Сообщений в теме: 41

[Богданович Александр]

Коллеги, одним из нарушений, выявленных в ходе ИК, было то, что протоколы по свету в проверяемых организациях выданы нами без замера напряжения в электросети. Эта тема обсуждалась на форуме в 2014 году, тогда мнения у ораторов были противоположные. Вот теперь вопрос решился - это нарушение, за это приостанавливают ААЛ. Так что замеряйте напряжение, кто этого не делает, учитесь на наших ошибках.

Вам чего-то в ответ писать надо? Или "поезд ушел"? 

Посмотрите ГОСТ и ваши протоколы что там сказано про источники 

Если указаны светильники с ЭПРА или светодиодные то у них требования к напряжению ОЧЕНЬ широкие....

Т.е. превышают предел 5 % от номинального 220 В и нечего там измерять.

Вообще 5% это было написано для ламп накаливания, где действительно отклонение напряжения сильно влияло

на световые характеристики.

Попробуйте все это объяснить - что не измеряли потому что ...... 

[Весельчак]

Вам чего-то в ответ писать надо? Или "поезд ушел"? 

мы решили сделать всё что можем и попытаться разблокировать ААЛ, там еще неделя будет, а потом опять же для ПК подойдет. Сделать будет не просто, если это заказуха, тогда конечно бесполезно, но попробуем.

Спасибо за Ваш совет, мы посмотрим какие там лампы. Кроме этого были еще обидные нарушения по устаревшим ГОСТам в протоколах, а ведь Ивановская программа, своевременно обновляемая, нам старые ГОСТы вставила. Нет, виноваты конечно мы, не спорю.

Так вот: протоколы выданы трём клиентам полгода назад, как теперь быть - новые протоколы что ли им выдать?

[Богданович Александр]

Если все строго - надо отозвать протоколы и выдать новые.

Если это техническая ошибка и надо "запятые исправить" - ГОСТ не тот написали, но это не влияет на результаты измерений и оценок

тогда еще можно обойтись заменой.

А если нарушение методики (не измеряли напряжение) - надо и измерения проводить повторно!!!

Вот я вам пишу теоретически, а это должно быть у вас в руководстве по качеству - что делать в данном случае.

Так что прочитайте свою "библию"... 

[Весельчак]

Уважаемые коллеги, мы предпринимаем попытку "разблокировать" аттестат аккредитации. Он все равно в апреле кончается, но хоть с чистой совестью закончим эту эпопею. Мы исправили все технические ошибки, сделали верные протоколы, наказали виновных, провели в лаборатории ликбез с привлечением института.

Вопрос: что теперь - собрать все новые протоколы в конверт, приложить корректирующие мероприятия, распоряжение директора о дисциплинарных взысканиях с виновных, докладные записки нач. лаба, написать письмо в ДССОТ от директора с просьбой рассмотреть документы и вернуть аттестат? Всё ли верно мы думаем и делаем? У нас дилемма - полфирмы чтобы посылать полфирмы чтобы не посылать. Все госконтракты расторгли, Заказчики попались с пониманием и не стали нас добивать, в АКОТ все занесли, работу по СОУТ закончили. 

[Богданович Александр]

Надо посмотреть а что в вашем предписании от ДССОТ.

Лишить аккредитации пожизненно (как олимпийцев) без права реабилитации или все таки устранить и доложить.

Но выбора то у вас нету - что бы хоть месяц еще пожить - надо собрать все в пакет и послать в ЦО ДССОТ.

Ведь по другому варианту - вы же уже лишены аккредитации, так что если не посылать ничего не поменяется...

[дамоклов меч]

Уважаемые коллеги, мы предпринимаем попытку "разблокировать" аттестат аккредитации. Он все равно в апреле кончается, но хоть с чистой совестью закончим эту эпопею. Мы исправили все технические ошибки, сделали верные протоколы, наказали виновных, провели в лаборатории ликбез с привлечением института.

Вопрос: что теперь - собрать все новые протоколы в конверт, приложить корректирующие мероприятия, распоряжение директора о дисциплинарных взысканиях с виновных, докладные записки нач. лаба, написать письмо в ДССОТ от директора с просьбой рассмотреть документы и вернуть аттестат? Всё ли верно мы думаем и делаем? У нас дилемма - полфирмы чтобы посылать полфирмы чтобы не посылать. Все госконтракты расторгли, Заказчики попались с пониманием и не стали нас добивать, в АКОТ все занесли, работу по СОУТ закончили. 

 

Вы аккредитованы в очень серьезной системе ДССОТ.

 

О ней можно или хорошо или никак. Система засекреченная информации о ней нет ни какой. Регламентов нет. 

 

Если решите отправлять то назовите это ЧЕЛОБИТНАЯ, а если серьезно, то обратитесь в Проммаш Тест с вопросом, они там четко ориентируются что кому в каком конверте

.

[Expertsout]

Кто-нибудь знает: сейчас системы ДССОТ, ГОСТ-Р и им подобные существуют, можно там аккредитовать лабораторию и проводить ПК? 

[Самарчанка]

Смотрите статью 12 ФЗ-426, часть 7:

7. В качестве результатов исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов могут быть использованы результаты исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов, проведенных аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения специальной оценки условий труда. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 160-ФЗ)

[Богданович Александр]

Смотрите статью 12 ФЗ-426, часть 7:

7. В качестве результатов исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов могут быть использованы результаты исследований (испытаний) и измерений вредных и (или) опасных производственных факторов, проведенных аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации испытательной лабораторией (центром) при осуществлении организованного в установленном порядке на рабочих местах производственного контроля за условиями труда, но не ранее чем за шесть месяцев до проведения специальной оценки условий труда. Решение о возможности использования указанных результатов при проведении специальной оценки условий труда принимается комиссией по представлению эксперта организации, проводящей специальную оценку условий труда.

(в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 160-ФЗ)

Татьяна Ивановна - то что вы пишете про ПК для СОУТ справедливо.

А если речь идет просто про ИЗМЕРЕНИЯ для ПК - тогда можно.

Но вопрос человек задал "Кто-нибудь знает: сейчас системы ДССОТ, ГОСТ-Р и им подобные существуют, можно там аккредитовать лабораторию и проводить ПК?" и не спросил для чего. 

Так вот ответ ГОСТ Р, СААЛ и другие системы аккредитации прекратили свою работу с 31.12.2011

Добровольные системы ДССОТ (ВНИИ О и Т), СДСОТ (НАЦОТ)- аккредитовывали еще лаборатории, но вот с прошлого года провели ИК и больше не работают.

На сайтах - информации о новых аккредитованных ИЛ = НЕТУ!!!

Я писал в ДССОТ и мне ответили что не аккредитуют!!! 

[Expertsout]

"но вот с прошлого года провели ИК и больше не работают." но вот как видно из названия темы, еще как работают, правда теперь в обратную сторону )))

"Я писал в ДССОТ и мне ответили что не аккредитуют!!!" а вот это обидно (((

[Самарчанка]

...ответили что не аккредитуют!!!" а вот это обидно

  Есть еще Аналитика. Попробуйте у Болдырева И. аккредитоваться. Удачи.

[Богданович Александр]

  Есть еще Аналитика. Попробуйте у Болдырева И. аккредитоваться. Удачи.

Для ПК система подойдет.

Только узнайте особенности работы, а именно акрредитация, ИК  = сложите суммы, сравните с РА.

Решать конечно вам, но считать надо!!!