Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 854

#1 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 12:46

Копец всем старым и нелегитимным санпинишкам! Копец!

 

А методике 33н трындец!

 

Кстати, факт отсутствия в признании утратившими силу СП 96 года

стыдливо говорит о том, что они и не вступали в силу!

 

Как писал наш уважаемый учитель и флагман А.Г.Федорец!

 

прямо в рифму молодец!


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 1 участник
Алексей Шевченко

#2 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 831 сообщений
    • Онлайн: 46д 13ч 6м 6с
  • 920 спасибо
  • 5 956 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 12:59

Увы, нет. Он отменил только 1 санпин (и 1 приложение другого). Остальное в странном виде существовать будет.



#3 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 13:01

Не будет! Римское право хоть кто-то из этих головотепов изучал?

 

Постановление о разработке НПА 1009 четко говорит, что старое должно быть отменено при выходе ногого.

А нет - будем судиться. Будем Росмойдодыр  натравливать на Минтруд.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#4 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 831 сообщений
    • Онлайн: 46д 13ч 6м 6с
  • 920 спасибо
  • 5 956 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 13:12

Установлена периодичность контроля микроклимата = 1 раз в год. Периодичность контроля других факторов - не установлена.

Непонятно для чего в этом документе приведено приложение 6

Во всех протоколах ПК должна быть указана неопределенность, например так http://forum.niiot.n...atcii/?p=115089

Освещение скопировали из СНИПа


А методике 33н трындец!
если в неё добавят этот санпин, то количество декларируемых РМ резко сократится (хотя бы из-за той же освещенности производственных помещений).
  • Магистр Ордена Джедаев, Yashka_oren и Артём62 это нравится

#5 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 13:23

Безумная и дорогостоящая, неподъемная для экономики лажа мойдодыра...


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#6 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 13:52

Безумная и дорогостоящая, неподъемная для экономики лажа мойдодыра...

Ну что опять не так?



#7 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 14:53

если в неё добавят этот санпин, то количество декларируемых РМ резко сократится (хотя бы из-за той же освещенности производственных помещений).

Прошу прочитать весь раздел по световой среде. Алгоритм оценки более менее прописали. Наконец стали отталкиваться от углового размера объекта различения, или как они его прописали соотношение d/l.  Теперь это соотношение будет определять разряд зрительных работ, что правильно. Правда исходя из логики, необходимо будет использовать измерительный прибор для мелких объектов. 

Однако требуется новая методика по освещению.



#8 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 488 сообщений
    • Онлайн: 160д 7ч 50м 18с
  • 1061 спасибо
  • 1 952 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 14:53

Ну что опять не так?

Ну например:

В тексте полно ссылок на ГОСТы - документы для добровольного применения. По соображениям самого же Минюста ( официально опубликованным) это недопустимо:

 

6. При необходимости для полноты изложения вопроса в нормативных правовых актах могут воспроизводиться отдельные положения актов законодательства Российской Федерации, которые должны иметь ссылки на эти акты и на официальный источник их опубликования (Российскую газету, Собрание законодательства Российской Федерации, Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации и др.). В случае ссылки на акты законодательства Российской Федерации без воспроизведения их отдельных положений указание на официальный источник опубликования также является необходимым.

В случае воспроизведения в нормативном правовом акте отдельных положений иных нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, подлежащих государственной регистрации, либо ссылки на них необходимо указывать их наименование, полное наименование федерального органа исполнительной власти, издавшего (принявшего) акт, дату издания (принятия), номер, а также регистрационный номер, присвоенный им Министерством юстиции Российской Федерации при государственной регистрации, и дату государственной регистрации.

В случае воспроизведения в нормативном правовом акте отдельных положений актов федеральных органов исполнительной власти, признанных не нуждающимися в государственной регистрации (не требующими государственной регистрации), либо ссылки на них необходимо указывать их наименование, полное наименование федерального органа исполнительной власти, издавшего (принявшего) акт, дату издания (принятия), номер, а также дату и номер письма Министерства юстиции Российской Федерации, которым акт признан не нуждающимся в государственной регистрации (не требующим государственной регистрации).

Ссылка на акт, не нуждающийся в государственной регистрации (не требующий государственной регистрации), не направлявшийся ранее на государственную регистрацию, возможна в случае одновременного направления его в Министерство юстиции Российской Федерации.

Ссылка в поступившем на государственную регистрацию акте на нормативный правовой акт федерального органа исполнительной власти, иного органа (организации), не прошедший государственную регистрацию, не допускается.


Приказ Минюста РФ от 04.05.2007 N 88 (ред. от 26.05.2009) "Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 14.05.2007 N 9449) {КонсультантПлюс}

В общем, все близится к концу и  стройная система нормативных правовых актов Российской Федерации.


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

Благодарность от 5 участника(ов)
Baron Munhausen , Yashka_oren , clartе , Петр_Т , Алексей Шевченко

#9 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 15:05

В тексте полно ссылок на ГОСТы - документы для добровольного применения. По соображениям самого же Минюста ( официально опубликованным) это недопустимо:

Да, заметил, только возникает два вопроса:

1. Если Минюст это зарегистрировал, значит это его устроило?

2. На кой они опять бегают по граблям расставляя ГОСТы в СанПиНе?

В общем, как в одном хорошем фильме говорил профессор: - за изобретение 5, за экзамен 2.



#10 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 15:07

Все не так. Документ ОВНО, причем явно вредительского уклона.

 

Безумно много и дорого много требований! 

Пульсация! Жара в офисе!

Один контроль микроклимата ежегодный на 400 метрах сожрет полбюджета Калужской области.

 

Абсолютная рассинхронизация с СОУТ. Соблюдение этого СанПин делает абсолютно необоснованным процедуру СОУТ в принципе. И наоборот. А за ваши классы 2 и отдекларированные РМ по этому санпинышу натянут 300 млн штрафов.

 

Вот они там шум написали. Мол, нормы принимаются с учетом гигиенической оценки. Это СОУТ или попытка из пепла сожженный мною под шашлык Р 2.2.2006 достать - так его достопочтеннейшая публика уже не применяет в силу писулек самого мойдодыра...


  • Yashka_oren и Петр_Т это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#11 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 15:17

Соблюдение этого СанПин делает абсолютно необоснованным процедуру СОУТ в принципе.

А сейчас они идут рука об руку?

Уже давно АРМ, СОУТ и санитарный надзор, к реальным условиям труда отношения уже не имеют.


  • Магистр Ордена Джедаев и Yashka_oren это нравится

Благодарность от 1 участник
SMK

#12 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Титулярный советник


  • Надворный советник
    • ID: 6 593
  • 479 сообщений
    • Онлайн: 7д 6ч 50м 53с
  • 155 спасибо
  • 479 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 15:17

Дрянная бумага, конечно. Всё меняется, и не всегда в лучшую сторону. Сейчас на подходе изменения в 52 ФЗ, где ПК проводится только на вредных Р.М. по результатам СОУТ. Нулевое чтение прошло без замечаний по этому поводу.


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

Благодарность от 1 участник
м.Евгений

#13 ОФФЛАЙН   Елена Ник

Елена Ник

    Коллежский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 720
  • 1 488 сообщений
    • Онлайн: 160д 7ч 50м 18с
  • 1061 спасибо
  • 1 952 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 15:19

1. Если Минюст это зарегистрировал, значит это его устроило? 2. На кой они опять бегают по граблям расставляя ГОСТы в СанПиНе?

Устроило не Минюст, а лицо, зарегистрировавшее акт.

По поводу ГОСТов - прекрасно знаю как они пишутся, кем пишутся, для чего пишутся. Не могу подобрать выражения, чтобы мягко сказать, что я думаю по поводу наличия их с НПА.


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

#14 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 15:30

Ссылка на ГОСТ есть, а ГОСТ от этого обязательным не станет! 

 

Далее - как вот Т.И. говорит - - будем подумать. Чем грозит ОСПшникам сия дрянная бумаженция???

Всякие там ОА и протоколы переенделывать...а классики условий труда будут присваивать строго по другому документу...ять, так и просится нецензурная брань.

 

Чем грозит ОСПшникам сия дрянная бумаженция, помимо тотального обессмысливание спецоценки в целом и окончательного перехода ее в ряд инновационных грефо-кудринских чисто бухгалтерских процедур по сравнительно честному отъему незаконных льгот у работающего населения, нужны мысли!


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#15 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 16:27

Ссылка на ГОСТ есть, а ГОСТ от этого обязательным не станет! 

 

Далее - как вот Т.И. говорит - - будем подумать. Чем грозит ОСПшникам сия дрянная бумаженция???

Всякие там ОА и протоколы переенделывать...а классики условий труда будут присваивать строго по другому документу...ять, так и просится нецензурная брань.

 

Чем грозит ОСПшникам сия дрянная бумаженция, помимо тотального обессмысливание спецоценки в целом и окончательного перехода ее в ряд инновационных грефо-кудринских чисто бухгалтерских процедур по сравнительно честному отъему незаконных льгот у работающего населения, нужны мысли!

Так, спокойно! И не такое пережили.

Евгений, готовим запрос в МТ:

Вопрос 1 (пока единственный): войдет ли указанный СанПин в число документов, применяемых в качестве НД, для специальной оценки условий труда с 1 января 2017 года?

А дальше будем спрашивать в зависимости от полученного ответа на этот ключевой вопрос...


  • Магистр Ордена Джедаев, Yashka_oren и Lexsi это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#16 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 16:38

...и будут ли внесены изменения в Методику 33н...


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#17 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 16:57

...и будут ли внесены изменения в Методику 33н...

Нет сомнений, что изменения в 33н будут! Вопрос в том - какие изменения могут быть внесены...

Давайте выполнимые задачи ставить перед собой, коллеги? Пусть ответят к СОУТ этот СанПин будет иметь отношение или в МТ есть другой вариант ответа...

Если таки да, бегом в РА, чтобы без процедуры расширения областей аккредитации обойтись.

Евгений, Вы с Мойдодыром переписываетесь. Может быть стоит и у них кое-чего спросить? 

Постановление вводит в действие новый СаПин с 1 января 2017 года и отменяет только 1 СанПин + 1 только приложение от другого СанПина. Значит ли это, что остальные СанПины (не перечисленные в Постановлении) будут действовать и после 1 января 2017 года? Или они в соответствии с Постановлением о разработке НПА № 1009 автоматически прекратят свое действие?

Возьметесь, м. Евгений?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#18 ОФФЛАЙН   AlexeyChe

AlexeyChe

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 322
  • 252 сообщений
    • Онлайн: 87д 14ч 31м 34с
  • 49 спасибо
  • 315 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 17:00

Если таки да, бегом в РА, чтобы без процедуры расширения областей аккредитации обойтись

а это как? в смысле как это можно обойтись без расширения в РА, если вводится новый документ, а не взамен какого-то? 

#19 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 17:06

а это как? в смысле как это можно обойтись без расширения в РА, если вводится новый документ, а не взамен какого-то? 

Пока не могу сказать, еще не придумала. :52:

Точно знаю одно - если очень стараться, эффективность действий по  защите общих интересов 700 организаций, всегда выше чем в защите одной ИЛ.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#20 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 17:22

если не заболею напишу - но в МТ не от своего имени (на мне еще жалоба на них из отдела Президента, на Минтруд, дап-да) - 

 

давайте пока старый тут ткну. кроме 1340, ничего и не изменилось, нужно увязать бы

 

причем - запрос от СЭУТ! Топилину! С вручением!

 

и Роспотреб

 

 

ПЕРЕЧЕНЬ ВОПРОСОВ ДЛЯ РАЗЪЯСНЕНИЯ

 

 

1. Согласно пункту 1 статьи 39 Федерального закона от 30.03.1999                        №52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» «на территории Российской Федерации действуют федеральные санитарные правила, утвержденные и введенные в действиев порядке, установленном Правительством Российской Федерации».

Пунктом 10 Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 №554 (далее – Положение) установлено, что срок действия санитарных правил устанавливается при их утверждении, но не более чем на 10 лет, с возможностью его продления не более чем на 5 лет. Пересмотр санитарных правил, внесение в них изменений и дополнений осуществляются в порядке, установленном для разработки санитарных правил (Федеральный закон №52-ФЗ, статья 39).

В сфере обеспечения условий труда имеется ряд санитарных правил, срок действия которых, установленный Положением, истек в 2013 году:

 

 

Документ

Дата введения, срок действия

1.  

СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30.05.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 10.06.2003 №4673).

30 июня 2003 г., не установлен

2.  

СанПиН 2.2.4.1191-03  «Электромагнитные поля в производственных условиях», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30.01.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 04.03.2003 №4249).

1 мая 2003 г.,

не установлен

3.  

СанПиН 2.2.4.1329-03 «Требования по защите персонала от воздействия импульсных электромагнитных полей», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27.05.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.06.2003 №4708).

25 июня 2003 г.,

не установлен

4.  

СанПиН 2.2.4.1294-03 «Гигиенические требования к аэроионному составу воздуха производственных и общественных помещений», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 18.04.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 07.05.2003 №4511).

15 июня 2003 г.,

не установлен

5.  

СанПиН 2.2.4.1329-03 «Требования по защите персонала от воздействия импульсных электромагнитных полей», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27.05.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.06.2003 №4708).

25 июня 2003 г.,

не установлен

6.  

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 «Гигиенические требования к естественному, искусственному и совмещенному освещению жилых и общественных зданий», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 06.04.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 23.04.2003 №4443).

15 июня 2003 г.,

не установлен

 

7.  

ГН 2.2.5.1313-03 «Химические факторы производственной среды. Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны. Гигиенические нормативы», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27.04.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.05.2003 №4568).

15 июня 2003 г.,

не установлен

8.  

СанПиН 2.2.3.1384-03 «Гигиенические требования к организации строительного производства и строительных работ», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 11.06.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.06.2003 №4714).

30 июня 2003 г.,

не установлен

9.  

СанПиН 2.2.3.1385-03 «Гигиенические требования к предприятиям производства строительных материалов и конструкций», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 11.06.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.06.2003 №4696)

30 июня 2003 г.,

не установлен

10. 

СанПиН 2.2.2.1332-03 «Гигиенические требования к организации работы на копировально-множительной технике», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 28.05.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.06.2003 №4685).

25 июня 2003 г.,

не установлен

11. 

СанПиН 2.6.1.1192-03 «Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14.02.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19.03.2003 №4282).

01 мая 2003 г.,

не установлен

12. 

СП 2.2.2.1327-03 «Гигиенические требования к организации технологических процессов, производственному оборудованию и рабочему инструменту», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 23.05.2003) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 18.06.2003 №4720).

25 июня 2003 г.,

не установлен

Обоснованно ли применение вышеуказанных правил для осуществления государственного надзора в части условий труда, выдачи соответствующих предписаний и привлечения к ответственности должностных и юридических лицв настоящее время? Какими нормативными правовыми актами было продлено их действие, если продлялось?

 

2. В соответствии с пунктом 2 статьи 32 Федерального закона от 30.03.1999 №52-ФЗ производственный контроль осуществляется в порядке, установленном техническими регламентами или применяемыми до дня вступления в силу соответствующих технических регламентов санитарными правилами, а также стандартами безопасности труда. С 1 января 2012 года истек срок действия СП 1.1.1058-01 «Организация и проведение производственного контроля за соблюдением Санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий», утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 10.07.2001 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.10.2001 №3000).

В письме Роспотребнадзора от 15.02.2012 №01/1350-12-32 «О действии СП 1.1.1058-01» сообщается, что данные санитарные правила действуют на территории Российской Федерации до вступления в силу соответствующих технических регламентов. Однако, нормативный правовой акт о продлении СП 1.1.1058-01, изданный в соответствии с пунктом 10 Положения,  отсутствует. В соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов органов исполнительной власти Российской Федерации и их государственной регистрации (утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 №1009) издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается. С учетом этого, СП 1.1.1058-01 согласно письма Роспотребнадзора от 04.09.2013 №10143-13-23 в адрес Минюста Российской Федерации (прилагаем) запланированы к пересмотру.

Может ли организация до утверждения новых санитарных правил по организации производственного контроля руководствоваться СП 1.1.1058-01 в качестве методического документа при разработке мероприятий (планов) производственного контроля условий труда?

 

3. Санитарное нормирование в части условий труда содержится в ряде устаревших санитарных правил, принятых в 1996 году:

- СанПиН 2.2.4.548-96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений», утверждены Постановлением Госкомсанэпиднадзора России от 01.10.1996 №21;

- СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, обще-ственных зданий и на территории жилой застройки», утверждены Постановлением Госкомсанэпиднадзора России от 31.10.1996 №36;

- СН 2.2.4/2.1.8.566-96 «Производственная вибрация, вибрация в помещениях жилых и общественных зданий» Утверждены и введены в действиеПостановлением Госкомсанэпиднадзора России от 31.10.1996 №40;

- СанПиН 2.2.2.540-96 «Гигиенические требования к ручным инструментам и организации работ», утверждены Постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ от 04.07.1996 №12);

- СанПиН 2.2.0.555-96 «Гигиенические требования к условиям труда женщин», утверждены Постановлением Госкомсанэпиднадзора России от 28.10.1996 №32).

Данные санитарные правила не были зарегистрированы в Минюсте Российской Федерации. Вместе с тем, государственная регистрация нормативных актов министерств и ведомств, затрагивающих права и законные интересы граждан или носящих межведомственный характер была введена с 15 мая 1992 года в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.05.1992 №305 «О государственной регистрации ведомственных нормативных актов».

В соответствии с пунктом 10 Указа Президента Российской Федерации от 23.05.1996 №763 «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти» нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти … не прошедшие государственную регистрацию … не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.

Учитывая вышеизложенное, должны ли работодатели применять вышеуказанные санитарные правила в части, не противоречащей действующему законодательству в качестве методических документов при производственном контроле условий труда, планировании мероприятий по улучшению труда   до вступления в силу соответствующих нормативных правовых актов (в том числе - проекта СанПиН «Гигиенические требования к физическим факторам производственной и окружающей среды» 2014 года).

 

То есть, как видно еще из того запроса, ничего в стране, кроме спецметодики спецоценки со спец ПДК Минтруда, не действовало!


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 5 участника(ов)
Юлия К , Baron Munhausen , Lexsi , Владимир Бородин , prostoelena

#21 ОФФЛАЙН   prostoelena

prostoelena

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 2 297
  • 67 сообщений
    • Онлайн: 1д 8ч 26м 15с
  • 21 спасибо
  • 161 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 17:23

Я не думаю что надо будет расширятся, ведь, если я не ошибаюсь, в этом документе нет методик выполнения измерений, а аккредитуем мы МВИ, наименование объекта, определяемые показатели, диапазон определения. А этот СанПиН, по моему является документом, устанавливающим требования к объекту исследований. Который, по разговорам, скоро уйдёт из формы области аккредитации. 


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

#22 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 505 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 17:24

завтра давайте


кстати, если два органа - РПН и Минтруд, а вопрос общий - писать можно в Приемную президента с требованием напрячь ужа и ежа и дать мне согласованный ответ...сам вот счас жду такой от них же с Ростехнадзором...такой вот я кляузник


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#23 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 17:32

не от своего имени

Дык, СЭОТ же есть! Я подпишу, Евгений.

если два органа - РПН и Минтруд, а вопрос общий

У нас маленько отличаться будет :56:

Который, по разговорам, скоро уйдёт из формы области аккредитации.

Пока наступит то "скоро", прилетит 1 января 2017 года... Понимаете,  Елена? А у нас на расширение по админ.регламенту сколько времени? То-то и оно!... Если в ближайшее время не наступит ТО "скоро", мы можем не успеть подать заявку на расширение и получить ГУ на расширение. Очень некрасиво может получиться... Поэтому, для начала, надо хоть понять, надо ли нам расширяться в РА на новый СанПин для выполнения измерений в рамках СОУТ. Говорю - надо начинать с запроса с Минтруд, а дальше в зависимости от ответа...

причем - запрос от СЭУТ! Топилину! С вручением! и Роспотреб

Именно так! Ребята-москвичи помогут, занесут в адреса.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#24 ОФФЛАЙН   Испытатель

Испытатель

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 486
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 2д 19ч 26м 6с
  • 0 спасибо
  • 3 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 18:15

п.1.9 (данного шедевра) требования настоящих...применяются при оценке рисков....

Статья 7. (426 ФЗ)Применение результатов проведения специальной оценки условий труда:для  15) оценки уровней профессиональных рисков...

осталось разобраться каким это образом, так сказать, совмещать с  между собой и оценкой рисков)))

 

 


#25 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 174д 10ч 28м 12с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 18:25

осталось разобраться каким это образом, так сказать, совмещать с  между собой и оценкой рисков)))

 

А зачем совмещать? Может у них разные риски? У РПН - оценка уровней профессиональных рисков здоровью работающих. А Минтруда -  оценки уровней профессиональных рисков (без здоровью работающих).  :524:



#26 ОФФЛАЙН   Николай+

Николай+

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 986
  • 114 сообщений
    • Онлайн: 4д 23ч 20м 58с
  • 24 спасибо
  • 114 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 18:44

Так и не понял, чем этот СанПиН то не устроил. Не идеальный, как и остальные, существующие сейчас. Но хоть полнее, что уже хорошо.



#27 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 21:31

Так и не понял, чем этот СанПиН то не устроил.

Тем же самым, чем и предыдущие документы. Давайте вспомним обсуждение 33н, других приказов Минтруда, по которым все деньги спускали на ненужное оборудование, которое не только себя не отработало, но даже и не заработало, т.к. требовалось только для допуска к кормушке.  Проблем у всех выше крыши, давят со всех сторон, рынок услуг усох, планы все строят от проверки до проверки. Поэтому любой тычок в сообщество вызывает такую реакцию. Сейчас мы пар выпустим, плюнем  и пойдем дальше заниматься тем, что умеем делать хорошо или плохо, с любовью или ненавистью, с полным вовлечением или абсолютно равнодушно.

Работа у нас такая!


  • gefest, Yashka_oren и clartе это нравится

#28 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 773 сообщений
    • Онлайн: 154д 21ч 1м 8с
  • 6706 спасибо
  • 56 326 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 21:47

Коллеги, давайте уточним? Мы не обсуждаем новый СанПин. Чего его обсуждать? Он прошел МЮ и с 1 января 2017 года вводится в действие. Грубо говоря, СанПин 2.2.4.3359-16  - свершившийся факт.

Мы сейчас пытаемся понять как будут сосуществовать новый СанПин и 33н, что в практической деятельности нам нужно сделать (и нужно ли что-то делать), чтобы не потерять право заниматься СОУТ и не лишиться аккредитации в РА.

С уважением к коллегам.


  • Lexsi это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#29 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 939 сообщений
    • Онлайн: 51д 1ч 43с
  • 1035 спасибо
  • 2 072 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 22:21

что в практической деятельности нам нужно сделать (и нужно ли что-то делать),

Одно практическое действие могу назвать.

Если в ИЛ для измерения электрических и магнитных полей промчастоты 50 Гц используются приборы П3-50, П3-80, ТПУ-01, комплект Экофизика с антеннами П6-70 и П6-71, то теперь об этих приборах придется забыть и покупать новые, с изотропными антеннами. Таковы требования пунктов 7.3.4м и 7.3.4п СанПиН 3359-16 (требования - отличные от требований к приборам в действующих сейчас СанПиН 1191-03)


  • EUGEN это нравится

Благодарность от 1 участник
EUGEN

#30 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.08.2016 - 22:44

теперь об этих приборах придется забыть и покупать новые

П3-50 нельзя забыть!!!  П3-50 в умелых руках задвинет за пояс много изотропных приборов!

С другой стороны, зачем они выдвигают требование к прибору, если написали что измерения осуществляются по аттестованным методикам. Если измерения с диполем обеспечивает приемлемую точность, какая разница какой прибор?

Но у нас прямые измерения, какие аттестованные методики, работаем по РЭ?






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 391

Пользователей онлайн: 38 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 35 гостей, 1 анонимных пользователей   (Полный список)


Dara, Сергей

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru