Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отчётность в АКОТ (нужна помощь!)

отчетность специальная оценка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#31 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 710 сообщений
    • Онлайн: 114д 23ч 18м 37с
  • 180 спасибо
  • 701 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.04.2018 - 09:56

Можно ли отозвать отчет с ошибками и загрузить новый, исправленный по прошествии срока предоставления отчета во ФГИС АКОТ?
Технически можно, но при этом вы нарушите сроки подачи отчета, так что взвесьте все прежде чем делать. 

#32 ОФФЛАЙН   Sphinx

Sphinx

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 7 504
  • 8 сообщений
    • Онлайн: 9д 19ч 42м 21с
  • 0 спасибо
  • 8 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.04.2018 - 10:44

Если есть кнопка "Отозвать" - отзывайте.

Как вы считаете, будут ли применены санкции за несвоевременное предоставление результатов СОУТ во ФГИС АКОТ в данном  случае, если учесть, что новый отчет (взамен старого), будет загружен существенно позже сроков установленных законодательством?



#33 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 710 сообщений
    • Онлайн: 114д 23ч 18м 37с
  • 180 спасибо
  • 701 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 10.04.2018 - 10:53

Как вы считаете, будут ли применены санкции за несвоевременное предоставление результатов СОУТ во ФГИС АКОТ в данном  случае, если учесть, что новый отчет (взамен старого), будет загружен существенно позже сроков установленных законодательством?

Вероятность очень велика, тем более в свете текущих проверок. Проверьте срок давности по косяку, может сейчас дергаться только себе дороже?



#34 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 315 сообщений
    • Онлайн: 72д 19ч 50м 36с
  • 285 спасибо
  • 18 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.04.2018 - 06:52

Коллеги, решил посмотреть личный кабинет во ФГИС, обнаружил там вкладку "Соответствие требования", выбрал "Содержит ошибки" и вывалило 2 отчета! Хотя мы каждый отчет перед отправкой проверяем на ошибки в самой ФГИС, ошибок не было. Вопрос-как узнать что это за ошибки такие появились?

 

UPD № 1:

Оказывается, в одном из отчетов не подгрузилась информация по протоколам шума,. а по ним был вредный класс. В итоге итоговый класс вредный а информации о вредном классе в системе нет. Это как такое может получиться? Проверил базу РМ-всё как положено-есть.

 

UPD № 2:

О фак, оказывается, протоколы шума не подгрузились в систему, потому что время воздействия в них было указано больше 8 часов. Почему же тогда при импорте не указывала на ошибки ФГИС?

 

Коллеги-стоит ли теперь отзывать отчет и закачивать новый? Прошло уже 2 месяца.



#35 ОФФЛАЙН   Бопувка

Бопувка

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 226
  • 296 сообщений
    • Онлайн: 19д 19ч 36м 4с
  • 53 спасибо
  • 337 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 11.04.2018 - 09:03

Коллеги, решил посмотреть личный кабинет во ФГИС, обнаружил там вкладку "Соответствие требования", выбрал "Содержит ошибки" и вывалило 2 отчета! Хотя мы каждый отчет перед отправкой проверяем на ошибки в самой ФГИС, ошибок не было. Вопрос-как узнать что это за ошибки такие появились?

 

UPD № 1:

Оказывается, в одном из отчетов не подгрузилась информация по протоколам шума,. а по ним был вредный класс. В итоге итоговый класс вредный а информации о вредном классе в системе нет. Это как такое может получиться? Проверил базу РМ-всё как положено-есть.

 

UPD № 2:

О фак, оказывается, протоколы шума не подгрузились в систему, потому что время воздействия в них было указано больше 8 часов. Почему же тогда при импорте не указывала на ошибки ФГИС?

 

Коллеги-стоит ли теперь отзывать отчет и закачивать новый? Прошло уже 2 месяца.

Если переподадите будет нарушение сроков, тогда большая вероятность получить сразу штраф. Мне кажется глюк системы о том, что они не могут воспринимать шум более 8 часов, создаёт меньше вероятности получить штраф, чем нарушение сроков.



#36 ОФФЛАЙН   Nikolya

Nikolya

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 614
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 9ч 27м 2с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 27.08.2018 - 17:09

Если есть кнопка "Отозвать" - отзывайте.

Подскажите пожалуйста, а куда и почему эта кнопка может пропасть. Раньше такого не замечал, а сейчас ее нет. И главное - как отозвать отчет, если нет этой самой кнопки?

Очень прошу помочь, проблема стоит остро.



#37 ОФФЛАЙН   strannikk

strannikk

    Действ. статский советник


  • VIP
    • ID: 3 805
  • 2 228 сообщений
    • Онлайн: 121д 15ч 57м 17с
  • 1103 спасибо
  • 2 547 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2018 - 08:37

Подскажите пожалуйста, а куда и почему эта кнопка может пропасть. Раньше такого не замечал, а сейчас ее нет. И главное - как отозвать отчет, если нет этой самой кнопки?

Очень прошу помочь, проблема стоит остро.

Отчеты можно отзывать только в течении 1 месяца после загрузки. Потом кнопка "Отозвать" пропадает


Вся жизнь - театр...А мы застряли в цирке

#38 ОФФЛАЙН   Nikolya

Nikolya

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 614
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 9ч 27м 2с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2018 - 08:43

Отчеты можно отзывать только в течении 1 месяца после загрузки. Потом кнопка "Отозвать" пропадает

Совершенно верно, так написано в инструкции по работе в системе. 

Но на практике такого не было. Мы отзывали отчет, загруженный и за 5 месяцев до даты отзыва, проблем не возникало. Причем делалось это с подачи той же инспекции по труду.

Подскажите пожалуйста, как выйти из сложившейся ситуации, не могу сообразить, что делать.



#39 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 949 сообщений
    • Онлайн: 50д 1ч 11м 9с
  • 953 спасибо
  • 6 778 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2018 - 09:23

Пишите в минтруд. Других вариантов нет. Если ничего не делать - виноваты будете вы.



#40 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 816 сообщений
    • Онлайн: 168д 13ч 41м 47с
  • 7010 спасибо
  • 62 027 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2018 - 09:45

Подскажите пожалуйста, а куда и почему эта кнопка может пропасть. Раньше такого не замечал, а сейчас ее нет. И главное - как отозвать отчет, если нет этой самой кнопки?

Очень прошу помочь, проблема стоит остро.

А если вообще аннулировать Отчет? А взамен вложить другой, подписанный заказчиком в "правильные" сроки? С заказчиком, даже очень капризным, договориться все равно легче, чем с системой. Ну, лично мне так кажется.

В МТ писать... Я бы сначала попыталась всеми способами найти другое решение и только если уж совсем не останется вариантов, писала на себя "докладную" в МТ...


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#41 ОФФЛАЙН   EUGEN

EUGEN

    Тайный советник


  • VIP
    • ID: 657
  • 2 949 сообщений
    • Онлайн: 50д 1ч 11м 9с
  • 953 спасибо
  • 6 778 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2018 - 09:49

А если вообще аннулировать Отчет?
Дак кнопки тож - нет.

#42 ОФФЛАЙН   Nikolya

Nikolya

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 614
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 9ч 27м 2с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 28.08.2018 - 09:58

А если вообще аннулировать Отчет? А взамен вложить другой, подписанный заказчиком в "правильные" сроки? С заказчиком, даже очень капризным, договориться все равно легче, чем с системой. Ну, лично мне так кажется.

В МТ писать... Я бы сначала попыталась всеми способами найти другое решение и только если уж совсем не останется вариантов, писала на себя "докладную" в МТ...

Мне тоже не кажется хорошим вариант писать в МТ. К тому же, пока мы ничего не трогали, по факту мы не при чем, комиссию-то работодатель формирует.

Я и хотел аннулировать отчет, новый, подписанный в нужные сроки есть, с заказчиком договорился. Только не пойму, как отчет отозвать/аннулировать/приостановить. Интерфейс программы позволяет его только читать.

Может быть я что-то не вижу? Подскажите пожалуйста, очень прошу.



#43 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 9 033
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 2д 22ч 9м
  • 0 спасибо
  • 19 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2018 - 08:12

Подскажите, пожалуйста, у всех ФГИС Минтруда работает? Второй день не могу отправить отчет.



#44 ОФФЛАЙН   Nikolya

Nikolya

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 8 614
  • 7 сообщений
    • Онлайн: 9ч 27м 2с
  • 0 спасибо
  • 7 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 29.08.2018 - 10:21

Подскажите, пожалуйста, у всех ФГИС Минтруда работает? Второй день не могу отправить отчет.

Работает. Виснет, иногда ошибки выдает, но работает. сегодня отчеты отправляли



#45 ОФФЛАЙН   andrewgis

andrewgis

    Титулярный советник


  • Коллежский асессор
    • ID: 877
  • 440 сообщений
    • Онлайн: 41д 9ч 15м 10с
  • 170 спасибо
  • 559 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 06.10.2018 - 17:22

Обнаружилась такая фигня. Год назад во ФГИС СОУТ отправляли сведения. Все прошло нормально, загрузили и успокоились. Была проверка Минтруда в организации - СОУТ есть, но сведений в ФГИС - нет. Мы тоже проверили - действительно нет. Куда делись - ХЗ ? Естественно, грозят санкциями всем - и ОПСОУТ и самой организации. Сейчас нет возможности загрузить по-новой, так как находимся в процессе получения ЭЦП (срок вышел) и перерегистрации во ФГИС СОУТ, все небыстро. Единственный отмаз от штрафа - срок по статье 14.54 - два месяца, прошел.
Встал вопрос, как доказать, что выгрузка во ФГИС СОУТ произошла ? Вряд ли копии с экрана компутера могут быть доказательством в суде.

Вопрос коллегам: Кто как протоколирует у себя процесс успешной и корректной передачи отчета во ФГИС СОУТ ?

 

А  еще другой вопрос тем, кто сталкивался, тоже интересный (из жизни):

 

1. Срок регистрации в реестре ОПСОУТ (неважно какой - АРМ или СОУТ) - закончился, приостановился, неважно.

2. Срок действия электронной подписи - закончился примерно в то же время(она дается на 1 год.).

3. Получаешь новую подпись, устанавливаешь новое ПО и т.д. (время пошло). 

4. При регистрации во ФГИС СОУТ получаешь - ОТЛУП, так как вас пока нет в реестре (п.1).

5. Организация, в которой провели СОУТ, сообщает об утверждении отчета.

6. ОПСОУТ в течение 10 дней загрузить отчет не может, пока не восстановишься в реестре  :)

 

Патовая ситуация, замкнутый круг, созданный недальновидными чиновниками МТ и разработчиами ФГИС. :524:Все для нас, для людей  :419:


Сообщение отредактировал andrewgis: 07.10.2018 - 18:43


#46 ОФФЛАЙН   InGeneR

InGeneR

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 001
  • 31 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 36м 6с
  • 7 спасибо
  • 83 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.02.2019 - 19:04

Коллеги, решил посмотреть личный кабинет во ФГИС, обнаружил там вкладку "Соответствие требования", выбрал "Содержит ошибки" и вывалило 2 отчета! Хотя мы каждый отчет перед отправкой проверяем на ошибки в самой ФГИС, ошибок не было. Вопрос-как узнать что это за ошибки такие появились?

 

UPD № 1:

Оказывается, в одном из отчетов не подгрузилась информация по протоколам шума,. а по ним был вредный класс. В итоге итоговый класс вредный а информации о вредном классе в системе нет. Это как такое может получиться? Проверил базу РМ-всё как положено-есть.

 

UPD № 2:

О фак, оказывается, протоколы шума не подгрузились в систему, потому что время воздействия в них было указано больше 8 часов. Почему же тогда при импорте не указывала на ошибки ФГИС?

 

Коллеги-стоит ли теперь отзывать отчет и закачивать новый? Прошло уже 2 месяца.

Подскажите пожалуйста, как вы смотрите ошибки во ФГИС? Сколько времени выгружаем отчеты - нигде такой вкладки не видел. Если можно - сделайте скрин пожалуйста.

А то у нас в регионе главный инспектор как-то эти ошибки отслеживает и приглашает на составление протокола об АП.

Также стоит вопрос, почему при отправке отчета во ФГИС, при проверке отчета системой, эти ошибки не показываются? Или эта кнопочка не работает?



#47 ОФФЛАЙН   Светлов

Светлов

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 1 828
  • 389 сообщений
    • Онлайн: 2д 20ч 58м 46с
  • 64 спасибо
  • 405 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2019 - 01:17

Или эта кнопочка не работает?

"Кнопочка" работает, но не у нас.

у нас в регионе главный инспектор как-то эти ошибки отслеживает и приглашает на составление протокола об АП.

Вот у него-то "кнопочка" работает, она для таких дел и задумывалась...


Сообщение отредактировал Светлов: 19.02.2019 - 01:17


#48 ОФФЛАЙН   Ivan-29

Ivan-29

    Коллежский советник


  • Коллежский советник
    • ID: 4 445
  • 1 315 сообщений
    • Онлайн: 72д 19ч 50м 36с
  • 285 спасибо
  • 18 418 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 19.02.2019 - 10:49

Подскажите пожалуйста, как вы смотрите ошибки во ФГИС?
Уже нигде, прикрыли они эту возможность для ОПСОУТ в том году когда проверка была массовая. Только государственные органы видят.

#49 ОФФЛАЙН   InGeneR

InGeneR

    Губернский секретарь


  • Губернский секретарь
    • ID: 4 001
  • 31 сообщений
    • Онлайн: 2д 7ч 36м 6с
  • 7 спасибо
  • 83 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 12.03.2019 - 20:21

Уже нигде, прикрыли они эту возможность для ОПСОУТ в том году когда проверка была массовая. Только государственные органы видят.

Грустно.

А если в минтруд написать что-бы вновь возобновили работу этой кнопочки?

Ведь что получается, там где мы фактически сами можем контролировать ошибки (от них к сожалению - никуда не деться, т.к. все мы люди), и по возможности исправлять, ФГИС (минтруд)  нас лишает такого права, да еще и вводит в заблуждение наличием этой кнопочки, которая ничего не проверяет. Зато в инспекции оказывается все ошибки отображаются. Получается что это обман и сделано это что-бы инспекция больше собирала штрафов. 


Сообщение отредактировал InGeneR: 12.03.2019 - 20:22


#50 ОФФЛАЙН   kanout

kanout

    Корабельный секретарь


  • Корабельный секретарь
    • ID: 3 331
  • 74 сообщений
    • Онлайн: 9д 6ч 30м 50с
  • 11 спасибо
  • 74 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.03.2019 - 08:55

Добрый день! А кто нибудь писал в минтруд письма о излишнем требовании данных при загрузке в АКОТ, к примеру, медосмотры, дата утверждения отчета и т.п., ведь ст. 18 имеет закрытый перечень объектов учета и в ней нет, всей той информации, которую мы грузим?



#51 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 710 сообщений
    • Онлайн: 114д 23ч 18м 37с
  • 180 спасибо
  • 701 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 18.03.2019 - 12:03

Добрый день! А кто нибудь писал в минтруд письма о излишнем требовании данных при загрузке в АКОТ, к примеру, медосмотры, дата утверждения отчета и т.п., ведь ст. 18 имеет закрытый перечень объектов учета и в ней нет, всей той информации, которую мы грузим?

Насколько я знаю - нет. 



#52 ОФФЛАЙН   Liliya36418

Liliya36418

    Провинциальный секретарь


  • Провинциальный секретарь
    • ID: 9 033
  • 19 сообщений
    • Онлайн: 2д 22ч 9м
  • 0 спасибо
  • 19 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2019 - 10:46

Добрый день. В организации в 2017 году проведена СОУТ. Госинспекция сделала запрос работодателю о предоставлении копии утвержденного отчета. Отчет работодатель подписал, но перед ОПСОУТ не отчитался. Следовательно в ФГИС данных по этой организации нет. Вопрос: предоставлять ли работодателю утвержденный отчет в Госинспекцию и будут ли вопросы к ОПСОУТ?



#53 ОФФЛАЙН   Еля_К

Еля_К

    Коллежский асессор


  • Надворный советник
    • ID: 1 050
  • 710 сообщений
    • Онлайн: 114д 23ч 18м 37с
  • 180 спасибо
  • 701 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2019 - 11:44

Добрый день. В организации в 2017 году проведена СОУТ. Госинспекция сделала запрос работодателю о предоставлении копии утвержденного отчета. Отчет работодатель подписал, но перед ОПСОУТ не отчитался. Следовательно в ФГИС данных по этой организации нет. Вопрос: предоставлять ли работодателю утвержденный отчет в Госинспекцию и будут ли вопросы к ОПСОУТ?

Предоставлять все равно нужно. По идее за это даже ничего не будет, т. к. год с момента совершения уже прошел.



#54 ONLINE   Aleks z

Aleks z

    Действ. статский советник


  • Действ. статский советник
    • ID: 5 370
  • 2 001 сообщений
    • Онлайн: 96д 14ч 39м 22с
  • 241 спасибо
  • 3 744 баллов
  • 1 Записей блога
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 20.03.2019 - 17:51

Вопросы могут быть к Работодателю-почему Отчет в ИЛ не предоставили, для внесения в ФГИС-то есть Работодатель обязан

по Закону и прислать подписанный Отчет для внесения в систему, организацией, проводящей СОУТ и сам отправить декларацию в ГИТ по почте и есть еще пункт про размещение на сайте компании.

Фактически Работодатель "подложил мину" себе и пострадать может он.

С уважением,

Aleks z



#55 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 816 сообщений
    • Онлайн: 168д 13ч 41м 47с
  • 7010 спасибо
  • 62 027 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено Вчера, 06:14

Добрый день. В организации в 2017 году проведена СОУТ. Госинспекция сделала запрос работодателю о предоставлении копии утвержденного отчета. Отчет работодатель подписал, но перед ОПСОУТ не отчитался. Следовательно в ФГИС данных по этой организации нет. Вопрос: предоставлять ли работодателю утвержденный отчет в Госинспекцию и будут ли вопросы к ОПСОУТ?

Был запрос ГИТ, разве можно проигнорировать ответ на запрос ГИТ? Отвечать придется, конечно. И, желательно правду...

Вопросы к организации, проводившей СОУТ будут, если заказчик сможет доказать, что в течение трех рабочих дней со дня утверждения отчета о проведении специальной оценки условий труда  уведомил об этом организацию, проводившую специальную оценку условий труда, любым доступным способом, обеспечивающим возможность подтверждения факта такого уведомления, а также направить в ее адрес копию утвержденного отчета о проведении специальной оценки условий труда заказным почтовым отправлением с уведомлением о вручении либо в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью.

 

Чтобы вообще не было никакого  "рррр" в нашу сторону со стороны контролеров, мы еще в мае 2016 года придумали и ввели - вместе с материалами СОУТ (под роспись) передаем заказчику еще и письмо-предупреждение об обязательстве п. 3.1. ст. 15 ФЗ-426. Да и в договор (раздел "права и обязанности заказчика") вписали этот пункт из ФЗ...  Теперь, если ГИТ захочется позадавать нам вопросы в связи с бездействием заказчика (РБТД) в отношении отчета, нам есть что показать. И звонить заказчику по многу раз, напоминая про связь даты подписания с датой необходимой отправки во ФГИС теперь не нужно (!).

И "рисковать своим здоровьем", отсылая "просроченные" отчеты во ФГИС, тоже не надо... Все вопросы ГИТ к "виновнику",  и только если ГИТ напишет распоряжение, обязывающее нас отправить "просрочку" во ФГИС, сделаем. Но ГИТ за рамки полномочий официальным  документом выходить не станет...

 

А у нас в отношении отправки отчета есть только то обязательство, которое написано в п. 3 статьи 16 ФЗ-426:

3. Организация, проводящая специальную оценку условий труда, в течение десяти рабочих дней со дня утверждения отчета о ее проведении передает в информационную систему учета в форме электронного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью...

Когда установленные 10 дней прошли, отправка отчетов-просрочек - дополнительные риски, которые организация берет на себя в случае, если сама задержали отправку или не было технической возможности отправить (в работе может случиться и "прокол", все мы живые люди), но в случае, если третья сторона (РБТД) не выполнила требование ФЗ, не стоит брать на себя риски по отправке отчета позже положенного срока. Это НЕОПРАВДАНЫЙ риск, по сути принятие последствий чужого проступка на себя...

С уважением к коллегам


НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю


#56 ONLINE   Relax32

Relax32

    Коллежский секретарь


  • Коллежский секретарь
    • ID: 8 416
  • 110 сообщений
    • Онлайн: 29д 16ч 35м 35с
  • 4 спасибо
  • 110 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено Сегодня, 11:36

Товарищи эксперты, как Вы считаете сделать правильно. Сейчас гружу отчет во ФГИС за 2015 г. (заказчик настоял), так вот при подгрузке я должен выбрать регистрационный номер органзации актуальный или который был на момент проведения соут в 2015?







Темы с аналогичным тегами отчетность, специальная оценка

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 121

Пользователей онлайн: 82 (за последние 15 минут)

4 пользователей, 78 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


kHaos, Юджин, Барн, AllNightLong

Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru