Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Производственный контроль


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 417

#301 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 151
  • 449 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 1м 28с
  • 64 спасибо
  • 508 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2018 - 10:08

полиэтиленхлорид - п. 1716 в ГН.

 

Только  полиэтенилхлорид, а не  полиэтиленхлорид.

ПДК ж указано - 6 мг/м3


Сообщение отредактировал avsha: 12.01.2018 - 10:09


#302 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 412 сообщений
    • Онлайн: 76д 12ч 23м 6с
  • 2237 спасибо
  • 4 453 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.01.2018 - 11:39

Только  полиэтенилхлорид, а не  полиэтиленхлорид.

ПДК ж указано - 6 мг/м3

ну так я и написала, что нашла



#303 ОФФЛАЙН   Никита К

Никита К

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 145
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 1д 1ч 47м 55с
  • 1 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.01.2018 - 15:44

Уважаемые коллеги,

Поделитесь опытом, как проводить измерения шума при производственном контроле.

 

В нашей программе определны места измерений, к примеру возьмём место у бойлера(в зоне временного нахождения оператора во время обхода),

на протяжении 1 минуты, я провожу измерение шумомером в режиме LAS, записываю показания (LAS (измеренный уровень звука) и максимальный уровень звука), шум является постоянным, Leq не записываю.

Таким образом получаю информацию о уровне звукового давления в данной точке.

 

Какой подход к измерению шума применяется Вами? В каком режиме проводите измерения?



#304 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 412 сообщений
    • Онлайн: 76д 12ч 23м 6с
  • 2237 спасибо
  • 4 453 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.01.2018 - 04:21

Уважаемые коллеги,

Поделитесь опытом, как проводить измерения шума при производственном контроле.

 

В нашей программе определны места измерений, к примеру возьмём место у бойлера(в зоне временного нахождения оператора во время обхода),

на протяжении 1 минуты, я провожу измерение шумомером в режиме LAS, записываю показания (LAS (измеренный уровень звука) и максимальный уровень звука), шум является постоянным, Leq не записываю.

Таким образом получаю информацию о уровне звукового давления в данной точке.

 

Какой подход к измерению шума применяется Вами? В каком режиме проводите измерения?

А зачем вам контролировать уровень шума от оборудования, где фактически человек не бывает?

Да и с какой санитарной нормой вы измеренное значение будете сравнивать (а это и есть результат ПК)? ПДУ для бойлеров не существует.


  • АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ" это нравится

Благодарность от 1 участник
Никита К

#305 ОФФЛАЙН   Никита К

Никита К

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 145
  • 14 сообщений
    • Онлайн: 1д 1ч 47м 55с
  • 1 спасибо
  • 14 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.01.2018 - 10:31

Работники бывают в этой зоне (суммарно за смену 15 мин а порой и 1 час). Контроль проводим в целях:

1) определения территорий с повышенным уровнем звука (более 80 дБА)

2) оценки риска и оценки эффективности применяемых противошумных наушников в исследуемых зонах;

3) для дальнейшего (ежегодного) сопостовления (сравнения) изменившейся  шумовой обстановки на участке в лучшую или худшую сторону

4) Для прослеживания качества работы оборудования (т.е. к примеру если в 2017 году от насоса в 1 м уровень звука был равен 82 дБА, то в 2018 уровень звука 105 дБА, это будет являться сигналом о неполадках) 



#306 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 151
  • 449 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 1м 28с
  • 64 спасибо
  • 508 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.01.2018 - 12:40

Leq не записываю.

А как вы тогда оцениваете соответствие ПДУ, если они приведены в виде эквивалентного уровня звука на рабочих местах? 



#307 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.01.2018 - 09:27

на протяжении 1 минуты, я провожу измерение шумомером в режиме LAS, записываю показания (LAS (измеренный уровень звука) и максимальный уровень звука), шум является постоянным, Leq не записываю.

Это конечно нехорошо. LASlow - это усреднение за 1 секунду. Вам нет смысла стоять целую минуту. А вот эквивалентное значение за время измерения даст гораздо больше информации. Продолжительность измерения - эквивалентный уровень не изменяется более чем на 0.5 дБА в течении 30 секунд.

Таким образом получаю информацию о уровне звукового давления в данной точке.

Таким образом вы получаете мгновенную реализацию уровня звукового давления, которая будет зависеть от большого количества внешних воздействий.

Работники бывают в этой зоне (суммарно за смену 15 мин а порой и 1 час). Контроль проводим в целях:

1) определения территорий с повышенным уровнем звука (более 80 дБА)

2) оценки риска и оценки эффективности применяемых противошумных наушников в исследуемых зонах;

3) для дальнейшего (ежегодного) сопостовления (сравнения) изменившейся шумовой обстановки на участке в лучшую или худшую сторону

4) Для прослеживания качества работы оборудования (т.е. к примеру если в 2017 году от насоса в 1 м уровень звука был равен 82 дБА, то в 2018 уровень звука 105 дБА, это будет являться сигналом о неполадках)

Подход очень разумный. Думаю при производственном контроле лучше проводить оперативный шумовой контроль/мониторинг цехов, рабочих зон, оборудования и мест нахождения работников, чем заниматься непотребством в виде имитации СОУТ, которая является пародией на гигиеническую оценку рабочих мест. На  предприятиях где я бываю, лаборатории имеют в ОА ГОСТ 9612, но работают по старинке и по одному замеру сразу выдают результат.

При этом, как использовать в работе даже честно измеренные уровни шума за 8 часовой рабочий день, я представляю тяжело. Руководителю предприятия отчет о превышении шума на конкретном рабочем месте напомнит только о вредности на рабочем месте, страховых коэффициентах и желании дать указание лаборатории "что-бы было все хорошо!". С другой стороны, если лаборатория честно проводит измерения с учетом производственного процесса в дискретных точках, которые не изменяются, но привязаны к оборудованию, рабочим зонам, местам отдыха, служебным проходам, то можно отследить динамику износа оборудования, проверить эффективность мероприятий по шумозащите. Получив такую шумовую карту, можно рассчитать эквивалентный уровень шума на основании хронометража.


А как вы тогда оцениваете соответствие ПДУ, если они приведены в виде эквивалентного уровня звука на рабочих местах?

У нас есть еще: Максимальный уровень шума по коррекции "Медленно", Максимальный уровень по коррекции "Импульс" и пиковый уровень звукового давления по коррекции "С". Ну и эквивалентное значение уровня шума за время измерения.


  • ingeniare это нравится

Благодарность от 1 участник
Никита К

#308 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 151
  • 449 сообщений
    • Онлайн: 57д 5ч 1м 28с
  • 64 спасибо
  • 508 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 16.01.2018 - 16:25

У нас есть еще: Максимальный уровень шума по коррекции "Медленно", Максимальный уровень по коррекции "Импульс" и пиковый уровень звукового давления по коррекции "С". Ну и эквивалентное значение уровня шума за время измерения.

Согласен, в п. 3.2.1 СанПин 3359 они все указаны. 



#309 ОФФЛАЙН   noo

noo

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 696
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 7д 3ч 32м 38с
  • 0 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 11:30

Добрый день, коллеги!

Неравномерность распределения яркости на рабочих местах с ПК оснащенных черной клавиатурой получаются выше 5:1,

заказчик говорит, что светлые клавиатуры не найти и раз их продают массово только черные все должно быть в норме.

У вас тоже так, или мы что-то не так делаем? 



#310 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 250 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 8м 53с
  • 24 спасибо
  • 1 643 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 14:35

Добрый день, коллеги!

Неравномерность распределения яркости на рабочих местах с ПК оснащенных черной клавиатурой получаются выше 5:1,

заказчик говорит, что светлые клавиатуры не найти и раз их продают массово только черные все должно быть в норме.

У вас тоже так, или мы что-то не так делаем? 

 

Это вообще зачем ?!

 

На  предприятиях где я бываю, лаборатории имеют в ОА ГОСТ 9612, но работают по старинке и по одному замеру сразу выдают результат.

 

Так все работают, в лучшем случае делают замеры по 1-ой стратегии. Но всякие эксперты и проверяльщики, обычно мало что понимают. Так что, все норм.



#311 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 14:50

У вас тоже так, или мы что-то не так делаем? 

А вы каким способом яркость измеряли: прямым или косвенным? 



#312 ОФФЛАЙН   noo

noo

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 696
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 7д 3ч 32м 38с
  • 0 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 15:59

А вы каким способом яркость измеряли: прямым или косвенным? 

Алексей, мы измеряем косвенным, через освещенность пересчитываем. А вы прямым измеряете? Какие результаты получаются, если черная клавиатура?

Просто даже спросить не у кого, все просто пишут, что в норме, либо вообще не оценивают. Заранее большое спасибо!



#313 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 17:13

А вы прямым измеряете?

Да, я измеряю при помощи Яркомера Аргус-02. Косвенным способом можно провести измерение только отраженной яркости. Если объект самосветящийся, то к яркости экрана прибавляется отраженный световой поток. Как их по отдельности просуммировать - не знаю, такой методики нет. Поэтому с позиции взгляда работника обычно проводят измерения при помощи яркомера с определённым углом зрения, который позволяет провести измерения отдельных элементарных площадок на рабочем месте.

Но здесь другой момент, клавиатура как правило не рассматривается как объект внимания работника. 

например здесь:

ГОСТ Р ИСО 9241-306-2012 Эргономика взаимодействия человек-система. Часть 306. Методы оценки электронных видеодисплеев в условиях эксплуатации

5 Методы оценки
5.2 Яркость

5.2.3 Баланс яркостей и блики

Следует измерить яркость изображения дисплея (например, полностью белого экрана), часто просматриваемой области при выполнении задачи (например, документа, лежащего на столе) и выбранной поверхности окружения (например, стены помещения). Вычислить отношение яркостей между экраном и часто просматриваемой областью при выполнении задачи. Выполнить тот же самый расчет для отношения яркостей между экраном и выбранной поверхностью окружения. 



Благодарность от 1 участник
noo

#314 ОФФЛАЙН   noo

noo

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 6 696
  • 12 сообщений
    • Онлайн: 7д 3ч 32м 38с
  • 0 спасибо
  • 12 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 17:36

Алексей, спасибо вам большое, очень помогли. Яркость экрана мы меряем ТКА-ПКМ/02 он меряет яркость светящихся объектов.



#315 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 486 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.01.2018 - 17:55

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста.

Документ “СанПиН 2.2.4.3359-16 к физическим факторам на рабочих местах”:
- "10.2.34. Освещенность рабочей поверхности, создаваемая светильниками общего освещения в системе комбинированного, должна составлять не менее 10% нормируемой для комбинированного освещения. При этом освещенность должна быть не менее 200 лк."

вопрос: какая освещенность должна быть не менее 200

- "10.3.9. При комбинированном освещении рабочих мест коэффициент пульсации освещенности измеряют сначала от светильников общего освещения, затем включают светильники местного освещения в их рабочем положении и выключают общее освещение. Коэффициент пульсации освещенности на рабочем месте от общего и местного освещения соответствует норме, если его значение не превышает КП < КПН."
вопрос: КП от какого освещения
- При проведения производственного контроля на рабочих местах с ПЭВМ освещенность по какому документу оцениваем?


#316 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.01.2018 - 10:02

какая освещенность должна быть не менее 200?

Общая.

10.2.34. Освещенность рабочей поверхности, создаваемая светильниками общего освещения в системе комбинированного, должна составлять не менее 10% нормируемой для комбинированного освещения. При этом освещенность должна быть не менее 200 лк.

 

 

вопрос: КП от какого освещения?

Отдельная оценка коэффициента пульсации для общего и отдельная  коэффициента пульсации местного освещения.

Даже в ГОСТ 33393-2015 в рекомендуемой форме протокола отдельно общее и местное (приложение Г). А в ГОСТе 24940-2016 в форме протокола отдельно общее и комбинированное (общее+местное) (Приложение В). Почувствуйте разницу.

 

 

- При проведения производственного контроля на рабочих местах с ПЭВМ освещенность по какому документу оцениваем?

На рабочих местах и в производственных помещениях СанПиН 2.2.4.3359-16, все остальные  по СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03. Возможно еще необходимо использовать для ЛПУ 2.1.3.2630-2010. В общем всегда спрашивайте у заказчика, по какому документу он проверяется обычно и на основе какого документа составлен план проведения производственного контроля.



#317 ОФФЛАЙН   swen7

swen7

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 747
  • 310 сообщений
    • Онлайн: 14д 5ч 21м 13с
  • 8 спасибо
  • 2 486 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 07:34

Здравствуйте.

Подскажите пожалуйста, где норму взять по освещенности для логопеда.

Спасибо.



#318 ОФФЛАЙН   besprosvetny

besprosvetny

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 095
  • 140 сообщений
    • Онлайн: 18д 1ч 47м 2с
  • 41 спасибо
  • 197 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 09.02.2018 - 13:44

Я бы взял п.49 СанПиН 3359-16 или п.111 СанПиН 1278

 



Благодарность от 1 участник
swen7

#319 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 250 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 8м 53с
  • 24 спасибо
  • 1 643 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.03.2018 - 12:43

Добрый день. Насколько я знаю, есть возможность увеличить периодичность между измерениями вредных факторов при производственном контроле. Например при 1 классе и периодичности в 10 дней, увеличить его например до 1 месяца. Насколько я помню это при договоренности с Роспотребнадзором.

Вопрос, возможно ли это вообще сделать, какие документы это нормирует и есть ли у кого то подобный опыт договоренности?



#320 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 445 сообщений
    • Онлайн: 164д 6ч 59м 6с
  • 6897 спасибо
  • 60 022 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 13.03.2018 - 16:21

Добрый день. Насколько я знаю, есть возможность увеличить периодичность между измерениями вредных факторов при производственном контроле. Например при 1 классе и периодичности в 10 дней, увеличить его например до 1 месяца. Насколько я помню это при договоренности с Роспотребнадзором.

Вопрос, возможно ли это вообще сделать, какие документы это нормирует и есть ли у кого то подобный опыт договоренности?

Ну, у нас один источник, к нему и обратимся...

СП 1.1.1058-01.

2.5. Номенклатура, объем и периодичность лабораторных исследований и испытаний определяются с учетом санитарно-эпидемиологической характеристики производства, наличия вредных производственных факторов, степени их влияния на здоровье человека и среду его обитания. Лабораторные исследования и испытания осуществляются юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем самостоятельно либо с привлечением лаборатории, аккредитованной в установленном порядке.

(в ред. Изменений и дополнений N 1, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 27.03.2007 N 13)

И дальше из пункта 2.6, последний абзац:

 

Разработанная программа (план) производственного контроля утверждается руководителем организации, индивидуальным предпринимателем либо уполномоченными в установленном порядке лицами.

А это  говорит о том, что и периодичность лабораторных исследований утверждается руководителем организации (работодателем). Если Вы сделаете запрос в Роспотребнадзор относительно периодичности лабораторных исследований в рамках производственного контроля, Вам ответят (приблизительно на двух листах) тоже самое.

А если периодичность устанавливает руководитель организации, зачем ему у кого-то спрашивать разрешения на увеличения периода между  измерениями? :528:


  • ingeniare это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
ingeniare

#321 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 250 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 8м 53с
  • 24 спасибо
  • 1 643 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 07:03

Ну, у нас один источник, к нему и обратимся...

СП 1.1.1058-01.

И дальше из пункта 2.6, последний абзац:

А это  говорит о том, что и периодичность лабораторных исследований утверждается руководителем организации (работодателем). Если Вы сделаете запрос в Роспотребнадзор относительно периодичности лабораторных исследований в рамках производственного контроля, Вам ответят (приблизительно на двух листах) тоже самое.

А если периодичность устанавливает руководитель организации, зачем ему у кого-то спрашивать разрешения на увеличения периода между  измерениями? :528:

Так обязанность программу составить лежит на юр. лице по п. 2.6., которая составляется по п.2.5  с учетом санитарно-эпидемиологической характеристики производства, наличия вредных производственных факторов, степени их влияния на здоровье человека. Т.е. полюбому, если указан периодичность раз в 10 дней, значит увеличить юр. лицо ее не может.

Получается вопрос все так же актуален, как увеличить период (законно!) между измерениями



#322 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 445 сообщений
    • Онлайн: 164д 6ч 59м 6с
  • 6897 спасибо
  • 60 022 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 08:56

Так обязанность программу составить лежит на юр. лице по п. 2.6., которая составляется по п.2.5  с учетом санитарно-эпидемиологической характеристики производства, наличия вредных производственных факторов, степени их влияния на здоровье человека. Т.е. полюбому, если указан периодичность раз в 10 дней, значит увеличить юр. лицо ее не может.

Получается вопрос все так же актуален, как увеличить период (законно!) между измерениями

Указано где? Где написано про 10 дней, например?


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#323 ОФФЛАЙН   Алексей Шевченко

Алексей Шевченко
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 09:14

Где написано про 10 дней, например?

 

ГОСТ 12.1.005-88. Межгосударственный стандарт. Система стандартов безопасности труда. Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны

4.2.5. Периодичность контроля (за исключением веществ, указанных в 4.2.4) устанавливается в зависимости от класса опасности вредного вещества: для I класса - не реже 1 раза в 10 дней, II класса - не реже 1 раза в месяц, III и IV классов - не реже 1 раза в квартал. 


Вопрос, возможно ли это вообще сделать, какие документы это нормирует и есть ли у кого то подобный опыт договоренности?

СП 1.1.1058-01

 

IV. Особенности производственного контроля при осуществлении отдельных видов деятельности
 

Периодичность производственного лабораторного контроля вредных факторов производственной среды может быть сокращена, но не более чем в два раза по сравнению с нормируемыми показателями на промышленных предприятиях (промышленных объектах) в случаях, если на них не отмечается в течение ряда лет, но не менее 5 лет, превышений ПДК и ПДУ по результатам лабораторных исследований и измерений, проведенных лабораториями, аккредитованными на техническую компетентность и независимость, и установления положительной динамики их санитарно-гигиенического состояния (проведение эффективных санитарно-оздоровительных мероприятий, подтверждаемых результатами исследований и измерений факторов производственной среды, отсутствия регистрации профессиональных заболеваний, массовых неинфекционных заболеваний и высокого уровня заболеваемости с временной утратой трудоспособности, кроме производственного контроля вредных веществ с остронаправленным механизмом действия, вредных веществ 1-4 классов опасности и случаев изменения технологии производства). 


  • ingeniare это нравится

Благодарность от 1 участник
ingeniare

#324 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 412 сообщений
    • Онлайн: 76д 12ч 23м 6с
  • 2237 спасибо
  • 4 453 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 09:45

Добрый день. Насколько я знаю, есть возможность увеличить периодичность между измерениями вредных факторов при производственном контроле. Например при 1 классе и периодичности в 10 дней, увеличить его например до 1 месяца. Насколько я помню это при договоренности с Роспотребнадзором.

Вопрос, возможно ли это вообще сделать, какие документы это нормирует и есть ли у кого то подобный опыт договоренности?

А вы случайно эту периодичность не в ГОСТе 1988-ого года подсмотрели?

Так это не санитарно-противоэпидемические правила, на предмет соблюдения которых проводится ПК.

Не применим.


  • Заведующая это нравится

#325 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 445 сообщений
    • Онлайн: 164д 6ч 59м 6с
  • 6897 спасибо
  • 60 022 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 11:40

Так это не санитарно-противоэпидемические правила, на предмет соблюдения которых проводится ПК. Не применим.

  Ох, спасибо! А то я уже  вполошилась не на шутку...

Вот, коллеги, ответ Роспотребнадзора на запрос о периодичности.

Удачи.

Прикрепленные изображения

  • Роспотребнадзор. О периодичности ПК. 001.jpg
  • Роспотребнадзор. О периодичности ПК. 002.jpg
  • Роспотребнадзор. О периодичности ПК. 003.jpg

  • ingeniare это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
ingeniare

#326 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 250 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 8м 53с
  • 24 спасибо
  • 1 643 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 14:57

  Ох, спасибо! А то я уже  вполошилась не на шутку...

Вот, коллеги, ответ Роспотребнадзора на запрос о периодичности.

Удачи.

Честно говоря, одна вода в этом ответе. А кроме как цитирования СП, ответа не прозвучало в тексте.

 

А вы случайно эту периодичность не в ГОСТе 1988-ого года подсмотрели?

Так это не санитарно-противоэпидемические правила, на предмет соблюдения которых проводится ПК.

Не применим.

А на основание каких документов тогда, можно устанавливать периодичность проведения измерений в при ПК ?

ГОСТ 12.1.005-88 сейчас работает для целей технического регламента, дак к этому относится защиты жизни или здоровья граждан и охраны окружающей среды, что как раз таки применимо к программе производственного контроля.



#327 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 445 сообщений
    • Онлайн: 164д 6ч 59м 6с
  • 6897 спасибо
  • 60 022 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 15:15

...кроме как цитирования СП, ответа не прозвучало в тексте.

Ну, вот - что цитирует РПН, туда и нам смотреть. Я Вам уже давно написала, что программа ПК (а периодичность измерений - составляющая часть программы) утверждается работодателем. Значит и периодичность устанавливает он.

В ГОСТ 12.1.005-88. (Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны) периодичность есть, но Соратник говорит, что он в ПК не применим. А если говорит Соратник, значит так и есть (она это дело хорошо знает). И, обратите внимание, РПН ведь тоже про ГОСТ 12.1.005-88 в ответе на запрос об установлении периодичности измерений в рамках ПК, ни гу-гу. Если б его (ГОСТ 12.1.005-88) можно было применять, представляете, что бы ответил мне РПН? А мне вежливо и аккуратно переписали наш СП, в котором периодичность змерений, как и вся программа ПК - зона ответственности работодателя.


  • ingeniare это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


Благодарность от 1 участник
ingeniare

#328 ОФФЛАЙН   АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

АНО "КОНСАЛТ-БЕЗОПАСНОСТЬ"

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 9 097
  • 102 сообщений
    • Онлайн: 3д 15ч 58м 55с
  • 36 спасибо
  • 102 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 14.03.2018 - 16:09

 

ГОСТ 12.1.005-88 сейчас работает для целей технического регламента, дак к этому относится защиты жизни или здоровья граждан и охраны окружающей среды, что как раз таки применимо к программе производственного контроля.

правда што ли? он есть в соответствующих перечнях? и каким техническим регламентам?



#329 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 412 сообщений
    • Онлайн: 76д 12ч 23м 6с
  • 2237 спасибо
  • 4 453 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2018 - 04:42

 

 

А на основание каких документов тогда, можно устанавливать периодичность проведения измерений в при ПК ?

ГОСТ 12.1.005-88 сейчас работает для целей технического регламента, дак к этому относится защиты жизни или здоровья граждан и охраны окружающей среды, что как раз таки применимо к программе производственного контроля.

ТОлько и исключительно - на основании САнПиНов.

И коль скоро ни в одном СанПиНе нет требований по периодичности контроля вредных веществ в воздухе, то и голову ломать - не о чем.

Как решит работодатель, утвердивший Программу ПК.

 

Любой ГОСТ "работает" в сфере технического регулирования (а не регламента). Но при чем здесь Санитарные правила по организации и проведению производственного контроля за  соблюдением санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий?

 

Вот когда вдруг появится СанПиН по техническому регулированию в сфере защиты ...  Или если вдруг наконец-то появится давно обещанный Техрегламент по этому самому производственному контролю, вот тогда и будем по нему жить и дышать.

 

А притягивание формулировок из одной сферы деятельности к другой (это я о вашем "как раз таки применимо...") - бессмысленное занятие.

Вы же соблюдая или не соблюдая правила дорожного движения не применяете понятия из сферы техрегулирования. А что? Ведь тоже "защита жизни и здоровья граждан"?


  • ingeniare это нравится

Благодарность от 1 участник
ingeniare

#330 ОФФЛАЙН   ingeniare

ingeniare

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 5 723
  • 250 сообщений
    • Онлайн: 3д 4ч 8м 53с
  • 24 спасибо
  • 1 643 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 15.03.2018 - 07:05

ТОлько и исключительно - на основании САнПиНов.

И коль скоро ни в одном СанПиНе нет требований по периодичности контроля вредных веществ в воздухе, то и голову ломать - не о чем.

Как решит работодатель, утвердивший Программу ПК.

Спасибо вам большое. По размеру шрифта понял что у вас уже подгорело, но для меня сейчас лучше сто раз все перепроверить и бумажкой подкрепить :)


  • Самарчанка это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 261

Пользователей онлайн: 21 (за последние 15 минут)

2 пользователей, 19 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Очкарик, Андрей Назаров

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru