Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как посчитать количество рабочих мест?!?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 417

#1 ОФФЛАЙН   El_Maks

El_Maks

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 907
  • 59 сообщений
    • Онлайн: 10д 3ч 15м 26с
  • 5 спасибо
  • 1 221 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 17.05.2017 - 15:14

Добрый день коллеги!

Не можем прийти к единому мнению как посчитать рабочие места.

На АЗС работают операторы АЗС-контроллеры-кассиры. По словам заказчика на 1 рабочем месте работают от 6 до 16 человек.

В функционал работников входит обслуживание за кассой, раскладка товара, обслуживание клиентов, а также прием ГСМ  - контроль приема топлива. Работники работают в смену, по 12 часов. 

ТО есть рабочее место приравнивается к количеству кассовых аппаратов (по мнению заказчика).

Подскажите может ли быть такое что за 1 рабочим местом работает 6 человек или 16.

По моему мнению... следует считать так... Так как работники работают в смену, с графиком день-ночь- двое дома... то на 1 рабочем месте работают 4 человека. А далее количество работников делят на 4... ТО есть из 6 работников получается 2 рабочих места (недобор по людям), из 16 - 4 рабочих места.

Верно я это считаю? :524: Как это объяснить заказчику???? Документально есть где-то это? устала с ним спорить.... :524:   



#2 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 06:31

Добрый день коллеги!

Не можем прийти к единому мнению как посчитать рабочие места.

На АЗС работают операторы АЗС-контроллеры-кассиры. По словам заказчика на 1 рабочем месте работают от 6 до 16 человек.

В функционал работников входит обслуживание за кассой, раскладка товара, обслуживание клиентов, а также прием ГСМ  - контроль приема топлива. Работники работают в смену, по 12 часов. 

ТО есть рабочее место приравнивается к количеству кассовых аппаратов (по мнению заказчика).

Подскажите может ли быть такое что за 1 рабочим местом работает 6 человек или 16.

По моему мнению... следует считать так... Так как работники работают в смену, с графиком день-ночь- двое дома... то на 1 рабочем месте работают 4 человека. А далее количество работников делят на 4... ТО есть из 6 работников получается 2 рабочих места (недобор по людям), из 16 - 4 рабочих места.

Верно я это считаю? :524: Как это объяснить заказчику???? Документально есть где-то это? устала с ним спорить.... :524:   

Да, Вы считаете верно.

Рабочих мест там столько, сколько человек в смене одновременно находятся.

Совершенно не обязательно количество РМ равно количеству касс - это он пусть налоговую так дурит.

С другой стороны, если ему удаётся дурачит налоговую, то он никогда не согласится признать, что у него на этой АЗС 4 РМ, а не одно - слишком ставка велика.

Мы в таких случаях поступаем так: получаем всю информацию под подпись комиссии - мы не можем оспорить то, что предоставляет заказчик.

Есть, конечно, вариант отказаться от выполнения работы по договору, в соответствии с ФЗ-426, и написать аргументированную жалобу в ГИТ.

Решение за Вами.


  • Дениз это нравится
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#3 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:17

Рабочих мест там столько, сколько человек в смене одновременно находятся.
 

Ну тут бабка на двое сказала. Допустим, есть магазин с одной кассой, на этой кассе работают три продавца, которые выполняют одинаковые трудовые функции. Рабочее место одно, на котором трудятся три человека (бригадное рабочее место).

 

В функционал работников входит обслуживание за кассой, раскладка товара, обслуживание клиентов, а также прием ГСМ  - контроль приема топлива. Работники работают в смену, по 12 часов. 

 

Т.е. работники выполняют все одинаковые функции? Тогда я бы поддержал работодателя и сделал количество рабочих мест равным количеству касс. Вообще, согласно статьи 9 пункта 5 426-ФЗ комиссия составляет перечень рабочих мест, согласно которому вы будете проводить СОУТ. Т.е. как работодатель решит, так вы и делаете, и берет на себя ответственность. 

Другой вопрос, что если вы не согласны с подсчетом мест - работодатель найдет другую организацию, которая спорить по количеству мест не станет.


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#4 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:23

бригадное рабочее место
Первый раз слышу о таком. :)
Откуда такой термин, Артём?!
Просто в рабочее место каждого включается рабочая зона "Касса".

Это ТРИ рабочих места, Артём. 


  • Дениз это нравится
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#5 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:46

Первый раз слышу о таком. :)
Откуда такой термин, Артём?!
Просто в рабочее место каждого включается рабочая зона "Касса".

Это ТРИ рабочих места, Артём. 

 

Это еще из аттестации термин)

 

Под коллективным (бригадным) рабочим местом понимается такое рабочее место, на котором занято несколько работников без закрепления за каждым из них индивидуальной рабочей зоны, обслуживающих одно оборудование и осуществляющих в течение всей рабочей смены весь комплекс операций вместе, взаимозаменяющих
друг друга. Коллективное (бригадное) рабочее место при учете приводится к индивидуальному.
Рабочие места уборщиков производственных или служебных помещений, наладчиков, электромонтеров, подсобных рабочих, транспортировщиков и др. учитываются по установленным зонам обслуживания, количество РМ водителей определяется по числу машин, РМ руководителей и специалистов определяются по утвержденному
действующему штатному расписанию.

 

А так в лекциях где то я видел еще это определение, но уже для СОУТ. Понятно, что не НД, но все же.

 

Ну сами посудите - у  них одинаковые функции, одна и та же касса, вот есть три кассы - значит и три места.  Да даже если вы их и шесть сделаете - все равно только два будете оценивать, остальные пойдут как аналогичные.


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#6 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:48

Описанные Вами условия с подсчетами я плохо понял, поэтому затрудняюсь сделать расчет:

Что значит на 1 рабочем месте работают 4 человека?.

А далее какое количество работников делят на 4, если их 16?

Почему из 6 работников получается 2 рабочих места (недобор по людям), из 16 - 4 рабочих места?

Сколько тогда кассовых аппаратов у заказчика выведено из эксплуатации из-за недобора по людям?

Заказчик при составлении перечня должен учесть количество индивидуальных и групповых (или бригадных) рабочих мест. Сколько из них являются аналогичными. Сколько из всех рабочих мест свободных, выведенных из эксплуатации. Закреплено ли конкретное оборудование (кассовые аппарататы) персонально за каждым работником или за бригадой.

Основная трудовая функция кассира-контролера это кассовое обслуживание, которая должна составлять львиную долю работ по времени. Поэтому сомнительно, что за одним рабочим местом с одним кассовым аппаратом работало 16 человек. Возможно, что заказчик имел ввиду одно групповое РМ с несколькими аппаратами. В принципе возможно наличие группового рабочего места одновременно  с несколькими операторами в смену, так и в по очереди в несколько смен. 

Все это следует решить самому заказчику и утвердить перечень РМ. 



#7 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:52

Под коллективным (бригадным) рабочим местом понимается такое рабочее место, на котором занято несколько работников без закрепления за каждым из них индивидуальной рабочей зоны,

Кем понимается? Это понимание хоть где-то закреплено? Количество рабочих мест - наибольшее количество людей, выходящих в одну смену. Они могут быть аналогичными, могут нет. Кассовые аппараты вообще ни при чем. Пример- сисадмин, у него стоит 3 ПК. По вашей логике 3 рабочих места? Или водитель. Утром привез рабочих на автобусе, потом пересел на легковушку и возит какого-нибудь ИТРовца, вечером опять на автобус и забирает рабочих со смены. Это 2 рабочих места? В ТК понятие рабочего места напрямую привязано к работнику, а не к оборудованию.



Благодарность от 1 участник
Айболит

#8 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:53

Первый раз слышу о таком. :)

Понятия группового (коллективного, бригадного) и индивидуального рабочего места применяют в нормативно-методических и технологических документах по организации труда. 



#9 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:56

 В принципе возможно наличие группового рабочего места 

Невозможно. Нет такого зверя в природе.


Как это объяснить заказчику????

Покажите статью из ТК, объясните, что при правильном подсчете рабочих мест он ничем не рискует, в конце концов, напишите письмо в ГИТ с просьбой разъяснить вам, не указывайте название вашего заказчика и все. Потом письмо предъявите. Если обратитесь в ГИТ через  интернет, то ответ на письмо неделя, если я правильно помню.



#10 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 09:57

Ну сами посудите - у  них одинаковые функции, одна и та же касса, вот есть три кассы - значит и три места.  Да даже если вы их и шесть сделаете - все равно только два будете оценивать, остальные пойдут как аналогичные.

В том и дело, что Вы, как мне кажется, (или кто-то очень хитрый и намеренно) путает понятие "аналогичное РМ" с непонятно чем. Это может плохо кончиться для работника. Представьте тех же уборщиков (таджиков) - какая лафа! - одно рабочее место, а их на это место принято несметное количество, отсюда анекдот с вытекающими последствиями: "Кто их там считает?.." 


  • Не Просто Алексей это нравится
БУДЬТЕ ДОБРЫ

#11 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:00

Понятия группового (коллективного, бригадного) и индивидуального рабочего места применяют в нормативно-методических и технологических документах по организации труда. 

Ну напишите реквизиты какого-нибудь, любого, посмотреть оч хочется, если вам не трудно.



#12 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:00

В ТК понятие рабочего места напрямую привязано к работнику, а не к оборудованию.

Рабочее место привязано к работнику, оборудованию и приспособлениям, рабочей зоне (зоне обслуживания). В данном случае если у каждого кассира будет свой кассовый аппарат с ключом, которые за ними персонально закреплены, то такие рабочие места будут индивидуальными, а их количество соответствовать числу аппаратов.


  • Артём62 это нравится

#13 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:01

Понятия группового (коллективного, бригадного) и индивидуального рабочего места применяют в нормативно-методических и технологических документах по организации труда. 

Это Вы сейчас о каком документе говорите? Он имеет отношение к СОУТ? "Организация труда" и "Трудовой кодекс" - "это две большие разницы". Помните?


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#14 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 344 сообщений
    • Онлайн: 74д 21ч 29м
  • 2219 спасибо
  • 4 385 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:02

Кем понимается? Это понимание хоть где-то закреплено? Количество рабочих мест - наибольшее количество людей, выходящих в одну смену. Они могут быть аналогичными, могут нет. Кассовые аппараты вообще ни при чем. Пример- сисадмин, у него стоит 3 ПК. По вашей логике 3 рабочих места? Или водитель. Утром привез рабочих на автобусе, потом пересел на легковушку и возит какого-нибудь ИТРовца, вечером опять на автобус и забирает рабочих со смены. Это 2 рабочих места? В ТК понятие рабочего места напрямую привязано к работнику, а не к оборудованию.

А как вы такой вариант рассмотрите?

Дежурные электромонтеры 9 человек, работают в 2 смены по 12 часов (5чел+4 чел). Рабочая зона - вся территория предприятия (где что сломалось-все и выходят).

Ну и сколько рабочих мест?

 

И насколько я помню, в ТК рабочее место вообще никак не привязано к работнику, там это МЕСТО, где... и которое...  Т.е. по ТК рабочее место - это понятие "географическое", место в пространстве,  а не штатное или "человеческое".



#15 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:11

В данном случае если у каждого кассира будет свой кассовый аппарат,

Пример. Большой магазин, 10 касс, но одновременно работают из них 3-4, причем за каждой закреплен свой кассир. Сколько рабочих мест? Или кассиру в начале смены сообщают номер кассы, за которой он будет сегодня работать и дают от нее ключ. За неделю кассир отработал за тремя разными кассами. Это 3 рабочих места?


Т.е. по ТК рабочее место - это понятие "географическое", место в пространстве,  а не штатное или "человеческое".

 Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Кстати, про оборудование вообще ни слова.


Ну и сколько рабочих мест?


  • Айболит это нравится

#16 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:11

Рабочее место привязано к работнику, оборудованию и приспособлениям, рабочей зоне (зоне обслуживания). В данном случае если у каждого кассира будет свой кассовый аппарат с ключом, которые за ними персонально закреплены, то такое рабочее место будет индивидуальным, а их количество будет соответствовать числу аппаратов.

Представьте себе двух кассиров в супермаркете. Там нет привязки даже к определённому аппарату, и у всех кассиров функциональные обязанности одинаковые, правда при этом в каждое конкретное время они выполняют разные задачи: сначала сидят за кассой, потом считают деньги, потом сдают деньги, потом составляют отчёт (возможно, ещё что-то им вменяется). И они ходят "по кругу" в течение всего дня в разных рабочих зонах, но это не значит, что на двух рабочих местах (если это две кассы) работают три кассира - это три кассира работают в смене, а в какой момент какую работу они выполняют - это описывается "фотографией рабочего дня".


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#17 ОФФЛАЙН   Сеньёр Помидор

Сеньёр Помидор

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 543
  • 233 сообщений
    • Онлайн: 9д 7ч 2м 24с
  • 27 спасибо
  • 233 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:11

Интересно, а как считать кассиров при аутсорсинге? Они могут каждый день на новом места  работать. Сегодня в Ашане, завтра в Окее....



#18 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:13

Т. е. по ТК - есть работник, значит есть место, два работника, значит два места, пять работников - пять мест. Что они при этом используют в работе -кассовые аппараты, сварочные, или авторучку, для подсчета их количества значения не имеет. Они могут быть аналогичными, но коллективными - нет.



#19 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:13

Интересно, а как считать кассиров при аутсорсинге? Они могут каждый день на новом места  работать. Сегодня в Ашане, завтра в Окее....

Очень просто - надо смотреть договоры и взаимоотношения "рабовладельцев" и работодателей.

ТК: "Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя" Это рабочее место косвенно (через договорные отношения) контролируется "рабовладельцем" вне зависимости оттого, где (в какой из зон, а это для такого работника будет именно зоной обслуживания) находится работник.


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#20 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:16

Интересно, а как считать кассиров при аутсорсинге? Они могут каждый день на новом места  работать. Сегодня в Ашане, завтра в Окее....

Так же, как каменщиков, например. Сегодня он кирпич кладет на объекте по Ленина, 10, а завтра на объекте по Кирова, 20. 



#21 ОФФЛАЙН   El_Maks

El_Maks

    Корабельный секретарь

  • Автор темы

  • Корабельный секретарь
    • ID: 6 907
  • 59 сообщений
    • Онлайн: 10д 3ч 15м 26с
  • 5 спасибо
  • 1 221 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:16

Описанные Вами условия с подсчетами я плохо понял, поэтому затрудняюсь сделать расчет:

Что значит на 1 рабочем месте работают 4 человека?.

А далее какое количество работников делят на 4, если их 16?

Почему из 6 работников получается 2 рабочих места (недобор по людям), из 16 - 4 рабочих места?

Сколько тогда кассовых аппаратов у заказчика выведено из эксплуатации из-за недобора по людям?

 

 

 

На 1 рабочем месте работают 4 человека - я имею ввиду то что работники работают в смену по 11-12 часов. то есть смены.

6 работники, по объяснениям заказчика все работают по графику день/ночь/двое дома, по хорошему должно быть 8 человек... Но у них недобор... поэтому они ходят по какому-то своему сменно - подменному графику. Пока... но по возможности докомплектуют.

Кассовый аппарат 1!!!!



#22 ОФФЛАЙН   Сеньёр Помидор

Сеньёр Помидор

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 543
  • 233 сообщений
    • Онлайн: 9д 7ч 2м 24с
  • 27 спасибо
  • 233 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:17

Очень просто - надо смотреть договоры и взаимоотношения "рабовладельцев" и работодателей.

Думаете в договоре будет прописаны конкретные фамилии кассиров? 



#23 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 344 сообщений
    • Онлайн: 74д 21ч 29м
  • 2219 спасибо
  • 4 385 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:19

Невозможно. Нет такого зверя в природе.


 

 

 

 

Понятие индивидуального, коллективного, комплексного, нестационарного, аналогичного рабочего места было введено еще на заре АРМ разработчиком - Ивановским НИИ Охраны труда. Еще при постановлении 12. И они на обучении это разъясняли. И в комментариях к методике АРМ это давали. И при АРМ изначально этими разработками все пользовались. Но в документах по АРМ остались только нестационарные, аналогичные "узаконили" еще позже.

И это были верные подходы. Такие рабочие места были, есть и будут

А сейчас об этих наработках и об этом опыте вспоминать просто не выгодно - не получится коммерческого интереса при подсчете цены договора.


Пример. Большой магазин, 10 касс, но одновременно работают из них 3-4, причем за каждой закреплен свой кассир. Сколько рабочих мест? Или кассиру в начале смены сообщают номер кассы, за которой он будет сегодня работать и дают от нее ключ. За неделю кассир отработал за тремя разными кассами. Это 3 рабочих места?


 

 

 Рабочее место - место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя.

Кстати, про оборудование вообще ни слова.


 

 

 

А я разве упоминала оборудование?

вы же сами пишете, что это - МЕСТО. Причем здесь сколько человек выходит в смену?



#24 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:20

На 1 рабочем месте работают 4 человека - я имею ввиду то что работники работают в смену по 11-12 часов. то есть смены.

6 работники, по объяснениям заказчика все работают по графику день/ночь/двое дома, по хорошему должно быть 8 человек... Но у них недобор... поэтому они ходят по какому-то своему сменно - подменному графику. Пока... но по возможности докомплектуют.

Кассовый аппарат 1!!!!

Да правильно вы все посчитали. Для простоты - количество рабочих мест это наибольшее количество людей, выходящих в смену. Не считайте вы кассовые аппараты, сначала с р/м разберитесь. Серьезно, раз уж нашла коса на камень - напишите запрос в ГИТ, ну поржут ребята, но ответят. 



#25 ОФФЛАЙН   Сеньёр Помидор

Сеньёр Помидор

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 543
  • 233 сообщений
    • Онлайн: 9д 7ч 2м 24с
  • 27 спасибо
  • 233 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:20

Так же, как каменщиков, например. Сегодня он кирпич кладет на объекте по Ленина, 10, а завтра на объекте по Кирова, 20. 

Т.е. одно рабочее место с N-количеством работников?



#26 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 344 сообщений
    • Онлайн: 74д 21ч 29м
  • 2219 спасибо
  • 4 385 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:20

 

 

 

ОДНО рабочее место, где работает 9 чел. это если правильно учитывать функционал, рабочие зона, сменность.

Ну а если надо "растянуть" в коммерческих интересах, то я бы и 9 нарисовала.


  • Артём62 это нравится

#27 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:23

ОДНО рабочее место, где работает 9 чел. это если правильно учитывать функционал, рабочие зона, сменность.

Ну а если надо "растянуть" в коммерческих интересах, то я бы и 9 нарисовала.

Что растянуть? Мы стоимость в рабочих местах вообще никогда не считали. Так что нам пофиг сколько их там. Про аттестацию, коллективные рабочие места и бригадные, кстати, тоже, давно пора забыть. 



#28 ОФФЛАЙН   Айболит

Айболит

    Добрый циник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 709 сообщений
    • Онлайн: 71д 21ч 49м 36с
  • 249 спасибо
  • 2 286 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:24

Думаете в договоре будет прописаны конкретные фамилии кассиров? 

Нет, в договоре будут описано мера ответственности каждой из сторон за состояние и предоставление того или иного рабочего места, которое в этой ситуации для самого работника будет являться рабочей зоной, а фактическим работодателем будет являться "рабовладелец".


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#29 ОФФЛАЙН   Сеньёр Помидор

Сеньёр Помидор

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 543
  • 233 сообщений
    • Онлайн: 9д 7ч 2м 24с
  • 27 спасибо
  • 233 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:24

Мы стоимость в рабочих местах вообще никогда не считали

Мы тоже. Обычно в рублях))) 



#30 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 694 сообщений
    • Онлайн: 109д 21ч 23с
  • 178 спасибо
  • 685 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.05.2017 - 10:26

вы же сами пишете, что это - МЕСТО. Причем здесь сколько человек выходит в смену?

Странная трактовка статьи. Ну, допустим, если рабочее место это прежде всего место, то получается в такой ситуации - один кабинет, в нем сидит менеджер по продажам, бухгалтер и кассир. Это одно рабочее место, ведь кабинет-то один, так?


Мы тоже. Обычно в рублях))) 

Хоть в тугриках. Ваше право.






Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных пользователей


    Yandex (1)

Количество пользователей, прочитавших эту тему: 109

Пользователей онлайн: 61 (за последние 15 минут)

5 пользователей, 56 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Катерина Тункина, vиктор, Синее море, Getmsi, Учитель химии

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru