Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 855

#841 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.07.2017 - 16:26

Уважаемые кто как для себя решили по этому СанПиНу микроклимат п .2.3.1 абзац 3 Оценка параметров м/к проводится по среднеарифметическим значениям 3-ёх измерений. Кто как понимает эти 3 измерния:

 

В старом 2.2.4.548-96 вот что сказано: 7.2. При выборе участков и времени измерения необходимо учитывать все факторы, влияющие на микроклимат рабочих мест (фазы технологического процесса, функционирование систем вентиляции и отопления и др.). Измерения показателей микроклимата следует проводить не менее 3 раз в смену (в начале, середине и в конце). При колебаниях показателей микроклимата, связанных с технологическими и другими причинами, необходимо проводить дополнительные измерения при наибольших и наименьших величинах термических нагрузок на работающих

А так как все слизано, думаю речь идет о начале, середине и конце смены.


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#842 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 28.07.2017 - 20:11

Нашел в дебрях интернета занятное письмо по вопросу использования СП с истекшим сроком действия... Долго думал, куда его выложить. Решил, что в этой теме оно будет наиболее актуальным не смотря на то, что написано еще в 2015 году...



#843 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 385 сообщений
    • Онлайн: 163д 1ч 25с
  • 6889 спасибо
  • 59 534 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2017 - 08:19

Нашел в дебрях интернета занятное письмо по вопросу использования СП с истекшим сроком действия... Долго думал, куда его выложить. Решил, что в этой теме оно будет наиболее актуальным не смотря на то, что написано еще в 2015 году...

Это запрос, а само письмо Роспотребнадзора № 09-24778-15-16? Ответ на запрос не нашли?  Я даже на сайте РПНа не смогла "выковырять"...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#844 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 29.07.2017 - 08:52

Ответ на запрос не нашли?

Татьяна Ивановна, как это не нашел? Тут в теме я просто разместил ссылку на файловый архив. Оттуда качаем в обычном режиме...

На всякий случай выложу сюда, вдруг у кого в архив зайти не получается...

Прикрепленный файл  Ответ РПН о СанПиН.pdf   1,28МБ   268 Количество загрузок:


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

#845 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 385 сообщений
    • Онлайн: 163д 1ч 25с
  • 6889 спасибо
  • 59 534 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2017 - 11:22

Я, конечно, не юрист...

Но если утверждается, что СанПины и СП вводятся и отменяются в соответствии с установленным законодательством, почему "просроченные" не отменены в соответствии с  "Положением о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании", утв. постановлением Правительства РФ от 24.07.2000 года № 554? Где пунктом 10  предусмотрено, что сроки действия санитарных правил (далее - СП) устанавливаются на срок не более 10 лет с возможностью продления их на срок не более 5 лет?

Если Постановление Правительства страны не выполняется, значит законодательство о введении и отмене не исполняется! А если исполняется, почему до сих пор нет отмены, а для каких-то документов из этой серии уведомления о продлении срока действия...

Я понимаю, что могут быть разные обстоятельства и даже осознанная необходимость...

Но о выполнении законодательства о вводи и отмене СанПин и СП писать в официальном документе просто нельзя, потому что и сам запрос был связан с явно установленным нарушением Постановления Правительства в части ввода  и  отмены.

 

А вот эта абракадабра чего значит? Действуют, но на проверках инспекторы должны понимать, что в части непротиворечащей законодательству РФ.  И нам бы было неплохо объяснить, что это конкретно значит - может быть то, что по ним проверять или за неприменение вот этого устаревшего наказывать нельзя?... Или как?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#846 ОФФЛАЙН   Scar

Scar
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 29.07.2017 - 13:17

Не могу сказать, что имел в виду РПН, делая такое письмо.

По вопросу отмены СП с истекшим сроком годности еще в 2012 господин Онищенко писал, что продолжаем их использовать и не паримся по пустякам: Прикрепленный файл  РПН о действии СП 1058.rtf   23,45К   174 Количество загрузок:.

Такие дела.



#847 ОФФЛАЙН   Петр_Т

Петр_Т

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 6 593
  • 544 сообщений
    • Онлайн: 7д 22ч 55м 25с
  • 164 спасибо
  • 544 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.07.2017 - 14:17

Да никто и не говорит, что САНПИН согласно законодательства действуют на территории Российской Федерации до вступления в силу соответствующих технических регламентов. Вопрос в том, что действовать должны действующие, а не просроченные. Права на просрочку законодательство не даёт тоже.



#848 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.08.2017 - 23:18

По вопросу отмены СП с истекшим сроком годности еще в 2012 господин Онищенко писал, что продолжаем их использовать и не паримся по пустякам:

Онищенко так писал, потому что проворонил истекший 10-летний срок действия СП, который сам же и установил, и не успел его продлить или заменить СП на новые в установленном законодательством порядке. Поэтому и применил неуклюжие попытки поправить положение.

Истечение срока действия НПА означает, что его действе прекращено. И для этого не обязательно издавать акт о его отмене. Отменяется лишь НПА, действующий на момент отмены. А для продления документа на следующий срок необходимо снова пройти процедуры согласований, в том числе ОРВ, и регистрации в Минюсте РФ.



#849 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 138 сообщений
    • Онлайн: 17д 20ч 30м 57с
  • 41 спасибо
  • 195 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2017 - 13:42

Приветствую. Задавал вопрос в Роспотребнадзор по поводу 3-ёх кратного микроклимата по СанПиН 3359 п 2.3.1. Мне было не понятно какой интервал времени должен проходить между замерами (имеется ввиду между  1 и 2, 2 и 3). Ответ ниже.

Прикрепленные файлы



Благодарность от 4 участника(ов)
Заведующая , prostoelena , Алексей Шевченко , Барн

#850 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 30.11.2017 - 16:28

Ответ ниже.
Теперь все гораздо понятнее... :)

А вчера по рассылке прислали сроки внесения изменений в СанПиН 2.2.4.3359-16, должны сдюжить к 31 декабря 2018. ОГО!!! С такими ляпами в документе они должны были сделать это еще вчера.


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#851 ОФФЛАЙН   ОльгаОльга

ОльгаОльга

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 314
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 1ч 42м 57с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.12.2017 - 14:42

Здравствуйте! Не подскажите, можно ли брать нормы по шуму для производственного контроля по госту для компьютеров (1340), или они все-таки противоречат нормам из санпина по физфакторам 2016 года? спасибо



#852 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 085 сообщений
    • Онлайн: 112д 7ч 37м 48с
  • 198 спасибо
  • 2 798 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.12.2017 - 15:05

Здравствуйте! Не подскажите, можно ли брать нормы по шуму для производственного контроля по госту для компьютеров (1340), или они все-таки противоречат нормам из санпина по физфакторам 2016 года? спасибо

Ольга! Думаю нормы по шуму для рабочих мест с источниками шума от компьютеров, не противоречат нигде, так как никогда шум не превысит гигиенических нормативов)



#853 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 027 сообщений
    • Онлайн: 52д 19ч 42м 4с
  • 1080 спасибо
  • 2 172 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.12.2017 - 15:56

Не подскажите, можно ли брать нормы по шуму для производственного контроля по госту для компьютеров (1340), или они все-таки противоречат нормам из санпина по физфакторам 2016 года? спасибо

Ольга, дело даже не в величине норм. Важно другое: теперь, с января 2017 года для компьютерных мест действуют два НД - СанПиН 3359-16 и СанПиН 1340-03. Но... сфера их действия разная. СанПин 3359-16 - устанавливает нормы на рабочих местах,т.е там. где работает работник. А за СанПиН 1340-03 осталась сфера, когда рассматриваются факторы от ПЭВМ не на "рабочих местах". Например, это ПЭВМ, за которыми "работают" учащиеся, или ПЭВМ в Интернет-кафе.

И вот когда Вы делаете измерения в целях производственного контроля, то нужно теперь смотреть: какие это места. Измеряете  в целях ПК , например, на рабочем месте офисника - нужно использовать  СанПиН 3359-16. Измеряете в целях ПК, например, в интернет-кафе - нужно использовать СанПиН 1340-03. Но, если в интернет-кафе измеряете на месте администратора этого интернет-кафе - здесь уже опять СанПиН 3359-16. Вот так хитро теперь.


  • Romanus Romanum и АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

#854 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 085 сообщений
    • Онлайн: 112д 7ч 37м 48с
  • 198 спасибо
  • 2 798 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.12.2017 - 17:28

Измеряете в целях ПК , например, на рабочем месте офисника - нужно использовать СанПиН 3359-16. Измеряете в целях ПК, например, в интернет-кафе - нужно использовать СанПиН 1340-03

Анатолий! Спасибо за информацию, чего-то я не допонял, при ПК на рабочих местах нельзя использовать СанПиН 1340-03 или возможно, он же для рабочих мест также?

Или иначе вопрос: Что мне запретит брать нормы из этого СанПиН для ПК РМ?



#855 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 342
  • 2 027 сообщений
    • Онлайн: 52д 19ч 42м 4с
  • 1080 спасибо
  • 2 172 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.12.2017 - 18:53

Или иначе вопрос: Что мне запретит брать нормы из этого СанПиН для ПК РМ?

 

при ПК на рабочих местах нельзя использовать СанПиН 1340-03 или возможно, он же для рабочих мест также? Или иначе вопрос: Что мне запретит брать нормы из этого СанПиН для ПК РМ?

В СанПиН 1340-03 это (что они для рабочих мест) написано несколько неопределенно и декларативно. Типа того, что "рабочие места должны соответствовать этим СанПиН".

А в СанПиН 3359-16 написано конкретно, четко и однозначно трактуемо. То, что эти СанПиН устанавливают требования к физ.факторам именно на рабочих местах.

 

И еще одно важное обстоятельство.

Нормы СанПиН на местах с ПЭВМ по некоторым факторам (например по ЭМП) намного мягче, чем нормы СанПиН 3359-16. Так что, если при ПК руководствоваться нормами СанПиН 1340-03, то это будет означать, что при ПК будет проведена не полная проверка на соответствие требований СанПиН в соответствии с законодательством о санблагополучии 



Благодарность от 2 участника(ов)
АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" , Не Просто Алексей

#856 ОФФЛАЙН   ОльгаОльга

ОльгаОльга

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 314
  • 2 сообщений
    • Онлайн: 1ч 42м 57с
  • 0 спасибо
  • 2 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.12.2017 - 16:52

Ольга, дело даже не в величине норм. Важно другое: теперь, с января 2017 года для компьютерных мест действуют два НД - СанПиН 3359-16 и СанПиН 1340-03. Но... сфера их действия разная. СанПин 3359-16 - устанавливает нормы на рабочих местах,т.е там. где работает работник. А за СанПиН 1340-03 осталась сфера, когда рассматриваются факторы от ПЭВМ не на "рабочих местах". Например, это ПЭВМ, за которыми "работают" учащиеся, или ПЭВМ в Интернет-кафе.

И вот когда Вы делаете измерения в целях производственного контроля, то нужно теперь смотреть: какие это места. Измеряете  в целях ПК , например, на рабочем месте офисника - нужно использовать  СанПиН 3359-16. Измеряете в целях ПК, например, в интернет-кафе - нужно использовать СанПиН 1340-03. Но, если в интернет-кафе измеряете на месте администратора этого интернет-кафе - здесь уже опять СанПиН 3359-16. Вот так хитро теперь.

Спасибо






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


    Mediapartners(AdSense) (1)

Количество пользователей, прочитавших эту тему: 400

Пользователей онлайн: 15 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 13 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Карлсон, vиктор

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru