Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отличие дешевой СОУТ от недешевой

СОУТ

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 404

#391 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 064 сообщений
    • Онлайн: 34д 18ч 15м 45с
  • 268 спасибо
  • 1 372 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 26.05.2017 - 17:49

Цена будет зависеть от необходимости СОУТ, а она нахер никому не нужна

#392 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 179 сообщений
    • Онлайн: 106д 22ч 39м 40с
  • 3592 спасибо
  • 5 774 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.05.2017 - 16:22

Цена будет зависеть от необходимости СОУТ, а она нахер никому не нужна

Вот ещё один ценник. 



#393 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 064 сообщений
    • Онлайн: 34д 18ч 15м 45с
  • 268 спасибо
  • 1 372 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.05.2017 - 22:57

*
Популярное сообщение!

Давно, когда я только начал заниматься этой работой, руководил и был организатором зав. кафедрой физмата, профессор. Европейский еврей. Через 5 лет он уехал на ПМЖ в США, мы и сейчас звоним, разговариваем. Так он по прибытии в Америку попытался внедрить АРМ, далее его слова
- они поняли поняли что условия труда, они не поняли зачем, ведь и так все соблюдается, а если нет то тюрьма
  • Сергей, EUGEN, Магистр Ордена Джедаев и 2 другим это нравится

#394 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 30.05.2017 - 09:45

они поняли поняли что условия труда, они не поняли зачем, ведь и так все соблюдается, а если нет то тюрьма

Не все так лучезарно и в США, но есть, на мой взгляд одно и очень значимое отличие.  Там нормативный процесс в этой области хоть и не слишком стремительный, но поступательный, последовательный. И направление его видно отчетливо. У нас слишком хаотично-компанейский. А об очередной стремительной  смене направления может поведать только магический кристалл. Сегодня так, а завтра эдак. Причем эти нормативные зигзаги закладываются с учетом их возможного не исполнения.


НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#395 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 454 сообщений
    • Онлайн: 33д 4ч 20м 35с
  • 139 спасибо
  • 496 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 12:10

Цена будет зависеть от необходимости СОУТ, а она нахер никому не нужна

а вот как сказать?

Кинулся добрый дядя в одной конторе кочегарам молоко выдавать... Мол не может кочегар без молока. А ему говорят, что сначала фактор вредный идентифицируй, потом измерь, а потом выдавай. Закон такой. Нужна ему СОУТ или нет?  



#396 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 064 сообщений
    • Онлайн: 34д 18ч 15м 45с
  • 268 спасибо
  • 1 372 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 12:18

а вот как сказать?
Кинулся добрый дядя в одной конторе кочегарам молоко выдавать... Мол не может кочегар без молока. А ему говорят, что сначала фактор вредный идентифицируй, потом измерь, а потом выдавай. Закон такой. Нужна ему СОУТ или нет?

Нет, желает давать выдаст, причем здесь СОУТ?

#397 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 454 сообщений
    • Онлайн: 33д 4ч 20м 35с
  • 139 спасибо
  • 496 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 12:23

Нет, желает давать выдаст, причем здесь СОУТ?

а дальше  перед налоговой растраты как обосновывать? Вроде бы и дело доброе делает. И в котельной только шум от насосов 



#398 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 064 сообщений
    • Онлайн: 34д 18ч 15м 45с
  • 268 спасибо
  • 1 372 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 12:32

а дальше  перед налоговой растраты как обосновывать? Вроде бы и дело доброе делает. И в котельной только шум от насосов

Это политика, многие и молоко и отпуска и доплаты дают, налоговоя об этом не знает. Давайте не будем судить по большим городам, Россия большая

#399 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 01.06.2017 - 12:34

а вот как сказать? Кинулся добрый дядя в одной конторе кочегарам молоко выдавать... Мол не может кочегар без молока. А ему говорят, что сначала фактор вредный идентифицируй, потом измерь, а потом выдавай. Закон такой. Нужна ему СОУТ или нет?

Очень хороший пример на тему как "не путать государственную шерсть с собственной".  Тут все зависит от того, кто этот добрый дядечка и за каких кочегаров радеет.  Если за собственных, то он и без СОУТ может выдавать кочегарам молоко, пиво, черную икру в любом количестве. А вот если дядечка государственный, то он должен действительно сначала идентифицировать, оценить, а потом подумать. Так деньги эти на это идут из отчислений других работников. Ведь сразу вспоминаются история с "бедными санитарками" в СССР, у которых профессия не престижная, зарплата маленькая - давайте ей молоко  дадим. Так может лучше ей зарплату было поднять, а не молоко? Смотришь и такая нужная профессия и престиж бы набрала и санитарки не были бы такими бедными. Так нет "добрые дядечки" в СССР все больше пытались на всякие льготы давить. Только это не доброта и бюрократическая глупость и черствость, которая ни санитаркам погоду не делала и деньги зря переводила. Зато можно было отчитаться.

а дальше  перед налоговой растраты как обосновывать?

Коллективным договором например.


  • Walt Disney и Регион 25 это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#400 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 454 сообщений
    • Онлайн: 33д 4ч 20м 35с
  • 139 спасибо
  • 496 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 12:36

А вот если дядечка государственный, то он должен действительно сначала идентифицировать, оценить, а потом подумать.

казенный 



#401 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 064 сообщений
    • Онлайн: 34д 18ч 15м 45с
  • 268 спасибо
  • 1 372 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 16:13

казенный

От переменой сумм слагаемых ....

#402 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 587 сообщений
    • Онлайн: 152д 19ч 26м 25с
  • 6626 спасибо
  • 55 416 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.06.2017 - 20:07

Кинулся добрый дядя в одной конторе кочегарам молоко выдавать... Мол не может кочегар без молока. А ему говорят, что сначала фактор вредный идентифицируй, потом измерь, а потом выдавай

 

 

перед налоговой растраты как обосновывать? Вроде бы и дело доброе делает.

Если добрый дяденька откажется от идеи записать стоимость купленного молока для кочегара как расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности, установленных законодательством РФ (подп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ),  налоговой будет совсем фиолетово покупается  молоко работникам или нет. Налоговой важно получить все налоги, а попытки уменьшить налогооблагаемую базу,  поставив затраты на приобретение молока в расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности, упираются в необходимость экономической обоснованности...

Поэтому "доброта" бюджетников по поводу молока (и не только) в отдельных случаях может довести и до судебного разбирательства за нецелевое расходование бюджетных средств.

А "частники", при желании, могут хоть молоко качегарам, хоть пельмени со сметаной, при условии отказа от уменьшения налогооблагаемой базы за счет отнесения затрат на расходы по обеспечению нормальных условий труда и мер по технике безопасности.


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#403 ОФФЛАЙН   Сергей

Сергей
    Показать информацию Скрыть информацию
Руководства

Отправлено 01.06.2017 - 21:58

Поэтому "доброта" бюджетников по поводу молока (и не только)

Это и есть та ключевой фактор, который поставил на нормальной или близкой к оной оценке условий труда (АРМ) жирный крест. Только надо добавить к слову "доброта" еще парочку "необоснованные и за чужой счет" и будет полная картина маслом. А все почему, потому, как я писал, что решили скрестить ту самую трепетную лань частнособственнических отношений с государственным конем. Беда в том, сей конь колхозный не только мерин, не только не может скрещиваться, так вообще ни в чем не заинтересован. Он за 75 лет  хорошо лозунг "Это все колхозное, это все мое, т.е. ничейное". Поэтому ему собственно деньги тратить все равно на что: на самую большую мечеть в Европе, организацию всероссийского обязательного послеобеденного сна офисным работникам или строительство керченского моста. Главное средства освоить. Если повезет, как случилось с керченским мостом, то деньги на дело пойдут. Не повезет - значит ошибочка, как было с сельским хозяйством в СССР. Вероятность того или иного 50/50. Орел-решка. Так вот и живем. По-казенному до сих пор.


  • Walt Disney это нравится

НИИ Охраны Труда СПб  «А голова предмет темный и исследованию не подлежит»


#404 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 15 587 сообщений
    • Онлайн: 152д 19ч 26м 25с
  • 6626 спасибо
  • 55 416 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.06.2017 - 06:42

Это и есть та ключевой фактор, который поставил на нормальной или близкой к оной оценке условий труда (АРМ) жирный крест. Только надо добавить к слову "доброта" еще парочку "необоснованные и за чужой счет" и будет полная картина маслом. А все почему, потому, как я писал, что решили скрестить ту самую трепетную лань частнособственнических отношений с государственным конем. Беда в том, сей конь колхозный не только мерин, не только не может скрещиваться, так вообще ни в чем не заинтересован. Он за 75 лет  хорошо лозунг "Это все колхозное, это все мое, т.е. ничейное". Поэтому ему собственно деньги тратить все равно на что: на самую большую мечеть в Европе, организацию всероссийского обязательного послеобеденного сна офисным работникам или строительство керченского моста. Главное средства освоить. Если повезет, как случилось с керченским мостом, то деньги на дело пойдут. Не повезет - значит ошибочка, как было с сельским хозяйством в СССР. Вероятность того или иного 50/50. Орел-решка. Так вот и живем. По-казенному до сих пор.

Подчеркиваю свою позицию. Я писала о связи обязательного налогообложения с желанием отдельных "добрых дядей" ни смотря ни на что "дать кочегару молока", только (!)

Керченский мост, самая большая мечеть в Европе и прочие "гениальные" открытия  результатов скрещения, как пишет Сергей:  "частнособственнических отношений с государственным конем", -  к моему посту не имеют никакого отношения, эти выводы принадлежат исключительно Сергею Харисовичу.

С уважением к коллегам


  • Регион 25 это нравится

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#405 ОФФЛАЙН   серегин

серегин

    Титулярный советник


  • Коллежский советник
    • ID: 890
  • 454 сообщений
    • Онлайн: 33д 4ч 20м 35с
  • 139 спасибо
  • 496 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 02.06.2017 - 07:55

Если добрый дяденька откажется от идеи записать стоимость купленного молока для кочегара как расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности, установленных законодательством РФ (подп. 7 п. 1 ст. 264 НК РФ),  налоговой будет совсем фиолетово покупается  молоко работникам или нет. Налоговой важно получить все налоги, а попытки уменьшить налогооблагаемую базу,  поставив затраты на приобретение молока в расходы на обеспечение нормальных условий труда и мер по технике безопасности, упираются в необходимость экономической обоснованности...

Вы супер!!!!!

Идея быть хорошим за казенный кошт, не нова... А вот как только говорят, что церковь надо строить за свои, а не за бюджетные, то уровень религиозности резко падает... :)

Молоко действительно хотят выдавать и отнести это на себестоимость... Так сказать  и на елку влезть, и не поцарапаться... :)

Спасибо за прекрасную ссылку на нормативку!!!!

:528:  



Благодарность от 1 участник
Самарчанка




Темы с аналогичным тегами СОУТ

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 195

Пользователей онлайн: 45 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 44 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Баранкин

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru