Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как посчитать количество рабочих мест?!?!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 417

#241 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 13:23

что бухгалтера обладает размером, окружением и т.д.

Ого! Так у бухгалтера тогда тоже нестационарное выходит, в архив сходил, к глав. буху, в банк)).



#242 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 14:42

Нашел: В соответствии с законами, рабочее место – это пространство на котором находится сотрудник в процессе исполнения рабочих обязанностей. И чего там в нестационарном рабочем месте? Что бухгалтер исполняет свои обязанности в пространстве, что грузчик.
Стационарным признают рабочее место с территориально не меняющейся рабочей зоной (пространством), которая оснащена необходимыми средствами производства: оборудованием, инструментами, материалами. 
Рабочее место признают нестационарным, если его расположение или границы рабочих зон могут изменяться, а техническое оснащение является мобильным или переносным.
Стационарного рабочего места не имеют работники:
– выполняющие работы на разных территориях организации-работодателя;
– имеющие разъездной характер работы (при определенных условиях);
– выполняющие работы на объектах сторонних организаций.
 

Ого! Так у бухгалтера тогда тоже нестационарное выходит, в архив сходил, к глав. буху, в банк)).
 Конкретное рабочее место закрепляют в трудовом договоре по соглашению сторон (абз. 1, 7 ч. второй, абз. 2 ч. четвертой ст. 57 ТК РФ).Если у сотрудника  (например, бухгалтера) разъездной характер работы, но в трудовом договоре указано конкретное рабочее место, то его нельзя отнести к работнику, не имеющему стационарного места. В этой ситуации специальную оценку условий труда проводят по месту, указанному в трудовом договоре. Бухгалтер будет считаться не имеющим стационарного рабочего места, если в его трудовом договоре не указано конкретное рабочее место и характер работы выражается в регулярных служебных поездках (ст. 168.1 ТК РФ). Но тогда его правильно будет называть курьером, экспедитором и т. л.
  • Не Просто Алексей это нравится

#243 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 15:15

Рабочее место признают нестационарным, если его расположение или границы рабочих зон могут изменяться, а техническое оснащение является мобильным или переносным. Стационарного рабочего места не имеют работники: – выполняющие работы на разных территориях организации-работодателя; – имеющие разъездной характер работы (при определенных условиях); – выполняющие работы на объектах сторонних организаций.

 

Хорошее определение, только при чем здесь СОУТ и ее рабочие места?

Комиссия определяет перечень р.м. с указанием аналогичных, про нестационарные ничего не сказано.

Хоть стационарное, хоть нестационарное-это просто рабочее место.



#244 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 15:46

Хорошее определение, только при чем здесь СОУТ и ее рабочие места?
Это нужно для проведения самой СОУТ: измерения и оценка должна проводиться с учетом УТ в территориально меняющихся зонах рабочего места, что само по себе предусматривает необходимость предварительного определения и учета нестационарных рабочих мест.

#245 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 16:02

Это нужно для проведения самой СОУТ: измерения и оценка должна проводиться с учетом УТ в территориально меняющихся зонах рабочего места, что само по себе предусматривает необходимость предварительного определения и учета нестационарных рабочих мест.

Согласен, но как это повлияет на их кол-во?


РБТД как то сделал перечень с указанием аналогичных мест, сменные тоже аналогичные сделал, ну мы попытались что-то там объяснить,а РБТД сказал я по ФЗ всю подготовку провел и сменные с одинаковым графиком подходят под определение аналогичных с одним уточнением, что все таки не однотипные, а одни и те же производственные зоны, что еще более аналогичность увеличивает. Ну и сделали аналогичными их, комиссия так решила.


  • He-man это нравится

#246 ОФФЛАЙН   He-man

He-man

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 251
  • 8 257 сообщений
    • Онлайн: 108д 22ч 8м 51с
  • 3599 спасибо
  • 5 902 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 16:27

Согласен, но как это повлияет на их кол-во?


РБТД как то сделал перечень с указанием аналогичных мест, сменные тоже аналогичные сделал, ну мы попытались что-то там объяснить,а РБТД сказал я по ФЗ всю подготовку провел и сменные с одинаковым графиком подходят под определение аналогичных с одним уточнением, что все таки не однотипные, а одни и те же производственные зоны, что еще более аналогичность увеличивает. Ну и сделали аналогичными их, комиссия так решила.

На  количество, в общем-то никак, а вот на качество оценки может. Нестационарные РМ практически сложно подвести под аналогичные, так как обычно здесь бывает разброс параметров, установленных для аналогичных РМ в ФЗ-426. К тому же провести их анализ на "аналогичность" эксперту значительно сложнее, чем для стационарных РМ. И несмотря на возможное сокращение измерений, предстоят дополнительные трудозатраты эксперта на установление аналогичных РМ. Возможно, что овчинка выделки не стоит. К тому же ошибки в определении оценки УТ для аналогичных рабочих мест многократно увеличиваются, так как в параметрах для аналога не учитываются условия труда. И что делать потом, когда разница в УТ может быть обнаружена, скажем, по требованию работника? Придется делать СОУТ заново для данного рабочего места и пересматривать остальные. В таких случаях выводы об аналогичных рабочих местах по параметрам УТ зачастую не подтверждаются данными измерений каждого РМ. Поэтому я не сторонник обязательного выявления аналогичных РМ, если без этого можно обойтись, и оформить их картами по отдельности на каждое РМ. Умный работодатель это понимает.


  • Не Просто Алексей это нравится

#247 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 23.05.2017 - 16:32

Нестационарные РМ практически сложно подвести под аналогичные, так как обычно здесь бывает разброс параметров

Конечно сложно, поэтому вывод:

Эксперт разъединить аналогичные может, признав хотя бы на одном из них несоответствие признаков, а вот объединить в одно, как в пример с грузчиками-не вправе.



#248 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:22

Конечно сложно, поэтому вывод:

Эксперт разъединить аналогичные может, признав хотя бы на одном из них несоответствие признаков, а вот объединить в одно, как в пример с грузчиками-не вправе.

Зато это вправе сделать работодатель в перечне РМ, подлежащих СОУТ. Объединит грузчиков в одно место - и ничего вы ему не противопоставите)


  • Соратник и Регион 25 это нравится

58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#249 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:28

Конечно сложно, поэтому вывод:

Эксперт разъединить аналогичные может, признав хотя бы на одном из них несоответствие признаков, а вот объединить в одно, как в пример с грузчиками-не вправе.

Почему?



#250 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:31

Объединит грузчиков в одно место - и ничего вы ему не противопоставите)

А почему не противопоставлю??? Процитирую Статью 9. Подготовка к проведению специальной оценки условий труда.

В части какие места признаются аналогичными и все))).


 

 

Почему?

Потому, что перечень формирует комиссия, а для сбора 50 грузчиков в одно место (коллективное) нужно основание.

И какое основание?



#251 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:33

А почему не противопоставлю??? Процитирую Статью 9. Подготовка к проведению специальной оценки условий труда.

В части какие места признаются аналогичными и все))).


 

 

Потому, что перечень формирует комиссия, а для сбора 50 грузчиков в одно место нужно основание.

И какое основание?

Они разгружают вагон с мукой, все мешки одинакового веса, расстояние тоже



#252 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:35

Они разгружают вагон с мукой, все мешки одинакового веса, расстояние тоже

И что, какое основание? Где в ФЗ сказано о таких местах? Там только про аналогичные.



#253 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:37

И что, какое основание? Где в ФЗ сказано о таких местах? Там только про аналогичные.

Сто человек на поле собирают огурцы, это одно рм или надо 20% измерить?



#254 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:38

20% по ФЗ, эксперт в СОУТ пользуется ФЗ и методикой.



#255 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:41

20% по ФЗ, эксперт в СОУТ пользуется ФЗ и методикой.

Вы меня поняли :56:



#256 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 08:54

А почему не противопоставлю??? Процитирую Статью 9. Подготовка к проведению специальной оценки условий труда.

В части какие места признаются аналогичными и все))).

 

Согласно статьи 9 пункта 5 426-ФЗ комиссия составляет перечень рабочих мест, согласно которому вы будете проводить СОУТ. Именно комиссия определяет, какие и сколько рабочих мест будут проходить процедуру СОУТ.

Вы можете не согласиться с аналогичностью -  НО ТУТ НЕТ АНАЛОГИЧНЫХ РАБОЧИХ МЕСТ! А будет только одно, грузчик. А не хотите проводить такую СОУТ - РБТД найдет того, кто проведет. Совать нос в рабочие места, и учить РБТД как и что ему считать В СВОЕЙ организации - не входит в вашу компетенцию. Так то.

58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#257 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 09:00

 

Согласно статьи 9 пункта 5 426-ФЗ комиссия составляет перечень рабочих мест, согласно которому вы будете проводить СОУТ. Именно комиссия определяет, какие и сколько рабочих мест будут проходить процедуру СОУТ.

Вы можете не согласиться с аналогичностью -  НО ТУТ НЕТ АНАЛОГИЧНЫХ РАБОЧИХ МЕСТ! А будет только одно, грузчик. А не хотите проводить такую СОУТ - РБТД найдет того, кто проведет. Совать нос в рабочие места, и учить РБТД как и что ему считать В СВОЕЙ организации - не входит в вашу компетенцию. Так то.

 

Я учить никого и не буду, процитирую признаки аналогичности, а дальше комиссия пусть и решает)).

Ну за все время проведения СОУТ с 2014 года честно я не встречал по перечням комиссий такого чуда, чтобы на одном месте работали 100 сборщиков огурцов или 10 грузчиков.

Кстати если Вы подаете такие идеи комиссии, основанные ни на чем, то просто вводите их в заблуждение.))



#258 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 09:03

Я учить никого и не буду, процитирую признаки аналогичности, а дальше комиссия пусть и решает)).

Я же говорю - в перечне будет одно РМ грузчика, на котором будет десять человек))) Какая аналогичность? Комиссия покажет вам статью 9 пункт 5 426-ФЗ - и все. 

Попытка раздувания рабочих мест - это просто вытягивание денег из организации (на мой взгляд).


  • Регион 25 это нравится

58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#259 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 09:09

Попытка раздувания рабочих мест - это просто вытягивание денег из организации (на мой взгляд).

Раздувания и не будет, мы, как и Еля, аналогичные места не калькулируем,  что бы не было поводов нарушать ФЗ в части определения аналогичных мест, из-за крамольного интереса либо Нашего либо РБТД.



#260 ОФФЛАЙН   Артём62

Артём62
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 09:11

Раздувания и не будет, мы, как и Еля, аналогичные места не калькулируем,  что бы не было поводов нарушать ФЗ в части определения аналогичных мест, из-за крамольного интереса либо Нашего либо РБТД.
 

 

Но! То вы померите 1 РМ, а то 20% - но не менее 2!)) Оплату то вы возьмете за два, правильно?


58941d3e1bb20_podpis_9iloveimgresized.gi


#261 ОФФЛАЙН   Не Просто Алексей

Не Просто Алексей

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 8 116
  • 2 119 сообщений
    • Онлайн: 115д 12ч 44м 40с
  • 208 спасибо
  • 2 832 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 09:13

 

 

Но! То вы померите 1 РМ, а то 20% - но не менее 2!)) Оплату то вы возьмете за два, правильно?

 

Не правильно, у нас единый тариф на каждое рабочее место, здесь побольше поработаем, у напряженного на 1 класс бухгалтера поменьше, баланс должен быть.

А у Вас что каждое место в зависимости от кол-ва измерений по разному оценивается?



#262 ОФФЛАЙН   Ай-болид

Ай-болид

    Статский советник


  • Статский советник
    • ID: 6 361
  • 1 859 сообщений
    • Онлайн: 85д 2ч 10м 12с
  • 279 спасибо
  • 2 519 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 09:36

А у Вас что каждое место в зависимости от кол-ва измерений по разному оценивается?
Упс...

:285:  :336:  :hunter:  :83:  :grin:  :russian_roulette:  :haha:  


БУДЬТЕ ДОБРЫ

#263 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 20ч 40м 11с
  • 465 спасибо
  • 1 848 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 10:15

Я же говорю - в перечне будет одно РМ грузчика, на котором будет десять человек))) Какая аналогичность?

Уже не один день ведётся спор, но ни один из сторонников 10; 12; 100 работников на 1 РМ не показал, почему это не аналогичные РМ, хотя они, по моему мнению, полностью подпадают под аналогичность.  


  • Ай-болид это нравится

#264 ОФФЛАЙН   Romanus Romanum

Romanus Romanum

    Коллежский советник


  • VIP
    • ID: 848
  • 1 477 сообщений
    • Онлайн: 196д 3ч 56м 43с
  • 531 спасибо
  • 6 608 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 10:33

Уже не один день ведётся спор, но ни один из сторонников 10; 12; 100 работников на 1 РМ не показал, почему это не аналогичные РМ, хотя они, по моему мнению, полностью подпадают под аналогичность.  

Мы ранее уже рассматривали похожий вопрос:

http://forum.niiot.n...e-8#entry109994

http://forum.niiot.n...e-8#entry109987

http://forum.niiot.n...e-8#entry109947


  • He-man это нравится
Если нам не отлили колокол,
Значит, здесь - Время колокольчиков...

#265 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 20ч 40м 11с
  • 465 спасибо
  • 1 848 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 10:53

Мы ранее уже рассматривали похожий вопрос:

http://forum.niiot.n...e-8#entry109994

http://forum.niiot.n...e-8#entry109987

http://forum.niiot.n...e-8#entry109947

Скажите, пожалуйста, если у многих ГИТ и ГЭУТ мнение, аналогичное моему, то зачем нарываться на выяснения, кто прав?



Благодарность от 1 участник
Регион 25

#266 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 23ч 21м 6с
  • 2264 спасибо
  • 4 599 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 10:59

Уже не один день ведётся спор, но ни один из сторонников 10; 12; 100 работников на 1 РМ не показал, почему это не аналогичные РМ, хотя они, по моему мнению, полностью подпадают под аналогичность.  

Вы меня очень развлекаете этим вопросом )))

Вам уже много раз написали ПОТОМУ ЧТО - это одно РМ, а не несколько РМ

Вы опять просите разъяснить. Вам разъясняют.  Вы - опять.

Какой-то замкнутый круг.

Ну скажите на милость, как можно объяснить почему лимон желтый или кислый. Я вижу только одно объяснение - потому что он желтый и кислый. Просто ТАКОЙ цвет когда-то в русском языке назвали желтым, а вкус - кислым.

Попробую еще раз - ПОТОМУ ЧТО ОНО - ОДНО, А НЕ НЕСКОЛЬКО.

 

ПОКАЗЫВАЮ -  наглядная иллюстрация коллективных РМ.


Скажите, пожалуйста, если у многих ГИТ и ГЭУТ мнение, аналогичное моему, то зачем нарываться на выяснения, кто прав?

А если  у многих ГИТ и ГЭУТ мнение, аналогичное моему?

Прикрепленные изображения

  • бригада каменщиков.jpg
  • бригада штукатуров.jpg
  • грузчики на складе.jpg
  • грузчики.jpg
  • монтеры пцтей.jpg
  • полеводческая бригада.jpg
  • Разгрузка вагонов.jpg
  • РМ сбощиков огурцов.jpg
  • слесари.jpg
  • слесари-ремонтники.jpg
  • уборка свеклы.jpg

  • Регион 25 это нравится

Благодарность от 1 участник
Регион 25

#267 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 20ч 40м 11с
  • 465 спасибо
  • 1 848 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 11:22

Вы меня очень развлекаете этим вопросом )))

Вам уже много раз написали ПОТОМУ ЧТО - это одно РМ, а не несколько РМ

Вы опять просите разъяснить. Вам разъясняют.  Вы - опять.

Какой-то замкнутый круг.

Ну скажите на милость, как можно объяснить почему лимон желтый или кислый. Я вижу только одно объяснение - потому что он желтый и кислый. Просто ТАКОЙ цвет когда-то в русском языке назвали желтым, а вкус - кислым.

Попробую еще раз - ПОТОМУ ЧТО ОНО - ОДНО, А НЕ НЕСКОЛЬКО.

 

ПОКАЗЫВАЮ -  наглядная иллюстрация коллективных РМ.

Спасибо, но как бы Вам не было удивительно, я на представленных фото вижу не одно, а несколько РМ. Наверное, у меня такой глазомер.


 

 

А если  у многих ГИТ и ГЭУТ мнение, аналогичное моему?

 Я отвечал Romanus Romanum с учётом его поста «И с ГЭУТ в нескольких регионах по этим вопросам общались весьма плотно.

Сказать честно - везде разброд и шатание.». Поэтому и считаю, зачем нарываться на выяснения, кто прав. То, что мы, читая одно и тоже, по-разному понимаем написанное, говорит о качестве НПА.



#268 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 508 сообщений
    • Онлайн: 78д 23ч 21м 6с
  • 2264 спасибо
  • 4 599 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 11:38

Спасибо, но как бы Вам не было удивительно, я на представленных фото вижу не одно, а несколько РМ. Наверное, у меня такой глазомер.


 

 

 

Даже если эти работники через 5 минут просто поменяются местами или вообще переместятся в другую точку пространства, но будут продолжать делать одинаковую работу? ))))



#269 ОФФЛАЙН   Бег

Бег

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 5 589
  • 1 391 сообщений
    • Онлайн: 73д 20ч 40м 11с
  • 465 спасибо
  • 1 848 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 12:08

Даже если эти работники через 5 минут просто поменяются местами или вообще переместятся в другую точку пространства, но будут продолжать делать одинаковую работу? ))))

Коллега! Ну не могу я себе представить, как в точке пространства, где находится  работник Иванов, будут находиться работник Петров, работник Сидоров и др.



#270 ОФФЛАЙН   Регион 25

Регион 25

    О


  • Коллежский советник
    • ID: 6 460
  • 1 114 сообщений
    • Онлайн: 39д 14ч 23м 30с
  • 280 спасибо
  • 1 522 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 24.05.2017 - 12:14

Коллега! Ну не могу я себе представить, как в точке пространства, где находится  работник Иванов, будут находиться работник Петров, работник Сидоров и др.

Поле, на поле собирают огурцы, 100 человек.

50 человек разгружают вагон с мукой






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 109

Пользователей онлайн: 34 (за последние 15 минут)

0 пользователей, 34 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru