Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 1 Голосов

ГОСТ 23337-2014 Шум. Методы измерения шума на селитебной территории и в помещениях жилых и общественных зданий


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ОФФЛАЙН   Kate0801

Kate0801

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 873
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 12ч 38м 47с
  • 0 спасибо
  • 57 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 07:51

Добрый день коллеги! 

 

Поделитесь пожалуйста готовым протоколом по измерению шума в квартире по новому ГОСТ 23337-2014 Шум. Методы измерения шума на селитебной территории и в помещениях жилых и общественных зданий! Заранее спасибо! 



#2 ОФФЛАЙН   marina.m

marina.m

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 011
  • 33 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 55м 30с
  • 2 спасибо
  • 53 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 11:06

Добрый день коллеги! 

 

Поделитесь пожалуйста готовым протоколом по измерению шума в квартире по новому ГОСТ 23337-2014 Шум. Методы измерения шума на селитебной территории и в помещениях жилых и общественных зданий! Заранее спасибо! 

У нас пока только проект

Прикрепленные файлы



Благодарность от 1 участник
Kate0801

#3 ОФФЛАЙН   Kate0801

Kate0801

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 873
  • 4 сообщений
    • Онлайн: 12ч 38м 47с
  • 0 спасибо
  • 57 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.08.2016 - 12:29

У нас пока только проект

Спасибо большое))



#4 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 036 сообщений
    • Онлайн: 106д 7ч 44м 13с
  • 188 спасибо
  • 2 749 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2016 - 13:20

Исключайте у кого есть  из области аккредитации солитебную территорию (кто по СОУТ и ПК исключительно работает) пока проверки не пришли!



#5 ОФФЛАЙН   marina.m

marina.m

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 011
  • 33 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 55м 30с
  • 2 спасибо
  • 53 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2016 - 14:55

Исключайте у кого есть  из области аккредитации солитебную территорию (кто по СОУТ и ПК исключительно работает) пока проверки не пришли!Н

На каком основании нужно исключать селитебную территорию области?



#6 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 036 сообщений
    • Онлайн: 106д 7ч 44м 13с
  • 188 спасибо
  • 2 749 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.08.2016 - 15:05

На каком основании нужно исключать селитебную территорию области?

А зачем она организациям проводящим СОУТ и ПК? 



#7 ОФФЛАЙН   marina.m

marina.m

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 8 011
  • 33 сообщений
    • Онлайн: 1д 19ч 55м 30с
  • 2 спасибо
  • 53 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2016 - 10:28

А зачем она организациям проводящим СОУТ и ПК? 

На одном СОУТ и ПК далеко не уедешь 



#8 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 036 сообщений
    • Онлайн: 106д 7ч 44м 13с
  • 188 спасибо
  • 2 749 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2016 - 10:44

На одном СОУТ и ПК далеко не уедешь

Согласен, надо развиваться, захватывать у СЭС области, клещей со временем можно проверять на энцефалит)))



Благодарность от 1 участник
Очкарик

#9 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 036 сообщений
    • Онлайн: 106д 7ч 44м 13с
  • 188 спасибо
  • 2 749 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2016 - 08:08

У нас пока только проект

Кстати с таким протоколом по селитебной территории работать можно, но он не должен быть один, нужен еще микроклимат иначе в комплексе измерение неполное.....Стоп!.  А да не заметил- вижу в протоколе микроклимат. 

Единственное, правильно ли будет совмещать в одном протоколе и микроклимат и шум? И почему нет скорости движения воздуха?


Сообщение отредактировал Алексей Кол: 31.08.2016 - 08:18


#10 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2016 - 15:59

Единственное, правильно ли будет совмещать в одном протоколе и микроклимат и шум?

Температура, влажность и СДВ - это условия при которых получен результат измерения шума.  Если условия были  выходящие за требуемые пределы, доверие к полученному результату снижается. Туда же относится и прочие измерения - высота, длина.



Благодарность от 1 участник
Алексей Кол

#11 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 036 сообщений
    • Онлайн: 106д 7ч 44м 13с
  • 188 спасибо
  • 2 749 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.08.2016 - 16:19

Температура, влажность и СДВ - это условия при которых получен результат измерения шума.

Понял, спасибо!



#12 ОФФЛАЙН   Профан

Профан

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 399
  • 172 сообщений
    • Онлайн: 6д 10м 25с
  • 62 спасибо
  • 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2017 - 10:13

Добрый день! Подскажите пожалуйста(Алексей Шевченко, очень надеюсь на Вашу помощь!) Делаю протокол по шуму на СЗЗ: взяли измеренные уровни, нашли средний по замерам(я делаю на калькуляторе НТМ, здесь же получаю расш. неопределенность), прибавляю коррекции(у меня К3 и К5), получаем откорректированный уровень. По Госту  корректированный=оценочный уровень. Я так понимаю, что откорректированный=корректированный, а оценочный=откорректированный+ расш.неопределенность. Поправьте меня, если я не права. 

Если все верно, то у меня еще вопрос по результатам: в ночном замере К5=10, ПДУ на некоторых частотах 33,35,37, реальные замеры 32, но с учетом К5 получается 42, т.е. превышает. В заключении мы должны отразить несоответствие ПДУ только для уровня звука или для УЗД всех частот?



#13 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2017 - 12:55

Коррекцию К5 не применяйте, у нас в санитарных правилах применен дифференцированный норматив. Я так и пишу в протоколе: Коррекция К5 не применяется, т.к. в СанПиН ХХХ, применен дифференцированный норматив для ночного и дневного времени.

Корректированный и оценочный: практически одно и тоже.

расширенная неопределённость не прибавляется она задает диапазон неопределенности измерения, поэтому она +/-. Оценочное значение+/- расширенная неопределённость.

Поэтому при оценке соответствия, идет в расчет даже не оценочное значение, а диапазон неопределённости.

Пример: получили 44 дБА+/- 1,4 дБ. Если норматив 45, то получаем третий вариант оценки соответствия - неокончательный результат(два остальных: соответствие и несоответствие). Это выходит из полученного диапазона неопределённости  42,6-45,4.



#14 ОФФЛАЙН   Профан

Профан

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 399
  • 172 сообщений
    • Онлайн: 6д 10м 25с
  • 62 спасибо
  • 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2017 - 16:59

"8.10 С нормативными уровнями шума, установленными ГОСТ 12.1.036, санитарными нормами и другими
действующими нормативно-техническими документами, следует сопоставлять верхнюю границу одностороннего
интервала охвата (см. раздел 9) оценочного уровня шума в той точке измерения внутри помещения,
или на территории, или в пределах зоны внутри них (при наличии зонирования при разных допустимых значениях уровней шума),
в которой зарегистрированы наибольшие значения определяемых
уровней звука (уровней звукового давления)."-этот пункт разве не говорит о том ,что с ПДУ надо сравнивать оценочный уровень+расш.неопределенность?
  • Алексей Шевченко это нравится

#15 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.01.2017 - 22:56

этот пункт разве не говорит о том ,что с ПДУ надо сравнивать оценочный уровень+расш.неопределенность?

Он говорит все правильно. Все зависит от нахождения  границы допустимых значений. Для шума будем в первую очередь смотреть по результату + неопределенность,  а например по освещенности результат - неопределенность. Но в любом случае, неопределенность физфакторов по умолчанию - симметричная область значений. ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006



#16 ОФФЛАЙН   Профан

Профан

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 399
  • 172 сообщений
    • Онлайн: 6д 10м 25с
  • 62 спасибо
  • 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2017 - 07:30

Прошу прощения, не могу понять, как посчитать доверительный интервал. Не могли бы Вы показать на конкретном примере
например оценочный уровень+расш.неопр. 43,3+/-0,9 дБ, ПДУ=44дБ. Я бы сравнила 44,2- и заявила о превышение. Но предполагаю,что доверительный интервал расширяет границу значения ПДУ и ,возможно, это не будет превышением..

#17 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2017 - 08:52

Прошу прощения, не могу понять, как посчитать доверительный интервал. Не могли бы Вы показать на конкретном примере
например оценочный уровень+расш.неопр. 43,3+/-0,9 дБ, ПДУ=44дБ. Я бы сравнила 44,2- и заявила о превышение. Но предполагаю,что доверительный интервал расширяет границу значения ПДУ и ,возможно, это не будет превышением..

Нормативное значение не изменяется, если нет поправок в нормативном документе для конкретного случая. Для всех физических факторов в нашей области оценки, доверительный интервал принят равный p-0.95 (95%). Вы можете оперировать только интервалом неопределенности.

Интервал неопределенности: интервал, получаемый на основе измерений параметра и оценки его неопределенности, накрывающий  область возможных значений, которые обоснованно могут быть приписаны измеряемому параметру.
Поэтому в вашем случае, это вариант неокончательного результата, когда вы однозначно не можете сказать: превышает или не превышает, т.к. интервал неопределенности включает в себя нормативное значение.
Пример из моей лекции, правда там по освещенности, в вашем случае по шуму оценка будет наоборот.
588c30b8ae0ef_20170128_084732.png

Найдите и прочитайте ГОСТ который я указал вчера, там описана методика оценки результата с неопределённостью.



#18 ОФФЛАЙН   Профан

Профан

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 399
  • 172 сообщений
    • Онлайн: 6д 10м 25с
  • 62 спасибо
  • 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.01.2017 - 10:36

Я этот ГОСТ проштудировала, в принципе, я так его и поняла, как Вы говорите и про формулировки соответствия тоже все понятно. Просто подумала. что есть еще нюанс, который я не учитываю.На самом деле,читала ваши ответы по вибрации, только после этого как-то все встало на свои места. БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

#19 ОФФЛАЙН   Профан

Профан

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 5 399
  • 172 сообщений
    • Онлайн: 6д 10м 25с
  • 62 спасибо
  • 172 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2017 - 06:54

А давать оценку с учетом неопределенности надо по каждому из показателей УЗД по октавам и уровням звука? Это ж протокол будет нечитаемый?

#20 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 102 сообщений
    • Онлайн: 39д 2ч 1м 59с
  • 280 спасибо
  • 1 460 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.01.2017 - 17:10

А давать оценку с учетом неопределенности надо по каждому из показателей УЗД по октавам и уровням звука? Это ж протокол будет нечитаемый?

Пилите Шура, пилите






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 93

Пользователей онлайн: 29 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 29 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru