Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Протокол измерений освещенности (СОУТ)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#1 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 494 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.08.2016 - 21:09

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В рамках проведения СОУТ в протокол измерений освещенности какую методику включать, кроме Приказа 33н? Спасибо.

#2 ОФФЛАЙН   berd

berd

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 135
  • 39 сообщений
    • Онлайн: 2д 18ч 45м 40с
  • 6 спасибо
  • 39 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 06:57

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В рамках проведения СОУТ в протокол измерений освещенности какую методику включать, кроме Приказа 33н? Спасибо.

На какую аккредитовались  -- МУК 4.3.2812-10 или ГОСТ Р 54944-2012.



Благодарность от 2 участника(ов)
swen7 , Артём62

#3 ОФФЛАЙН   Бопувка

Бопувка

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 226
  • 291 сообщений
    • Онлайн: 19д 13ч 16м 16с
  • 53 спасибо
  • 332 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 08:04

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. В рамках проведения СОУТ в протокол измерений освещенности какую методику включать, кроме Приказа 33н? Спасибо.

 

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03



Благодарность от 1 участник
swen7

#4 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 08:24

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03

Как методика - не пойдет, только если как документ, в соответствии с которым проходила оценка. berd правильно сказала - 

На какую аккредитовались  -- МУК 4.3.2812-10 или ГОСТ Р 54944-2012
подойдут для этих целей.

58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


Благодарность от 1 участник
swen7

#5 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 494 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.08.2016 - 20:45

А мощность ламп обязательно заполнять? И как ее узнать?
Или достаточно Наименование рабочей зоны, Тип светильников, Тип ламп, Высота подвеса и Доля негорящих ламп?

И надо ли в протоколе указывать Напряжение сети до и после измерений? И если надо, то как в прграмме это сделать?

Спасибо


Сообщение отредактировал swen7: 17.08.2016 - 20:47


#6 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 11:38

А мощность ламп обязательно заполнять? И как ее узнать?
Или достаточно Наименование рабочей зоны, Тип светильников, Тип ламп, Высота подвеса и Доля негорящих ламп?

И надо ли в протоколе указывать Напряжение сети до и после измерений? И если надо, то как в прграмме это сделать?

Спасибо

Все зависит от НД, в соответствии с которым Вы заполняете протокол. Если есть требования - указывайте.

Как узнать мощность - на лампе она написана, на крайний случай всегда можно поинтересоваться у энергетика/электрика организации.

Касательно напряжения сети - в принципе можно оставить это только в рабочих записях (если иное не требуется нормативным документом). Если Вы решите занести это в протокол - тогда вносите и СИ, которым осуществляли замер напряжения. В протокол это внести можно, сделав правку шаблона - тут уж как Вам более нравиться. Либо строкой "Дополнительные сведения", либо оформляйте отдельную строку. Если Вы работаете в Ивановской программе Аттестация 5.1. - то Аттестация - Управление шаблонами - выбираете наименование протокола, ниже назначаете шаблон - правка шаблона, и вносите изменения.


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#7 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 494 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 12:22

А в МУК 4.3.2812-10 есть такие требования? )



Благодарность от 1 участник
инженер ИЛ

#8 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 12:58

А в МУК 4.3.2812-10 есть такие требования? )

имеются, и даже больше, чем требуется))) Но там оговорочка по некоторым "*(1) Примечание: В соответствии с задачей обследования." 


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#9 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник

  • Автор темы

  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 494 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 20:17

А если пишем в протокол высоту подвеса светиьников, то рулетку в протоколе тоже надо указывать?



#10 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 670 сообщений
    • Онлайн: 194д 7ч 29м 30с
  • 134 спасибо
  • 670 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 22:02

А если пишем в протокол высоту подвеса светиьников, то рулетку в протоколе тоже надо указывать?
 

 

Ну зачем же?! Взяли данные из, например, проектной документации.



#11 ОФФЛАЙН   Иван Сергеевич

Иван Сергеевич

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 4 009
  • 492 сообщений
    • Онлайн: 17д 6ч 33м 16с
  • 160 спасибо
  • 1 562 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.08.2016 - 08:44

А если пишем в протокол высоту подвеса светиьников, то рулетку в протоколе тоже надо указывать?

Мы указываем.



#12 ОФФЛАЙН   OLGA63

OLGA63

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 016
  • 121 сообщений
    • Онлайн: 22д 19ч 15м 21с
  • 37 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.08.2016 - 23:33

Если Вы решите занести это в протокол - тогда вносите и СИ, которым осуществляли замер напряжения.
А если мы вносим в протокол напряжение сети до замера и после, то данные измерения должны быть в области аккредитации лаборатории-правильно я понимаю?

#13 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 22.08.2016 - 08:49

А если мы вносим в протокол напряжение сети до замера и после, то данные измерения должны быть в области аккредитации лаборатории-правильно я понимаю?

Скорее всего - да (со 100% гарантией сказать не могу). По этой причине лучше писать напряжение в рабочей тетради, чтоб не было лишних вопросов.


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#14 ОФФЛАЙН   OLGA63

OLGA63

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 7 016
  • 121 сообщений
    • Онлайн: 22д 19ч 15м 21с
  • 37 спасибо
  • 121 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.08.2016 - 12:35

Скорее всего - да
Мы так и делаем, а в протоколе пишем фразу, что отклонение напряжения в сети не более 1,5 %

#15 ОФФЛАЙН   JIA6OPAHT

JIA6OPAHT

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 690
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 21ч 58м 35с
  • 0 спасибо
  • 18 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 05:53

Добрый день! Возможно вопрос уже где-то встречался, ноя не смог найти.

Подскажите как разъяснить применение СП 52.13330.2010 в оценке при проведении СОУТ?

(К примеру когда оцениваем токаря)



#16 ONLINE   cara

cara

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 421
  • 60 сообщений
    • Онлайн: 17д 8ч 46м 30с
  • 3 спасибо
  • 125 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 09:17

Добрый день! Возможно вопрос уже где-то встречался, ноя не смог найти.

Подскажите как разъяснить применение СП 52.13330.2010 в оценке при проведении СОУТ?

(К примеру когда оцениваем токаря)

Никак.  В протоколе по СОУТ  СП 52.13330.2010 не должен фигурировать.


  • Не Просто Алексей это нравится

#17 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 087 сообщений
    • Онлайн: 197д 5ч 35м 55с
  • 718 спасибо
  • 4 953 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 09:44

Добрый день! Возможно вопрос уже где-то встречался, ноя не смог найти.

Подскажите как разъяснить применение СП 52.13330.2010 в оценке при проведении СОУТ?

(К примеру когда оцениваем токаря)

 

А зачем токарю оценивать освещенность? Зачем делать из СОУТ АРМ?
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#18 ОФФЛАЙН   Кошка из лукошка

Кошка из лукошка

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 897
  • 64 сообщений
    • Онлайн: 6д 12ч 18м 39с
  • 8 спасибо
  • 64 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 10:55

(К примеру когда оцениваем токаря)
 
Не лучше бы подобрать норму из СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03
Например, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03, т.2, п.12

Благодарность от 1 участник
JIA6OPAHT

#19 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 129 сообщений
    • Онлайн: 20д 16ч 59м 54с
  • 21 спасибо
  • 129 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 12:16

Добрый день, коллеги. Надо ли оценивать освещенность машинисту башенного крана в кабине крана? В АРМ  по фактору освещения стоял вредный класс. Спасибо.



#20 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 087 сообщений
    • Онлайн: 197д 5ч 35м 55с
  • 718 спасибо
  • 4 953 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 12:33

Добрый день, коллеги. Надо ли оценивать освещенность машинисту башенного крана в кабине крана? В АРМ  по фактору освещения стоял вредный класс. Спасибо.

 

По логике закона нужно. Но нормативное значение в рамках СОУТ отсутствует. Я бы не стал оценивать.


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#21 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 507 сообщений
    • Онлайн: 78д 19ч 39м 50с
  • 2263 спасибо
  • 4 548 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 12:44

Добрый день, коллеги. Надо ли оценивать освещенность машинисту башенного крана в кабине крана? В АРМ  по фактору освещения стоял вредный класс. Спасибо.

А можно уточнить по какому НПА норматив брали при АРМ? Насколько помню, вроде не оценивали ? Потому что рабочая поверхность - внизу.



#22 ОФФЛАЙН   Karina

Karina

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 6 556
  • 129 сообщений
    • Онлайн: 20д 16ч 59м 54с
  • 21 спасибо
  • 129 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 13:00

А можно уточнить по какому НПА норматив брали при АРМ

На этот вопрос ответить не могу, делали АРМ не мы и карты не видели, только сводные ведомости с КУТ



#23 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 13:24

А зачем токарю оценивать освещенность? Зачем делать из СОУТ АРМ?

Кому же как не токарю требуется хорошее освещение? Вот именно ему и нужно оценивать освещение! Снять одну "десятку" с детали, рассмотреть нужные риски на рукоятках станка и измерительном приборе (штангенциркуле)  - достаточно прецизионно и гораздо меньше 0.5мм.для различения.

Жаль только авторы 33н  об этой профессии ничего не знают. Они все больше по офисам...

Но измерять надо, этого требует методика.

В конце концов есть известное письмо Сергеева по поводу применения СНиП 23-05-95 на которое всегда можно сослаться при определении норм.

 

А вот крановщику оно (освещение) точно не нужно, и в АРМ его применяли иногда без ума и здравого смысла (для водителей).


  • He-man это нравится

#24 ONLINE   cara

cara

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 7 421
  • 60 сообщений
    • Онлайн: 17д 8ч 46м 30с
  • 3 спасибо
  • 125 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 13:39

Подсмотреть норму можно и в СНиП 23-05-95, и в СП 52.13330.2010 но указывать эти документы не стоит (на мой взгляд). Но как уже указали выше, можно подогнать под СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 приложение №2. По разряду зрительных работ (опять же мое мнение).



#25 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 12м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 13:45

В конце концов есть известное письмо Сергеева по поводу применения СНиП 23-05-95 на которое всегда можно сослаться при определении норм.

А если взять с СанПиН 2.2.1/2.1.1. 1278-03, т.2, п.38?



#26 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 14:21

если взять с СанПиН 2.2.1/2.1.1. 1278-03, т.2, п.38?

Ну, как вариант. Хотя и этот пункт и приложение 2 выглядит несколько натянуто если вчитываться в заголовки.



#27 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 087 сообщений
    • Онлайн: 197д 5ч 35м 55с
  • 718 спасибо
  • 4 953 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 14:42

Кому же как не токарю требуется хорошее освещение? Вот именно ему и нужно оценивать освещение! Снять одну "десятку" с детали, рассмотреть нужные риски на рукоятках станка и измерительном приборе (штангенциркуле)  - достаточно прецизионно и гораздо меньше 0.5мм.для различения.

Жаль только авторы 33н  об этой профессии ничего не знают. Они все больше по офисам...

Но измерять надо, этого требует методика.

В конце концов есть известное письмо Сергеева по поводу применения СНиП 23-05-95 на которое всегда можно сослаться при определении норм.

 

А вот крановщику оно (освещение) точно не нужно, и в АРМ его применяли иногда без ума и здравого смысла (для водителей).

 

Хорошее освещение требуется практически всем. И если при проведении СОУТ освещенность не оценили - это не значит, что работник теперь будет работать в темноте.

Это как с медосмотрами. Если в карте не написано основание для МО - это ничего не значит.

 

Хотя кого я обманываю... Именно это это и значит)))
 


Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

#28 ОФФЛАЙН   Alex Vlad

Alex Vlad

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 6 624
  • 345 сообщений
    • Онлайн: 11д 23ч 13м 25с
  • 54 спасибо
  • 345 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 15:13

Хорошее освещение требуется практически всем.

Ну, в целом согласен, хотя понятие "хорошее" - ни о чем в нашем случае.

"Хорошее" искусственное  освещение в кабине крана будет слепить крановщика в темное время суток (когда оно по логике нужно).

У водителей в кабине (в движении) аналогично - освещение внутри опасно ночью, а днем вовсе не нужно, там не освещение требуется, а мягкая подсветка приборов, но это уже не освещение, а яркость надо измерять. А в АРМ измеряли освещение в кабине.

 А вот токарь точно работать не сможет с плохим освещением.



#29 ОФФЛАЙН   Владимир Ильич

Владимир Ильич

    Действ. статский советник


  • Действ. тайный. советник
    • ID: 1 165
  • 2 087 сообщений
    • Онлайн: 197д 5ч 35м 55с
  • 718 спасибо
  • 4 953 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 16:28

Ну, в целом согласен, хотя понятие "хорошее" - ни о чем в нашем случае.

"Хорошее" искусственное  освещение в кабине крана будет слепить крановщика в темное время суток (когда оно по логике нужно).

У водителей в кабине (в движении) аналогично - освещение внутри опасно ночью, а днем вовсе не нужно, там не освещение требуется, а мягкая подсветка приборов, но это уже не освещение, а яркость надо измерять. А в АРМ измеряли освещение в кабине.

 А вот токарь точно работать не сможет с плохим освещением.

 

Оценка освещенности у водителей и крановщиков это конечно зашквар))) Но в рамках СОУТ я считаю, что у токарей освещенность не оценивается.
 


  • Walt Disney это нравится
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...

Благодарность от 1 участник
Walt Disney

#30 ОФФЛАЙН   A.K.

A.K.

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 4 719
  • 670 сообщений
    • Онлайн: 194д 7ч 29м 30с
  • 134 спасибо
  • 670 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.11.2016 - 23:23

Но в рамках СОУТ я считаю, что у токарей освещенность не оценивается.

 

Почему? не видели как токарь измеряет деталь с помощью штангенциркуля?


Сообщение отредактировал A.K.: 30.11.2016 - 07:57





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 219

Пользователей онлайн: 13 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 13 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru