт "Всякая истина проходит в человеческом уме три стадии: сначала — какая чушь!; затем — в этом что-то есть; наконец — кто же этого не знает!".


Благодарность от 1 участник
Самарчанка

#6 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 579 сообщений
    • Онлайн: 79д 20ч 19м 26с
  • 2277 спасибо
  • 4 670 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 12:24

Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 14.11.2016 № 642н "О внесении изменений в нормативные правовые акты Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона от 1 мая 2016 г. № 136-ФЗ "О внесении изменений в статью 11 Федерального закона "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования" и Федеральный закон "О специальной оценке условий труда"

 

Зарегистрирован в Минюсте России 06.02.2017 № 45539

Дата опубликования: 07.02.2017

Начало действия документа: 18.02.2017

Извините что в этой ветке размещаю. Просто считаю, что  создавать отдельную тему для обсуждения этого перла - напрасная трата пространства.

Ну посмотрела - нет сил от возмущения, потому что большинство изменений (хороших и нужных!!!), которые были заявлены в проекте приказа - в этот НПА не вошли:
1. Не включили измерений "фоновых" факторов на смежных РМ. По-прежнему - не замеряем.
2. Не включили Заключение эксперта по результатам идентификации (а в декларации должны быть его реквизиты). Нонсенс.
3. Не отредактирован п. 79, по-прежнему нет "стоя". Осталась безграмотная формулировка.
4. Не отредактирована табл. 13 по ТНС - диапазон величин для КУТ-3.4. для категории работ III. Так и стались "внахлест".
5. В Классификаторе в сноске 1 к  М/кл "забыли" дополнить РМ на улице с технологическими источниками искусств. тепла или холода.
6. В наименовании так и  осталась "Форма карты СОУТ работника (а не рабочего места)". Так что все-таки оцениваем?! )))
7. Не заменили ОКАТО на ОКТМО. Продолжаем писать несуществующий код?
8. Оставили строку 021 - СНИЛСы, а в подписи указание СНИЛСОВ не внесли. Так что продолжаем вытрясать СНИЛСы?
9. Не отредактировали Сводники
10. Оставили только КС и ЕТКС в строке 010. Так и не включили ни ОК, ни профстандарты. Принципиально отстаем от современных тенденций?
11. И самое болезненное (по-моему) - так и не включили разъяснение, что в строке 040 в графе по результатам СОУТ указывать ГиК только за вредные и опасные УТ. Так и будет по всей стране - кто указывает всякие "северные" и "на селе", кто - не указывает.

Я - в шоке от ТАКОГО изменения. Бреда меньше не стало. Но МТ - поработал, аж вспотел весь полным составом!!!


  • Бег это нравится

Благодарность от 1 участник
TTA

#7 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 208д 7ч 54м 24с
  • 557 спасибо
  • 6 712 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 12:36

В общем и целом с Вами согласен, да.

Только небольшую ремарку себе позволю: ОКАТО - действует, его не отменял никто. Тот факт, что сейчас используется ОКТМО, не означает отмены ОКАТО. Так что код - существующий.

Ну и ещё: на одном из клинцовских сайтов уже недели две, по-моему, висит проект изменений в 33н, в котором всё указанное (пусть не совсем полно) так или иначе отражено. Да и на Регуляторе он, по-моему, тоже есть. Другой вопрос - как скоро этот проект будет принят...

Прикрепленные файлы


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#8 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 186д 3ч 35м 4с
  • 880 спасибо
  • 1 669 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 12:40

Я так понимаю, что изменения в Пр33н, о которых указал Соратник, в настоящее время отдельно проходят процедуру общественного обсуждения на Регуляторе. А то, что сейчас внесли - автоматом, без обсуждения, в связи с принятием ФЗ-136. 



#9 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 12:48

клинцовском
Прошу прощения,  каждый раз сбивает.

В отношении чего-то находящегося в г. Клин, правильно будет "клинский", тем более, есть ещё г. Клинцы в Брянской области.

Извините за замечание, не относящееся к сути.


Я так понимаю, что изменения в Пр33н, о которых указал Соратник, в настоящее время отдельно проходят процедуру общественного обсуждения на Регуляторе. А то, что сейчас внесли - автоматом, без обсуждения, в связи с принятием ФЗ-136. 

А сразу никак было?


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#10 ОФФЛАЙН   Т-ТЭН

Т-ТЭН

    Коллежский асессор


  • VIP
    • ID: 5 337
  • 698 сообщений
    • Онлайн: 186д 3ч 35м 4с
  • 880 спасибо
  • 1 669 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 12:57

А сразу никак было?

Вы меня спрашиваете?

Могу только догадываться, что без процедуры на Регуляторе автоматом то, что обсуждалось на рабочей группе Минтруда, не внести.



#11 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Статский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 531 сообщений
    • Онлайн: 208д 7ч 54м 24с
  • 557 спасибо
  • 6 712 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 12:59

Прошу прощения,  каждый раз сбивает.

В отношении чего-то находящегося в г. Клин, правильно будет "клинский", тем более, есть ещё г. Клинцы в Брянской области.

Извините за замечание, не относящееся к сути.

 

:offtopic: Я в курсе, коллега. Работал с Брянской областью некоторое время. Там, в Клинцах, крановый завод серьёзный очень.

А по поводу "клинский" - в контексте этой нашей СОУТ я предпочитаю называть известное всем нам заведение, располагающееся в г. Клин Московской области, иным словом, определяемым выражением "требующий врачебного воздействия, поддающийся ему", да... Но это моё личное мнение. Возможно, коллеги думают иначе...

Так что в данном случае прошу рассматривать подмену слова "клинский" словом "клинцовский" в качестве художественного приёма, называемого эвфемизмом... :13:


Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#12 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 865 сообщений
    • Онлайн: 85д 15ч 27м 29с
  • 281 спасибо
  • 2 575 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.02.2017 - 13:08

Вы меня спрашиваете?

Могу только догадываться, что без процедуры на Регуляторе автоматом то, что обсуждалось на рабочей группе Минтруда, не внести.

Собсна, вопрос больше ватмсфэру, но за ответ спасибо.
Предполагаю, что с такими темпами обсуждений и принятий, 33-н ожидает ещё немало редакций, потому и трудно стоять на носке левой ноги, не зная куда поставить правую в ожидании указивок; и когда заказчик у меня спрашивает, можно ли использовать форму подачи информации и её объём из предыдущей СОУТ, я пытаюсь объяснить, что методика у нас растущий организм, она взрослеет и обрастает в некоторых местах дополнительным волосяным покровом и жирком, а что-то и присыхает за ненужностью. :)


Romanus Romanum сказал(а) 08 Фев 2017 - 12:36:  в качестве художественного приёма, называемого эвфемизмом...  :13: 
Очень рад, но тогда уж лучше "клиническим" этот случай называть, я думаю.
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#13 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 435 сообщений
    • Онлайн: 64д 14ч 41м 29с
  • 487 спасибо
  • 788 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2018 - 11:57

Законопроект № 491436-7

О внесении изменения в статью 3 Федерального закона «О специальной оценке условий труда»

Часть 3 статьи 3 Федерального закона от 28 декабря 2013 года № 426 ФЗ «О специальной оценке условий труда» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, № 52, ст. 6991) дополнить словами «, или с работодателями – религиозными организациями, зарегистрированными в соответствии с федеральным законом».


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 1 участник
Дениз

#14 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 435 сообщений
    • Онлайн: 64д 14ч 41м 29с
  • 487 спасибо
  • 788 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2019 - 13:03

Законопроект № 769142-7 О внесении изменений в Федеральный закон "О специальной оценке условий труда"


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


Благодарность от 4 участника(ов)
Бег , Aleks z , EUGEN , Хмурый

#15 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Действ. тайный. советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 3 005 сообщений
    • Онлайн: 51д 9ч 30м 3с
  • 963 спасибо
  • 7 096 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.08.2019 - 13:45

Страница 3. Дополнить частью 6... Практически кто-нибудь представляет - как это вообще возможно? ВСЕ (!) номера РМ и СНИЛСы в пятидневный срок внести во ФГИС. Что-то тут затевается непонятное...



#16 ОФФЛАЙН   АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 9 097
  • 151 сообщений
    • Онлайн: 4д 11ч 11м 55с
  • 51 спасибо
  • 151 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2019 - 15:21

Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда

 

ВСЕ ТАКИ ПРОДАВИЛИ!



#17 ONLINE   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 066 сообщений
    • Онлайн: 98д 10ч 37м 4с
  • 254 спасибо
  • 3 865 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2019 - 17:38

Можно иметь и набор приборов, а не один для измерения или можно сначала  определиться с методиками, найти их, подобрать и внедрить у себя и потому уже подобрать приборы под методы и методики.

Каждый выбирает свой путь, все равно если активно уже началось продаваться направление "Риски", то значит СОУТ хотят отодвинуть или потом заменить, но это не в ближайшей перспективе.

Пока работает 426-ФЗ, то СОУТ и ПК будут основными услугами и приоритетность их будет зависеть от их популярности и продаваемости.

Интересно, а на методики тоже был гостендер и его как обычно КИОУТ выиграл или ивановцы тоже там поучаствовали?!

С уважением,

Aleks z



#18 ОФФЛАЙН   pzer

pzer

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 389
  • 29 сообщений
    • Онлайн: 3д 23ч 45м 39с
  • 20 спасибо
  • 79 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2019 - 18:06

или можно сначала  определиться с методиками, найти их, подобрать и внедрить у себя и потому уже подобрать приборы под методы и методики.

 

 

Невозможно Алекс внедрить методики без СИ и проведения измерений, а у минтруда есть методики под которые СИ на текущем)) уровне технологического прогресса СИ не придумали


Сообщение отредактировал pzer: 07.08.2019 - 18:07


#19 ОФФЛАЙН   semen

semen

    Коллежский секретарь


  • Титулярный советник
    • ID: 894
  • 198 сообщений
    • Онлайн: 18ч 58м 31с
  • 128 спасибо
  • 133 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2019 - 18:40

5 дней на получение номера с даты заключения контракта.

 

IQ квартал -  куда переселили Минтруд нужно переименовать в БРЕД КВАРТАЛ. 

 

 

Вместо оказания помощи созданной ими "шестеренки" в виде ОСП19 в системе СОУТ,  планомерно добивает и делает козлом отпущения именно их. Ах, я не прав есть Клин - это "ГРАД НА ХОЛМЕ" - это не про них. А вот остальные нужно планомерно,  450 с овном смешать, со всех сторон обложить капканами  - с одной целью - борьба за качество соцзначимого процесса. 

 

Даже если все мы купим БРЕДОВУЮ программу Клина  - не сможем выполнить это требование, не нарушая требование закона. 

Вводить специалист  "Должностное лицо по получению номера во ФГИС".

Теоретики (тех кто может "толковать" требования, давать советы и рекомендации, но сами ни разу руками не побывали реализовать эти положения) которых много и здесь и в минтруде, провели пилотные эксперименты как это в жизни реализовать? Не в идеальных условиях разработчиков ФГИС и их систем, а в жизни, с конкурсами, с заключениями договор и расторжениями, с ожиданиями сроков ФСС да и массой чего и как?  ПРОВЕЛИ? Или им эти теоретики рассказали что это так легко и просто.

 

Даже не удосужились за 5 лет придумать как направлять нам подтверждения то, что мы отправили отчет. Что, мы овно,  созданное ими, не  заслуживаем такой заботы, а мы овно ОБЯЗАНЫ что-то писать и отправлять заказчику подтверждая свои действия и при этом использовать ЭЦП или ПОЧТУ. 

 

Это трындец.


Сообщение отредактировал semen: 07.08.2019 - 18:41


#20 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 326 сообщений
    • Онлайн: 59д 4ч 21м 4с
  • 1193 спасибо
  • 2 746 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2019 - 22:43

Законопроект № 769142-7 О внесении изменений в Федеральный закон "О специальной оценке условий труда"

Из законопpоекта:

 "Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.";

И означает эта фpаза (если читать ее дословно так, как написано) ни много, ни мало следующее:

С момента выхода данного изменения 426-ФЗ ИЛ не будут иметь пpаво использовать пpи измеpениях для СОУТ те имеющиеся сейчас в ИЛ пpибоpы, котоpые измеpяют фактоpы не во всех диапазонах классов условий тpуда.


  • Бег это нравится

#21 ONLINE   felix787

felix787

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 350
  • 85 сообщений
    • Онлайн: 4д 22ч 23м 2с
  • 23 спасибо
  • 124 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 07.08.2019 - 23:19

Из законопpоекта:

 "Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.";

И означает эта фpаза (если читать ее дословно так, как написано) ни много, ни мало следующее:

С момента выхода данного изменения 426-ФЗ ИЛ не будут иметь пpаво использовать пpи измеpениях для СОУТ те имеющиеся сейчас в ИЛ пpибоpы, котоpые измеpяют фактоpы не во всех диапазонах классов условий тpуда.

Анатолий Иванович , а ваше мнение, что делать ИЛ если приборов , чтобы измерить весь диапазон не существует (а диапазон есть)? Например П3-34 с антенной-преобразователем АП3-34 СВЧ на помойку т.к. он не до 300ГГц?? Или Аргус-03 туда же т.к он только до 2000 вт/м2 , а надо 2800?????



#22 ОФФЛАЙН   pzer

pzer

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 6 389
  • 29 сообщений
    • Онлайн: 3д 23ч 45м 39с
  • 20 спасибо
  • 79 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 09:09

Анатолий Иванович , а ваше мнение, что делать ИЛ если приборов , чтобы измерить весь диапазон не существует (а диапазон есть)? Например П3-34 с антенной-преобразователем АП3-34 СВЧ на помойку т.к. он не до 300ГГц?? Или Аргус-03 туда же т.к он только до 2000 вт/м2 , а надо 2800?????
На мой взгляд большинству придётся докупать СИ на все редко встречающиеся  диапазоны (50Гц, УФ, ИК...) а вот не будут ли чистить реестр уже внесенных организаций если они по области это не охватывают?

#23 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 326 сообщений
    • Онлайн: 59д 4ч 21м 4с
  • 1193 спасибо
  • 2 746 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 09:28

Анатолий Иванович , а ваше мнение, что делать ИЛ если приборов , чтобы измерить весь диапазон не существует (а диапазон есть)? Например П3-34 с антенной-преобразователем АП3-34 СВЧ на помойку т.к. он не до 300ГГц?? Или Аргус-03 туда же т.к он только до 2000 вт/м2 , а надо 2800?????

 

По 300 ГГц.

В пфоекте изменения 426-ФЗ говофится о диапазонах классов условий тфуда. А это не частоты, а уфовни ЭМП. Так что, нужно смотфеть: соответствуют ли имеющиеся у вас пфибофы тфебуемым уфовням.

 

По Агусу-03 и 2800 Вт/кв.м.

Выход очень пфостой. Напишите собственную методику по измефению имеющимся у Вас пфибофом Агус-03  уфовней до 2800 Вт/кв.м. Аттестовывать эту методику не тфебуется, так как уфовень 2800 Вт/кв.м. в соответствии с пфиказом 1034н не относится к сфефе госфегулифования. Суть методики может заключаться, как вафиант в том, что чувствительный элемент пфибофа закфываеся поглощающим фильтфом с известным коэффициентом пфопускания. И измефенное значение будет являться пфоизведением показаний пфибофа на величину, обфатную коэффициенту пфопускания. Есть также вафиант использовать фильтф с неизвестным коэффициентом пфопускания с его калибфовкой непосфедственно в пфоцессе измефений.

 

P.S.

Неожиданно вышла из стоя клавиша с буквой "P". Заменил в словах сообщения на букву "Ф" (постоянно пеpеходить на английский, чтобы напечатать "P", а затем опять назад - четно, было в лом).

Может, кто знает пpичину? Ноутбук Тошиба Сателлит, уже в годах. Почистил под клавишей - эффект нулевой. До этого клавиша глючила около года (часто нужно было несколько нажатий)



#24 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 435 сообщений
    • Онлайн: 64д 14ч 41м 29с
  • 487 спасибо
  • 788 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 10:06

Напишите собственную методику по измефению имеющимся у Вас пфибофом Агус-03  уфовней до 2800 Вт/кв.м. Аттестовывать эту методику не тфебуется, так как уфовень 2800 Вт/кв.м. в соответствии с пфиказом 1034н не относится к сфефе госфегулифования.

 

Это не противоречит ч. 4 ст. 12 ФЗ о СОУТ?

 

4. При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#25 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 120 сообщений
    • Онлайн: 171д 8ч 15м 57с
  • 7117 спасибо
  • 63 408 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 10:08

"Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда."; И означает эта фpаза (если читать ее дословно так, как написано) ни много, ни мало следующее: С момента выхода данного изменения 426-ФЗ ИЛ не будут иметь пpаво использовать пpи измеpениях для СОУТ те имеющиеся сейчас в ИЛ пpибоpы, котоpые измеpяют фактоpы не во всех диапазонах классов условий тpуда.

Напишите собственную методику по измерению имеющимся у Вас прибофом Агус-03 уровней до 2800 Вт/кв.м. Аттестовывать эту методику не требуется, так как уровень 2800 Вт/кв.м. в соответствии с приказом 1034н не относится к сфере госрегулирования.

Анатолий Иванович, давайте готовить запрос в МТ. Я все ж таки член РГ Минтруда, имею право делать запросы "от себя", но без Вашей светлой головы мне с этим делом не справиться.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#26 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 326 сообщений
    • Онлайн: 59д 4ч 21м 4с
  • 1193 спасибо
  • 2 746 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 11:11

Это не противоречит ч. 4 ст. 12 ФЗ о СОУТ?   4. При проведении исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов должны применяться утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений, прошедшие поверку и внесенные в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений.

Обфатите внимание на один пфинципиальный момент в пфоцитифованном Вами тексте.

 

утвержденные и аттестованные в порядке, установленном законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, методики (методы) измерений

А законодательство это говофит: обязательной аттестации подлежат только методики измефений, относящихся к сфефе госфегулифования. 2800 Вт/кв.см. - это, как я уже писал, не сфефа госфегулифония. Так что, никакого пфотивофечия нет. Наобофот: полное соответствие с частью 4 статьи 12 426-ФЗ.

 

 

 

Анатолий Иванович, давайте готовить запрос в МТ. Я все ж таки член РГ Минтруда, имею право делать запросы "от себя", но без Вашей светлой головы мне с этим делом не справиться.

Татьяна Ивановна, а о чем Вы хотите написать запpос? 



#27 ОФФЛАЙН   Paulus

Paulus

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 7 146
  • 435 сообщений
    • Онлайн: 64д 14ч 41м 29с
  • 487 спасибо
  • 788 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 11:35

А законодательство это говофит: обязательной аттестации подлежат только методики измефений, относящихся к сфефе госфегулифования. 2800 Вт/кв.см. - это, как я уже писал, не сфефа госфегулифония. Так что, никакого пфотивофечия нет. Наобофот: полное соответствие с частью 4 статьи 12 426-ФЗ.

 

Но тогда эта методика будет в диапазоне 500-2800 Вт/м2, т.е. измерения опять же будут не во всех диапазонах классов условий тpуда.


Свои авторские материалы, опубликованные мною на сайте forum.niiot.net, передаю в общественное достояние. Действует по всему миру. Если это не может быть возможно юридически, в таком случае: предоставляю любому право использовать их в любых целях, без каких-либо условий, если только такие условия не требуются по закону.


#28 ОФФЛАЙН   дамоклов меч

дамоклов меч

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 801
  • 130 сообщений
    • Онлайн: 3д 2ч 18м 35с
  • 10 спасибо
  • 116 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 11:39

IQ квартал -  куда переселили Минтруд нужно переименовать в БРЕД КВАРТАЛ. 

 

 

Коллега, обратите внимание на определение

 

Коэффицие́нт интелле́кта (англ. IQ — intelligence quotient, читается «ай кью»)

 

Необходимо не переименовывать а сделать некую таблицу соответствия уровня IQ, где какомуто количественному значению будет соответствовать качественная характеристика, тут Ваша экспертная оценка может оказаться слишком завышенной, а может и заниженной. В любом случае переезд из Чайна Таун  (Chinatown) это прогресс.



#29 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 326 сообщений
    • Онлайн: 59д 4ч 21м 4с
  • 1193 спасибо
  • 2 746 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 13:14

Но тогда этАа методика будет в диапазоне 500-2800 Вт/м2, т.е. измерения опять же будут не во всех диапазонах классов условий тpуда.
  Меня спфашивали о диапазоне 2000-28000

Анатолий Иванович , а ваше мнение, что делать ИЛ если приборов , чтобы измерить весь диапазон не существует (а диапазон есть)? Например П3-34 с антенной-преобразователем АП3-34 СВЧ на помойку т.к. он не до 300ГГц?? Или Аргус-03 туда же т.к он только до 2000 вт/м2 , а надо 2800?????
На этот вопфос я и отвечал.

Если считаете, что есть пфоблемы и по дфугим уфовням - сфофмулифуйте пфоблему. Будем искать фешение.



#30 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь

  • Автор темы

  • VIP
    • ID: 888
  • 17 120 сообщений
    • Онлайн: 171д 8ч 15м 57с
  • 7117 спасибо
  • 63 408 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 08.08.2019 - 13:20

а о чем Вы хотите написать запpос?
  О том, что в законопpоекте, который 06.06.2019  направлен в Гос. Думу, есть предложение внести изменение:

 "Методики (методы) измерений и соответствующие им средства измерений должны позволять проводить исследования (испытания) и измерения уровней вредных и (или) опасных производственных факторов во всех диапазонах классов условий труда, установленных методикой проведения специальной оценки условий труда.";

На наш взгляд, с момента выхода данного изменения 426-ФЗ ИЛ не будут иметь пpаво использовать пpи измеpениях для СОУТ те имеющиеся сейчас в ИЛ пpибоpы, котоpые измеpяют фактоpы не во всех диапазонах классов условий тpуда.

 

И дальше...

Так как 2800 Вт/кв.м. в соответствии с приказом 1034н не относится к сфере госрегулирования.может ли ИЛ использовать собственную методику по измерению имеющимся у неё прибором Агус-03 уровней до 2800 Вт/кв.м ?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 174

Пользователей онлайн: 14 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 12 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


felix787, clawd

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru