Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

СанПиН 2.2.4.3359-16 "Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 855

#61 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.08.2016 - 17:32

Так ГОСТ не добровольного применения, а обязательного "в части, соответсвия целям защиты жизни или здоровья граждан..." ст. 46 ФЗ-184 "О техническом регулировании". А СОУТ это комплекс мероприятий по идентификации вредных и (или) опасных факторов... т.е. по сути дела комплекс мероприятий служащий, в том числе, для защиты жизни и здоровья граждан во время выполнения ими их трудовых функций.

все ГОСТ обязательного или добровольного (рекомендованного)  применения содержатся в перечнях Правительства к тому или иному ТР.

 

Остальные - добровольно ну очень добровольно.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#62 ОФФЛАЙН   Николай+

Николай+

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 986
  • 114 сообщений
    • Онлайн: 4д 23ч 20м 58с
  • 24 спасибо
  • 114 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 05:12

все ГОСТ обязательного или добровольного (рекомендованного)  применения содержатся в перечнях Правительства к тому или иному ТР.

 

Остальные - добровольно ну очень добровольно.

Тогда может подскажите ТР по Охране труда?


Стоп! Не нужно смешивать все в одну кучу. ГОСТ - для добровольного применения. Техническое регулирование с СОУТ никак не связано.

Так сославшись в обязательных для граждан, состоящих в трудовых отношениях, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, СанПиН указали ГОСТ, принятые в установленном порядке, тем самым разве это не придает им статус обязательных к применению в данной сфере?



#63 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 10:11

Кстати, ответы на билеты должны тоже корректироваться! Минтруд, вы знаете об этом? Или как всегда, с форума узнаете?


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#64 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 12:03

Кстати, ответы на билеты должны тоже корректироваться! Минтруд, вы знаете об этом? Или как всегда, с форума узнаете?

Наверное, перестали они читать наш форум. Иначе точно знали бы про СанПин 2.2.4.3359-16 «Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах», а похоже не знают...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
ulexpert

#65 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 13:34

И на основании чего же сделано такое заключение, что в Минтруде об этих СанПиН не знают?

#66 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 14:21

Их проектишко внесения изменений в 33н и ЭТО очень плохо коррелируют...и термин техника безопасности, и прочие другие обидные и дорогостоящие для экономики ляпы Мойдодыра при разработке этих правил показывают, что документ делали безграмотные в "охране труда"  санврачи методом копи-паст.

И да, санитарно-гигиеническое заключение там на лазерные установки (производители лазеров в Японии знают об этом? + опять же, билеты для кандидатов в виновные в эксперты по СОУТ.

 

Причем САНПИН 1340 не удосужились даже полностью отменить...а методики то какие измерений описаны, прямо ах...Научная работа за деньги РБТД...это притом, что выборы на носу.., Вам как спецу тоже на закуску! На самом деле, очень непонятно, чем и как теперь и зачем измерять ЭМИ ПЭВМ, если эти двоечники нормы из 1340 не убрали, здесь вставили. Швах. Сферический конь в вакууме.


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#67 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 14:44

А причём здесь НЫНЕШНИЙ проект изменения 33н????
СанПиН 3359-16 вводятся в действие с 2017 года.
Так что, стоит ли не подумав необоснованно обвинять

Теперь ответ как спеца:
1 . В СанПиН 3359-16 четко прописаны и диапазоны ЭМИ, и нормируемые уровни. И приборы для измерения в этих диапазонах для данных нормируемых уровней существуют. Так что, чем и как измерять все понятно.
2. А в чем проблема-то , что нормы и в 3359-16 и остались в 1340-03 ?? Для нормирования по ЭМИ это ОБЫЧНАЯ практика. Сейчас в России действуют более 40 нормативных документов, в которых в той или иной мере прописаны нормы на ЭМИ, которые продублированы в ДЕЙСТВУЮЩИХ в настоящее время СанПиН 1191-03. И ничего, небо не обвалилось, живем так уже с 2003 года. Так что ничего экстравагантного или НОВОГО по сравнению с существующей уже давно ситуацией не произошло.

#68 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 14:50

Вот именно, что никто ни при чем. Так и живем.

эТи ваяют, те рубят. А ведь должно согласованно это осуществляться.

Уж 1340 то можно было отменить!


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#69 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 15:12

И на основании чего же сделано такое заключение, что в Минтруде об этих СанПиН не знают?

Есть у меня основания, Анатолий Иванович (ловите эл. почту) . Но должна признать, что погорячилась и нельзя, даже на эмоциях, всех мазать одной краской. Может кто-то там и в курсе :13:


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#70 ОФФЛАЙН   олег55

олег55

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 316
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 18м 29с
  • 0 спасибо
  • 3 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 14:40

Здравствуйте, коллеги!

По поводу СанПиН 2.2.4.3359-16 помогите разобраться:

1. Пункт 2.2.14 "В производственных помещениях, в которых допустимые нормативные величины параметров микроклимата невозможно установить из-за технологических требований к производственному процессу, условия микроклимата следует рассматривать как вредные и опасные". А как же СОУТ?

2. Пункт 3.2.6. "...... Работы в условиях воздействия эквивалентного уровня шума выше 85 дБа не допускаются." Что, останавливаем производство?



#71 ONLINE   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 175д 3ч 28м 36с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 14:45

2. Пункт 3.2.6. "...... Работы в условиях воздействия эквивалентного уровня шума выше 85 дБа не допускаются." Что, останавливаем производство?
 

 

Ну почему же?! А защита временем?!



#72 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 15:57

А как же СОУТ?
А у нас зазеркалье. Каждый видит только свое. РПН пришел, СОУТ пришел - все одно. Только предприятие тихо звереет, они не знают чья вредность козырнее.
  • Самарчанка это нравится

#73 ОФФЛАЙН   олег55

олег55

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 316
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 1д 7ч 18м 29с
  • 0 спасибо
  • 3 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 16:46

 

 

Ну почему же?! А защита временем?!

 

Так если бы все защитить временем, класса вредности по шуму больше чем 3.1 не было бы.



#74 ONLINE   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 175д 3ч 28м 36с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 16:50

Так если бы все защитить временем, класса вредности по шуму больше чем 3.1 не было бы.

Ну вот и получится что или 3.1 класс по шуму или останавливать производство... 



#75 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 011 сообщений
    • Онлайн: 104д 22ч 40м 9с
  • 187 спасибо
  • 2 724 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 16:59

Ну вот и получится что или 3.1 класс по шуму или останавливать производство... 

Для этого и нужен СОУТ в котором не предполагается оценка шума на работника в наушниках, а потом прописывается в мероприятиях: Использовать наушники противошумные ГОСТ 12.4.208-99 с уровнем снижения шума не менее 15 дБ и все до 85 Дб и ниже опускаем, а класс пусть хоть 3.3 остается.


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 18.08.2016 - 17:04


Благодарность от 1 участник
олег55

#76 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 08:20

Что, грозит изменение ОА согласно 412?

Введение нового СанПина с 1 января 2017 года "грозит" одномоментной подачей 559 заявок на расширение области аккредитации на этот самый СанПин. Одномоментной потому что времени от "вылета" СанПина из МЮ до ввода в действие осталось чуть больше, чем понадобится на ГУ по расширению. Но мы знаем, что от момента подачи заявки до её регистрации в РА (от которой начинается отсчет срока ГУ) может пройти и меся, и даже больше - как повезет...

Вчера в РА должно было состояться совместное заседание (по инициативе Минтруда). Я не смогла присутствовать лично, коллеги. Очень старалась, но заседание было вне плана, поэтому времени до выезда было всего три дня (я просто не управилась, не успела все своё отменить и организовать поездку). Но подготовила и отправила на  это заседание документ по основным поставленным МТ вопросам, а также добавила список Минтруда  двумя предложениями от проф. сообщества.

Размещаю здесь один вопрос, который относится к теме. Я его сформулировала приблизительно вот так:

Вопрос касается ввода в действие СанПин 2.2.4.3359-16 с 1-ого января 2017 года, т.е. через 4 с небольшим месяца.

Учитывая то, что форма области аккредитации пока не изменена, введение нового СанПин 2.2.4.3359-16 «Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах» в ОА через расширение области аккредитации, это почти одномоментная подача 559 одинаковых заявлений на оказание ГУ от организаций, допущенных к проведению СОУТ.

Это не только дополнительные незапланированные расходы 559 наших организаций, относящихся в основном к малому и среднему бизнесу. Заявок на расширение ОА будет гораздо больше, так как требования нового СанПин с 1 января 2017 года будут применяться при оценке уровней профессиональных рисков и разработке мероприятий профилактического характера (см. п. 1.9 СанПин 2.2.4.3359-16).

Почти одновременная подача такого количества одинаковых заявок создаст напряжение в работе экспертного корпуса РА.

Предлагаем рассмотреть  возможность внедрения в практику работы ИЛ СанПиН 2.2.4.3359-16 без расширения областей аккредитации  ввиду того, что СанПиН 2.2.4.3359-16 выпущен взамен отменяемых СанПиН 2.2.4.1191-03 и приложения 3 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03, без изменений установленной сущности применяемых методов контроля уровней электромагнитных полей, но с уточнением требований к условиям, методам проведения измерений и оценке их результатов.

Текст из отосланного письма немножко другой (перед отправкой была незначительная правка - орфография, знаки препинания, перестановка слов в предложении - мелочи). Чистовик на рабочем компе, я не захотела откладывать до понедельника, решила сообщить Вам сейчас, что проблема озвучена и вопрос о вводе СанПина  прозвучал как для работников РА, так и для присутствовавших от Минтруда.

С уважением к Сообществу Ваш председатель (который давно ждет перевыборов, между прочим)


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Yashka_oren , clartе

#77 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 09:49

Я искал и забыл где это///

http://forum.niiot.n...atcii-il/page-2

тут нет

 

Прошу понятно для специалиста по охране труда (не начальника лаборатории) сформулировать мнение. 

 

Почему вообще предусматривается расширение в связи с выходом новых документов.

Какой пункт какого НПА это четко требует?

 

И второе, ссылок на САНПИН Методика 33н не содержит. А будет содержать - так в  виде упоминания, о чем РА знать не обязательно...Методика 33н то в области что у вас- указывается?

 

Третье - САНПИН по физфакторам. Они в основном, прямое измерение. Зачем нам методики на основе САНПИН, если мы и ссылаться на него не будем? (в 33н нас об этом не обязывают).

 

Хотелось бы ошибиться в необходимость 600 ОСП19 переаккредитовываться...органо пусть ответит, конечно, но думаю он ответит - НАДО. 


ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

#78 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 11:29

органо пусть ответит, конечно, но думаю он ответит - НАДО.

Евгений! Этот орган (РА, конечно) с головой дружит! И Росаккредитация после нашего обращения к этой проблеме прекрасно понимает, что вопрос введения нового СанПина коснется напрямую ВСЕХ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ ИЛ страны! А это по количеству, самая значительная часть со всеми вытекающими, в том числе и в отношении объема работ экспертного корпуса.

Я не могу предугадать как именно РА решит этот вопрос, но уверена - будут думать и стараться.

А вот почему никто из крупнейших проф. объединений нашей отрасли не обратился к этой проблеме и не озвучил её ни в Минтруде, ни в РА, мне лично очень удивительно!

Никто из РА не обратится ни в одно проф.объединение с вопросом - как живется и работается Вашим членам, аккредитованным у нас, в национальном органе аккредитации в связи с выходом такого-то документа. А вот в РА двери открыты, для тех, кто озабочен общими проблемами отрасли. А как бы, например, я попадала на заседания комитета ИЛ ОС РА, если б было по-другому?

Я на личных контактах общаюсь со многими руководителями объединений. Взаимопонимание ПОЛНОЕ. На инициативы подобрать оптимальную формулировку, помочь со статистикой и проч., откликаются мгновенно... А сами, как бы в постоянном состоянии ожидания что ли?  Может быть мало члены Партнерства, НООБОТ, НАЦОТ и других требуют от руководства своих объединений? Может быть Вы совсем ничего не требуете, а тупо сдаете членские взносы, тихо надеясь что только по этой причине (оплатили взносы во-время) Ваши проблемы будут озвучены и решены? Годы показали, что нет...

Проф. объединения должны собраться в единый центр действий, а Вы - члены различных проф.объединений должны доставлять своим "партийным боссам" неудобства, обращаясь за помощью, разъяснениями туда и к тем, кому платите членские взносы, чтобы они шевелились и, если не хватит мощи одного объединения, пусть коллективно обращаются куда надо. Вот тогда не жалко будет потраченных денег на взносы, а главное - появится реальная защита интересов отрасли.

Почему вообще предусматривается расширение в связи с выходом новых документов.

Это законодательство об аккредитации в РФ, Евгений. В одном из множества ведомственных приказов установлена форма области аккредитации. В ней есть восемь граф для обязательного заполнения. Восьмая графа действующей в настоящий момент формы области аккредитации для указания нормативных правовых актов, содержащих гигиенические нормативы, устанавливающих для объекта исследования (испытания), измерения ПДУ и ПДК. Вот поэтому в ней должен появиться новый СанПин взамен отмененных.  Убрать отмененные легко, просто заявляем о сокращении, РА это быстро рассматривает и издает приказ о сокращении области вот на то, что заявил. Но ввести новый документ, можно через процедуру расширения области. А это дело хлопотное, долгое и затратное, потому что эта ГУ очень продолжительная по времени и потому что по расширению будет как документарная проверка, так и выездная... А это наши деньги, время и невозможность осуществлять измерения и исследования до тех пор, пока РА не уведомит о завершении ГУ  с положительным результатом для заявителя. Вот только после официального уведомления можно использовать в протоколе ссылку на новый СанПин (или еще какой-то документ, который должен быть в графе 8 области аккредитации ИЛ).

САНПИН по физфакторам. Они в основном, прямое измерение. Зачем нам методики на основе САНПИН, если мы и ссылаться на него не будем? (в 33н нас об этом не обязывают).

В новом СанПине указываются нормы, Евгений. Прямые измерения или нет, нормы одни и те же по каждому фактуру воздействия... Вы правильно озабочены 33н, там нормы, как бы сказать помягче? не всегда совпадают с СанПиновскими. Но это уже другой вопрос и он точно не к РА.

для специалиста по охране труда (не начальника лаборатории) сформулировать

Евгений, я не перестаю удивляться Вашему интуитивному ощущению реальности: правильно/неправильно... Не будучи специалистом ИЛ Вы совершенно правильно поняли где для ИЛ "удавка"!  А вот, как раз, во втором и восьмом столбцах формы области аккредитации! В РА уже несколько месяцев идет напряженная работа относительно целесообразности/нецелесообразности указания всего того, что предусмотрено в столбцах 2 и 8. Сейчас в РА сошлись на том, что их надо исключать из формы области аккредитации. Идет, как бы "доводка" решения перед практической реализацией. Надеюсь, что ничто не сможет кардинально повлиять и заставить сохранить существующую сейчас форму... Тогда вздохнем свободнее.

Но в данный момент еще ничего в лучшую сторону не изменилось, столбцы 2 и 8 обязательны к заполнению, а это значит, что мы все для введения нового СанПина должны дружно двигаться к составлению заявок на расширение области аккредитации. Теперь "кипящая тока" текущего момента понятна? Именно потому что пока еще нет изменений в форме области, но они уже серьезно обдуманы и вроде как запланированы, я и обратилась вчера с просьбой придумать как нам всем ввести новый СанПин в действие без расширения области аккредитации.


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 2 участника(ов)
Юлия К , clartе

#79 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 20:34

ЕСТЬ ОДИН ВАРИАНТ РЕШЕНИЯ возникшей проблемы для лабораторий, занимающихся СОУТ.
Вариант элементарный, который может запросто реализовать САМОСТОЯТЕЛЬНО Минтруд при соответствующем желании. И для этого вариант не нужна ни Росаккредитация, ни другие структуры. Нужно попросту внести изменения в методику СОУТ приказа 33н, убрать там ссылку на СанПиН 1191-03, а нормы записать непосредственно в соответствующем приложении Методики. Как сделано уже по некоторым другим факторам. Цифры по нормам взять из СанПиН 1191-03 (СанПиН 3359-16), но без ссылки на них и вообще без упоминания этих документов в Методике.

#80 ONLINE   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 175д 3ч 28м 36с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 21:53

Вариант элементарный

Ну да, только это титанический труд для минтруда, даже при их большом желании.... 


  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

#81 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 22:32

ЕСТЬ ОДИН ВАРИАНТ РЕШЕНИЯ возникшей проблемы для лабораторий, занимающихся СОУТ.
Вариант элементарный, который может запросто реализовать САМОСТОЯТЕЛЬНО Минтруд при соответствующем желании. И для этого вариант не нужна ни Росаккредитация, ни другие структуры. Нужно попросту внести изменения в методику СОУТ приказа 33н, убрать там ссылку на СанПиН 1191-03, а нормы записать непосредственно в соответствующем приложении Методики. Как сделано уже по некоторым другим факторам. Цифры по нормам взять из СанПиН 1191-03 (СанПиН 3359-16), но без ссылки на них и вообще без упоминания этих документов в Методике.

Боюсь, Анатолий Иванович, Минтруд в этом направлении двигаться вряд ли станет. Разговор ведь о СанПине на физические факторы воздействия и, если МТ выберет сейчас  указанный Вами путь, придется и по другим факторам переписывать СанПины в 33н? А как тогда объяснить, что по шуму в 33н одно, а в СанПине (в том же самом) совсем иначе?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#82 ONLINE   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 625 сообщений
    • Онлайн: 175д 3ч 28м 36с
  • 131 спасибо
  • 625 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 23:11

А как тогда объяснить, что по шуму в 33н одно, а в СанПине (в том же самом) совсем иначе?

Ну не совсем иначе, хотя прочитал по диагонали. Там тоже ПДУ 80 дБА, с некоторыми оговорками, что может быть увеличена до 85. И зачем-то приписали таблицу с ПДУ в зависимости от тяжести и напряженности, зачем пока я не понял.



#83 ОФФЛАЙН   Анатолий Афанасьев

Анатолий Афанасьев

    Статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 342
  • 1 972 сообщений
    • Онлайн: 51д 21ч 7с
  • 1049 спасибо
  • 2 107 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.08.2016 - 06:58

Татьяна Ивановна, по всем остальным факторам ситуация СОВЕРШЕННО ИНАЯ, чем по электромагнитным полям. По остальным факторам действующие сейчас документы, в том числе и те, которые упоминаются в Методике СОУТ не отменяются. Так что нет никакой необходимости вносить изменения в Методику СОУТ по другим факторам и указывать там новые СанПиН. Методика по другим факторам как работает, так и будет также работать в действующей сейчас редакции.
А вот по ЭМП ситуация иная: здесь используемый в Методике нормативный документ отменяется.
Более того: у Минтруда есть все основания не включать эти новые СанПиН в Методику СОУТ. Посмотрите пункт 1.9 СанПиН 3359-16. Сфера применения этих СанПиН - риски и профилактические мероприятия. СОУТ (точнее- применение для установления классов условий труда) в сфере применения этих СанПиН отсутствует
  • Магистр Ордена Джедаев это нравится

#84 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.08.2016 - 07:59

Татьяна Ивановна, по всем остальным факторам ситуация СОВЕРШЕННО ИНАЯ, чем по электромагнитным полям. По остальным факторам действующие сейчас документы, в том числе и те, которые упоминаются в Методике СОУТ не отменяются. Так что нет никакой необходимости вносить изменения в Методику СОУТ по другим факторам и указывать там новые СанПиН. Методика по другим факторам как работает, так и будет также работать в действующей сейчас редакции.
  Анатолий Иванович, но ведь РПН не просто так впихнул в один СанПин много чего, а не только ЭП! Это сегодня отменяется "полтора" СанПина, а "завтра"?

 

Еще есть проект СанПиН по физическим факторам для жилых и общественных зданий, он скорее всего отменит все остальные. Дело в том, что оставшиеся СН регламентируют уровни ФФ как на рабочих местах, так и в жилых и общественных зданиях. Если они их отменят, то коммунальные объекты выпадут из сферы санитарного регулирования. Поэтому ждем второй СанПиН.

Если информация о втором СанПине верна, продолжение отменам других СанПинов вполне ожидаемо...

Коллеги, у кого есть возможность уточнить  в Роспотребнадзоре план работ по нормотворчеству, касающемуся физ.факторов? Действительно ли готовится второй СанПин и что будет с остальными НПА по физ.факторам, когда планируется (если планируется) отмена их действия?

Учитывая сложившуюся практику ввода в действие новых НПА, а также то, ситуация затронет деятельность огромного количества ИЛ (только наших больше полутысячи, а вообще-то это подавляющее большинство испытательных), можно и запрос сделать в РПН - планируется ли отмена и когда...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#85 ОФФЛАЙН   Магистр Ордена Джедаев

Магистр Ордена Джедаев

    Действ. статский советник

  • Автор темы

  • Действ. статский советник
    • ID: 870
  • 2 446 сообщений
    • Онлайн: 61д 3ч 41м 54с
  • 1238 спасибо
  • 4 507 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 21.08.2016 - 15:07

Я уже написал им на сайт с вопросом - когда отмените? 96 года всякую фигню, и 2003 года...через месяц жду.

 

И еще спросил - а что это блин там за санитарно-гигиеническая оценка у них в САНПИН? Законодательству такая не известна...Не на Р.2.2.2006 же посмеют ссылаться...


  • prostoelena это нравится
ЭТО ВАМ - НЕ ЭТО!

Благодарность от 2 участника(ов)
clartе , prostoelena

#86 ОФФЛАЙН   pontipilat

pontipilat

    Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о кото


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 968
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 4д 19ч 22м 53с
  • 7 спасибо
  • 141 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 07:46

Уважаемые коллеги с напряжением читаю эту ветку и понимаю то что ничего не понимаю. Подскажите пожалуйста есть ли у этого СанПина право досрочного применения?


Спеши дышать, жизнь коротка.... ©Вадик.


#87 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 851 сообщений
    • Онлайн: 155д 17ч 30м 45с
  • 6725 спасибо
  • 56 640 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 09:44

есть ли у этого СанПина право досрочного применения

  Срок ввода обозначен четко, думаю о досрочном применении речи идти не должно. Но ввести его в область аккредитации заранее можно...


  • pontipilat это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#88 ОФФЛАЙН   karalex

karalex

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 1 312
  • 234 сообщений
    • Онлайн: 18д 18ч 11м 32с
  • 57 спасибо
  • 406 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 11:27

Это как посмотреть - если в ОА есть упоминание (столбец 8) о др. документах, то возможно вносить дополнения в ОА нет необходимости. Ведь по сути метод контроля (или методика ) не меняются, меняется только норматив качества (ПДУ и т.п.).



#89 ОФФЛАЙН   pontipilat

pontipilat

    Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, но вещи, о кото


  • Губернский секретарь
    • ID: 7 968
  • 32 сообщений
    • Онлайн: 4д 19ч 22м 53с
  • 7 спасибо
  • 141 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2016 - 10:08

  Срок ввода обозначен четко, думаю о досрочном применении речи идти не должно. Но ввести его в область аккредитации заранее можно...

Нам намекнули что вряд ли будут проверять документ до момента его вступления в действие вот мы и не знаем что с ним делать.Не очень хочется потом расширятся на один документ.


Спеши дышать, жизнь коротка.... ©Вадик.


#90 ОФФЛАЙН   ulexpert

ulexpert

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 236
  • 73 сообщений
    • Онлайн: 1д 12ч 46м 51с
  • 21 спасибо
  • 18 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2016 - 10:52

Наверное, перестали они читать наш форум. Иначе точно знали бы про СанПин 2.2.4.3359-16 «Санитарно-эпидемиологические требования к физическим факторам на рабочих местах», а похоже не знают...

 

Интересно, а ведь слово "на рабочих местах" означает согласование документа в стенах Ильинки 21, и скорее всего оно получено.... Кто подписал, интересно занать






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 391

Пользователей онлайн: 40 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 36 гостей, 2 анонимных пользователей   (Полный список)


Регион 25, Scar

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru