Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Применение МУ 4877-88 МУ 2391-81 при аккредитации


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 ОФФЛАЙН   normain

normain

    Коллежский регистратор


  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 452
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 6ч 46м 45с
  • 0 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 31.01.2018 - 22:21

Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться.

 

При аккредитации ИЛ В перечне документов  устанавливающих  правила и методы исследований  (испытаний), измерений указываем следующие НД:

МУ 4877-88 Методические указания по фотометрическому измерению концентраций толуола в воздухе рабочей зоны

МУ 2391-81 Методические указания на определение свободной двуокиси кремния в некоторых видах пыли

 

1) Мне сказали, что данные документы не имеют статуса (вроде как и не отменены, но при этом и не действуют) http://www.normacs.info/answers/1385
2) Для целей испытаний в аккредитованной испытательной лаборатории их применять нельзя, т.к. они не включены в Реестр аккредитованных средств измерений.

 

По этому поводу попалась статья (https://biota.ru/pub...aboratorij.html)
 

В итоге, получив столько информации я вообще запуталась.

 

И вообще к кому обратиться, чтобы узнать статус документов (документы вроде бы как бы Роспотребнадзора, но на их сайте тишина) ну и
 


Сообщение отредактировал normain: 31.01.2018 - 22:22


#2 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 279 сообщений
    • Онлайн: 72д 9ч 41м 8с
  • 2204 спасибо
  • 4 318 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 04:21

Добрый вечер. Помогите пожалуйста разобраться.

 

При аккредитации ИЛ В перечне документов  устанавливающих  правила и методы исследований  (испытаний), измерений указываем следующие НД:

МУ 4877-88 Методические указания по фотометрическому измерению концентраций толуола в воздухе рабочей зоны

МУ 2391-81 Методические указания на определение свободной двуокиси кремния в некоторых видах пыли

 

1) Мне сказали, что данные документы не имеют статуса (вроде как и не отменены, но при этом и не действуют) http://www.normacs.info/answers/1385
2) Для целей испытаний в аккредитованной испытательной лаборатории их применять нельзя, т.к. они не включены в Реестр аккредитованных средств измерений.

 

По этому поводу попалась статья (https://biota.ru/pub...aboratorij.html)
 

В итоге, получив столько информации я вообще запуталась.

 

И вообще к кому обратиться, чтобы узнать статус документов (документы вроде бы как бы Роспотребнадзора, но на их сайте тишина) ну и
 

Нас без проблем аккредитовывали и на неаттестованные методики. Потому что мы заявили в видах деятельности ИЛ не только те измерения. которые подпадают под госрегулирование.

Имейте в виду, что для определения кремневки по этой методике требуются платиновые тигли. Мало того, что это удовольствие очень дорогое, но и требуется какой-то разрешительный документ (то ли лицензия. то ли что-то другое) в сфере обращения с драгоценными металлами.



#3 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 151
  • 377 сообщений
    • Онлайн: 46д 11ч 59м 36с
  • 51 спасибо
  • 386 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 10:30

Для целей испытаний в аккредитованной испытательной лаборатории их применять нельзя, т.к. они не включены в Реестр аккредитованных средств измерений.

 

Тут вы ошиблись, Реестр СИ тут не при чем. Наверное, имелся в виду реестр аттестованных методик.

Строго говоря, вы не можете использовать данные методики при работах, которые подпадают в сферу госрегулирования в области обеспечения единства измерений по 102-ФЗ. 

Однако, для СОУТ есть послабление. Поскольку, данные методики были приняты давно, до введения в действие 102-ФЗ, то их допускается использовать до 2020 года.

 

У многих в областях аккредитации находятся подобные МУ. 



Благодарность от 1 участник
normain

#4 ОФФЛАЙН   normain

normain

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 452
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 6ч 46м 45с
  • 0 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 11:12

Тут вы ошиблись, Реестр СИ тут не при чем. Наверное, имелся в виду реестр аттестованных методик.

Строго говоря, вы не можете использовать данные методики при работах, которые подпадают в сферу госрегулирования в области обеспечения единства измерений по 102-ФЗ. 

Однако, для СОУТ есть послабление. Поскольку, данные методики были приняты давно, до введения в действие 102-ФЗ, то их допускается использовать до 2020 года.

 

У многих в областях аккредитации находятся подобные МУ. 

Скажите пожалуйста, а где можно посмотреть (может есть какое-то письмо или разъяснение) что разрешено использовать до 2020 года.



#5 ОФФЛАЙН   Соратник

Соратник

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 3 735
  • 5 279 сообщений
    • Онлайн: 72д 9ч 41м 8с
  • 2204 спасибо
  • 4 318 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 11:20

Скажите пожалуйста, а где можно посмотреть (может есть какое-то письмо или разъяснение) что разрешено использовать до 2020 года.

Методики, утвержденные в установленном порядке - все МУ и МУКи по "мокрой" химии, утв. гл. гос. сан. врачом, ГОСТы



Благодарность от 1 участник
normain

#6 ОФФЛАЙН   avsha

avsha

    Титулярный советник


  • Титулярный советник
    • ID: 7 151
  • 377 сообщений
    • Онлайн: 46д 11ч 59м 36с
  • 51 спасибо
  • 386 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 11:47

Скажите пожалуйста, а где можно посмотреть (может есть какое-то письмо или разъяснение) что разрешено использовать до 2020 года.

В Методике СОУТ п.14.

А так был Указ Путина по этому поводу, вроде.

Предполагается, что откуда-то волшебным образом  после 31 декабря 2020 года появится куча аттестованных методик по химии.



Благодарность от 1 участник
normain

#7 ОФФЛАЙН   normain

normain

    Коллежский регистратор

  • Автор темы

  • Коллежский регистратор
    • ID: 9 452
  • 3 сообщений
    • Онлайн: 6ч 46м 45с
  • 0 спасибо
  • 15 баллов
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 14:00


Предполагается, что откуда-то волшебным образом  после 31 декабря 2020 года появится куча аттестованных методик по химии.

:13:  Это мне напомнило про времена, когда чудным образом развалили советскую систему стандартизации (исключили ОСТы и ТУ из нее,, ввели ФЗ о Техрегулировонании и обещали чудным образом в кратчайшие сроки разработать Техрегламенты))) 

 

Спасибо всем за советы. Буду искать. Сами понимаете, у нас с проверяющими только так, "на каждую А , покажи Б"


Сообщение отредактировал normain: 01.02.2018 - 14:00


#8 ОФФЛАЙН   Самарчанка

Самарчанка

    Штатс-секретарь


  • VIP
    • ID: 888
  • 16 268 сообщений
    • Онлайн: 160д 12ч 41м 46с
  • 6858 спасибо
  • 58 811 баллов
  • Знаки отличия

            
    Показать информацию Скрыть информацию

Отправлено 01.02.2018 - 14:35

Сами понимаете, у нас с проверяющими только так, "на каждую А , покажи Б"
  Э нет! Так Вы с ними не сладите. Готовьте себя к другой форме работы: знать где чего в НПА написано и при малейшем сомнении в том, что эксперт требует что-то "по написанному", открывать первоисточник и читать вместе с экспертом, не поддаваясь на его (эксперта) мнения, толкования.

НОУ «Бизнес-Эксперт»  Говорю, что думаю, и думаю, что говорю





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей


Количество пользователей, прочитавших эту тему: 43

Пользователей онлайн: 23 (за последние 15 минут)

1 пользователей, 22 гостей, 0 анонимных пользователей   (Полный список)


Богданович Александр

Заказ рекламы на СЭОТ
Яндекс.Метрика Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru